最近在某頭條上看到了改產品的商業推廣,覺得有較大的市場前景。有沒有大神來分析一下。


2018年6月13日補充回答——————————————

看了看最新消息,透露出來了一個氮氧化物的測試,居然是0.電焰竈的工作原理,很多人認為是有氮氧化物的,但測試結果卻……

2018年最早的回答--------------------------

我想,這個問題我是有話語權的。

因為人在深圳創業,當時手裡有點資金。電焰竈這個項目正好在招商,我也考慮過關注這個項目。後來之所以沒有投入,一個是因為時間週期,第二個是因為家裡有點其他事已經影響了我的資金。

不過這個項目我一直都有關注。我就簡單說一下我的看法。

客觀分析,不喜勿噴。

首先,電焰竈之所以讓很多人懷疑,是因為打破了傳統的燃燒規律。一般人認為,燃燒一定是需要可燃介質的,比如燒天然氣,煤炭,液化氣等。

當然,我不是技術員,我也說不明白。但我要說的是,我去京基100大廈考察的時候,我是親眼在他們演示中心看到了電焰竈的火焰!只不過,當時的火焰還不算大。

2017年11月的時候,他們的樣機好像改良了,開了產品研發報告會。(因為我有關注他們公司的公眾號)

我不知道這種技術是如何達到的。但我想說的是,根據報告會的視頻來看,現場至少幾百人。這幾百人再不懂技術,至少能鬧明白燃燒原理吧?在網上有視頻為證,如果這是騙局的話,不可能找幾百人來演這場戲的

undefined_騰訊視頻?

v.qq.com圖標

自古知乎多噴子,這裡有視頻為證。視頻裏的火焰比我去考察的時候要大了不少。不過裡面的火焰似乎有點微微飄,不知道內部採用了什麼技術。我特意問了幾個在現場的人,他們打開了竈臺下面的櫃子(怕有液化氣之類的作弊),說什麼也沒有發現,完全是靠電的。

這裡面是視頻截圖,懂技術的人應該能看明白。這個現場人不少。

這年頭,誰傻?

從這裡看,電焰竈烹飪是沒有問題的。

至於盧馭龍微博裏的那條,可能是最新改良出來的。那個火焰比現在這個要大多了。看到 @路過的洋 的回答,我特意去百度了下他發出來的兩個百度問題,也看了盧馭龍的那條微博。

先說百度貼吧的那倆問題吧,我看到有人貼出了盧馭龍的發明專利,也有人說申請專利不算什麼。

但是我想說,有些東西,如果申請了發明專利,無異於向世人公開!很多大公司的核心技術是不會去申請專利的。我看到的三次電焰竈的火力變化,說明他們應該掌握了某種祕密技術,是不可能對外公開的。如果是我,我也不會回答百度裏那些問題,因為回答了會給潛在的競爭對手啟發。誰會在產品上市之前到處說自己是通過什麼技術,用什麼材料來解決某種痛點問題的呢?

特斯拉貼吧裏有很多民間高手和技術宅,但是有一點要明白!搞發明不是一個人的事,我相信電焰竈的背後可不是一個盧馭龍而已。他背後的資源、技術和人脈都是可以用來完善電焰竈的。不難看出,盧馭龍的技術團隊裏應該有一位甚至數位大神級人物的存在。這樣一款竈具,涉及的技術絕非電這麼簡單,我相信在結構佈局、材料選擇等方面,他們都有自己的訣竅。

如果盧馭龍沒有兩下子,黑桃也不會去找盧馭龍發射火箭。畢竟一款遊戲的炒作方式很多,沒必要非得用火箭!

另外看了盧馭龍的好幾條微博。個人覺得,年輕,喜歡玩玩微博,數據高一點,個人覺得沒什麼。打扮潮一點也沒什麼,畢竟商業推廣最終看的是產品和產品背後的價值。

說實話,廣告上說的節能數據,我覺得有點誇張。很多懂技術的人,從原理上也能明白。不過,如果能做到無限接近傳統燃氣竈和電磁爐的功耗,就已經非常牛逼了。

綜上所述,儘管這款產品還沒上市,但我相信它是真的。產品的完善只是一個時間問題。這款產品的市場價值自然不用多說,是可以代替燃氣竈和電磁爐的。用火炒菜的操控感比電磁爐要強多了,最主要的是不會出現燃氣隱患。(這一點也是當時我和朋友去考察最看重的地方!)

補充一個 @董京舜 盧馭龍的專利情況,2015年就拿到了實用新型專利了。


看到問題後,我特意去搜了下電焰竈的視頻。首先聲明下,我的職業是廚師,所以對火力特別敏感。我只從這個角度來談一下。其實在他們的樣機演示視頻裏,廚師已經說的很實在了。插電的確方便,沒有用液化氣時那麼多煩惱。在飯店裡,大多數都在用液化氣,用天然氣的話成本會非常高。你能想像到,作為一個廚師,一面爆炒,一面看著旁邊有一個液化氣罐的感受嗎?尤其是手機裏看新聞,一看到哪裡出現液化氣爆炸事故,或燃氣爆炸,都覺得心驚肉跳的。那種感覺,你不是廚師不會懂的。

好了,回過頭來說電焰竈。那個廚師說了,家庭炒菜,五分鐘左右足夠用了。而且那個廚師也說了,飯店炒菜的話火力就差點意思了。因為飯店炒菜要大爆炒,必須火力非常非常大!既然這個電焰竈是用電的,不知道用更大的電壓行不行。前提是,一定要做好防漏電裝置。廚房裡湯湯水水的比較多。

至於有沒有推廣價值,這個我說不好。但這項技術和創意看起來挺牛逼的!用電如果做好了,確實是比用氣要方便。


總結:支持的人和黑的人都有。經過驗證,小號居多。工作原理我無法判定。有人黑,有人支持,而且動用了小號,至少說明這東西是有價值的。

下面就以 @我要血染半邊天 @sfbzb 提到的一些問題為例。做一個從我這種角度來看的分析。

先說網上的評價吧。網上的評價無非三種。

第一,反對。因為電焰竈還沒上市,吐槽點主要在於一個大學生的問題。裡面提到了3C等。

第二,支持。一些人看到了視頻,視頻裏有很多人圍觀,有樣機炒菜。而且《晶報》《奧一網》等媒體也報道過。

第三,喫瓜羣眾。本人就屬於喫瓜羣眾。

那麼,看完了三種評價,接下來就是問題了。我們還是主要分析第一個吧。說白了,電焰竈這個東西我也不是很懂。但我覺得,對一項新技術,我還是保留自己的意見。

在帖子裏,大學生提出的問題,可以說專業,也可以說不專業。畢竟我們或提問者,都不是發明人。如果我們知道怎麼解決的話,也許早就發明這麼一個東西出來了。

先上提問者的問題吧。

不過,裡面有個回復說的很到位:lxk47640: 一、在這裡胡噴所謂電火竈和火箭的,基本本科及以下學歷。二、在這裡支持所謂電火竈和火箭的,基本大專及以下學歷。且可能存在利益瓜葛,鑒定完畢。2018-3-14 19:05

最近聽說了一個很神奇的東西,叫「電焰竈」,有幾個疑問,在盧馭龍吧問了,別人不理,直接刪帖,請教一下是我孤陋寡聞了【方舟子吧】_百度貼吧?

tieba.baidu.com圖標

繼續往下看,提問者開始回帖了。下面上截圖。

本著實事求是的精神,我特意去百度了一下。用方太為例吧,搜索了一下,沒有找到任何提問者所說的電器測試報告。不知道電器測試報告是不是要隨時對外公開的,對於這個問題,我沒有回答的權威性,所以關於測試報告的問題,必須得讓業內人士回答了。

接下來,我發現這個帖子比較詭異。還是讓我不斷截圖吧。

截取了三個回帖的用戶,其中兩個對電焰竈是正面取向的,一個是負面取向的。接下來,我們再看。

此人基本可以確定是正常用戶了。

名字有點怪,所以要看看他的發帖記錄。

從這裡看,像是一個正常用戶。

這個號發帖只有3個,基本可以斷定為水軍。

這個號有頭像,但發帖記錄比較少。檢查一下!

這個號不難看出來,也是水軍,是專門用來黑的。一個沒上市的產品,誰會去這麼關注呢?而且註冊了11年的號,僅有的7個發帖量都貢獻在這上面了。

黑電焰竈的小號一枚,發帖量不用多解釋了,參考上面那個。

這個是提問者,隱藏了動態。所以不好評判他的取向。

然後呢,有個叫馭龍粉絲團務的,貼了一張發明圖。實用新型專利,狀態「有權」,發明人盧馭龍。是等離子竈,就是答主說的電焰竈。

整個帖子中,感覺就這一個屬於理性討論。而帖子問答和帖子裡面的大量回復,都是帶有誘導性的。


其實他的專利裡面解釋的很清楚了,貼出來給大家看看。

………………………………分割線………………………………

看了下他們的專利,貼出原理圖,大家看看,有時間我再來給看不懂的同學們解釋下。


熱效率。

這東西是一種"電等離子體"焰炬。這東西首先,不算很新,比如說我們常用的icp-aes分析儀上就有這個電等離子體焰炬加熱。

為什麼我不看好這個?

電磁爐這種原理,加熱的東西是鍋,發熱體就是鍋,是沒傳熱損失的。燃氣竈有廉價的直接化學能,沒有40%效率(標煤發電效率就那麼高)問題。這是一種用高價能源(電)去產生火焰效果(代替廉價化學能)的爐子。也就是說從能效方面來看它一定虧,是的,一定!使用成本是高於傳統竈具的。但稍微客觀點說,這東西對於污染巨大的專業竈具(柴油竈)還是有環保方面意義的。還有一個功能是線性火焰調溫,做西餐功能也會是非常強大,能隨意控溫到幾十度的精度完成分子烹飪。但正常人做菜不需要等離子竈,就像你不會開宇宙飛船上班。不看好家用。不看好專利價值,只需要換一下等離子體發生腔體就能繞過該專利。今天突然意識到這東西還有一個"致命缺陷"。我們知道正常的火焰是沒有多少氧勢的,因為氧在火焰發育後完全消耗。但是這個玩意如果我沒搞錯,用的是空氣等離子焰!額滴神啊,那是被加熱到800度用電拆開成單原子態的氧自由基!氧自由基的腐蝕效果,在所有氣態化合物裏僅次於氟氣,可謂神擋殺神佛擋殺佛。我們通常,例如icp-oes(aes)上使用的離子焰,"焰"(載體)是惰性氣體,並不存在腐蝕問題。而他這個鍋如果想能用,就得持續噴入傳統燃料來吸收等離子體裏的氧自由基。而這種沒有處理過的等離子體,比如單純的氧等離子體,可以用來鍊鋼,高速脫碳……而氫等離子體可以用來輕易還原包括鋁在內的輕金屬。你家的鍋擋得住這種完全超乎一般火焰的化學反應腐蝕嗎?

希望諸位的鍋能在這個竈上多撐一會兒(扶額)。

呃,我對尼古拉·特斯拉的理解可能有些過於理想化,浪漫化?看別人的帖子也有說馬可尼先實現無線輸電的?……暈了……

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轉載一下特斯拉、方舟子吧裏一些人的分析和懷疑好了:

這個電焰竈啥原理呢【特斯拉吧】_百度貼吧?

tieba.baidu.com圖標

高溫氣化金屬,高壓下金屬氣化物變成等離子體……

最近聽說了一個很神奇的東西,叫「電焰竈」,有幾個疑問,在盧馭龍吧問了,別人不理,直接刪帖,請教一下是我孤陋寡聞了【方舟子吧】_百度貼吧?

tieba.baidu.com

1.要過3C認證,電磁兼容民用標準應該過B級標準,那麼對於一個開放的電磁系統,輻射是怎麼解決的呢?畢竟這個產品的開關頻率有幾百kHz,功率至少幾百瓦,這個功率比移動基站的輻射功率可是大的多。

2.電氣工程老師告訴我,產生電弧就要去滅弧,否則電極燒蝕會很嚴重,所以常用六氟化硫(SF6)等氣體對電極進行保護和滅弧。

用於產生「火焰」的電極壽命是多長,多久需要更換一次?

3.長期的電極燒蝕,會產生金屬氣化的問題,最明顯的:日光燈管用久了兩端會發黑,這就是金屬沉積的結果。那麼電極金屬材料沉積會不會對人體造成傷害?

4.這個電焰竈的火焰是不隔絕空氣的,空氣的電離,必然會產生臭氧和氮氧化物(NOx),臭氧還好,但是氮氧化物是有毒的氣體,這個電焰竈產生的濃度是多少,有測過嗎?

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看這些貼吧裏的網友對這個產品的分析,感覺蠻危險的……特斯拉吧有人去查這玩意的專利,據說暫時還沒通過國家有關部門的審核。

總覺得電弧焊這玩意國外已經出現好多年了,如果真能改造成類似電磁爐,電陶爐的東西,既安全又高能效,應該早有人改造出來了吧?特斯拉線圈這類東西,現在也就是手機和電動牙刷無線充電上用,還會損失20%電力……那這個去搞電弧,加熱飯菜……怎麼有種用《紅色警報》裏的特斯拉電擊防禦塔去燒菜的……電磁朋克的感覺?不知道有沒有這種朋克~~

其實電磁朋克最有意思的科學幻想是在全球都創建無線輸電塔,用核聚變做啟動能源,然後對全球進行電力廣播,能抽取地球大氣層電離層的能量,實現非線性輸出,最終讓所有人都用上免費的電力。但因為得不到資助,尼古拉·特斯拉到破產也沒實現這個。

現在和這個設想有點沾邊的是濟南的光伏公路:

厲害 全球首條高速光伏公路現身濟南?

sd.sina.com.cn

以前是英國一個公司的想法,就是在公路下面鋪設大號的類似電動牙刷無線充電的裝置,每輛車的底部都安裝類似電動牙刷底部的無線輸電的接收線圈,邊開邊充電。當時我一看覺得驚為天人,好像一時衝動,馬上就發給國家信訪局電子信箱了(完全沒考慮過效費比上是否划算,門外漢嘛)~~

過了些年居然還真有人在國內搞了段實驗性質的無線輸電+光伏發電的公路出來(還有人去嘗試偷一些材料出去,不知道是不是技術間諜),不知道配套的帶簡化版特斯拉無線輸電接收端的汽車有沒有搞出來?

……突然覺得自己生活在一個很厲害的國家,各種電磁朋克的設想居然都會有人嘗試去搞一搞~~

只要他們不用拉下線的方式去推廣,是純粹的科學探索也無所謂吧,美國不也有公司花了好多錢把安第斯山脈附近的所有植物都篩選了一遍,沒發現有能治療艾滋病的嗎?至少這種失敗也能作為一種科學數據給後人提供經驗~~


這個東西成本很高吧?還有工業用的等離子切割機瞭解一下……


樓上 @董京舜 的質疑非常不錯。

其實我不打算來討論工作原理和商業價值,我就是來貼點截圖的。

為了避免篇幅太大,導致瀏覽起來難受,只能放四個圖了。

以下是盧馭龍發的其中一條微博。

然後點開轉發我看到了這樣子…行吧…我怎麼覺得我看到了傳說中的水軍??

(兩張圖片還是太長了…為了不影響瀏覽,我放在後面吧。)

為什麼一個很有商業價值、可以改變人類廚房格局、不需要消耗燃料、可以直接把電能轉化成熱能的裝置,還需要在微博,買水軍??


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