從保衛戰和侵略戰兩個角度出發


蒙古國。就算動用核武,老美也打不過。而且不花錢就能禦敵於國門之外,這麼安全的國家沒有第二個了。


人口3億的國家來中國打巷戰,莫不是失了智?參見:

假如美軍登陸中國作戰,在雙方均保持克制不動用核武的情況下,美軍能推進中國大陸縱深多少公里??

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美國根本沒辦法去傾國力打一場滅國戰爭。

在這個時期,美國只能打治安戰,或者代理人戰爭。

美國能打的國家根本不需要美國傾國力,美國不能打的傾國力也沒得打。

美國的霸權建立在美元體繫上。美國的軍事霸權是為了維持美元霸權。

在美元體系下,美國可以靠美元在全世界換回自己需要的物資。

換句話說全世界都是美國的後勤。

而如果美國傾國力投入一場戰爭,那麼意味著美元體系的分崩離析。

沒有美元體系的支撐,現在的美國根本沒辦法在維持上億人的後勤保障還投入大量資源投入軍工體系和對外戰爭。


其實這個問題看似針對世界,其實更多的是想知道中國能不能吧?

我想起我國前總理朱鎔基在二十年前的答記者問關於臺灣選舉的問題時有一段,記不太清楚全文,其中一段如下

「現在有很多人在記算中國有多少飛機、多少軍艦、幾個導彈?結論是中國不敢打,也不會打。按你們的演算法,希特勒早已統治全世界啦!你不懂中國的歷史,不知道中國人一定會以自己的鮮血和生命來捍衛祖國的統一和民族的尊嚴!」

這段答記者問中,當時朱總理是全程脫稿真情流露,慷慨激昂,我看時都熱淚盈眶!我覺得用在這一題並不跑題。

其他國家不知道能不能,至少中國可以!

對了,附上朱總理原答記者全視頻鏈接:

https://v.youku.com/v_show/id_XMjc5MDY4NzI2OA==.html?sharefrom=iphonesharekey=954d6307fced619e6fb3bf57c71461ef7


不考慮核武器的話,我大印度就行。

因為美國有句名言(坊間盛傳是小布希說給切尼的):「反恐戰爭就是用價值500萬美元的導彈攻擊價值50美元的帳篷,最後射中一頭駱駝的屁股。」

我印度人民天生喫苦耐勞,飲恆河水百毒不侵。

就算你美國把新德里、孟買、加爾各答等大城市炸平又如何?就算你美國地毯轟炸、生化武器、經濟封鎖齊上陣又如何?頂多死幾億人罷了,哪裡影響我們大印度生生不息了?

美軍登陸?就當幫我們賤民改善伙食了。

如果做一個紅警遊戲來黑美國,那麼美國會有哪些兵種??

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美國在野黨


你玩過文明麼?

大國打代理人戰爭,代理人拖你十年,大國科技和裝備都跨代了。刪檔重來吧,你還玩什麼...

如果不打代理人戰爭...那就是大國和他的小弟們一起打你...你還是先打他的小弟,再以停滯了十年的科技和工業水平、倒退了幾十年的經濟水平,去打一個更加如日中天的大國。困難模式換地獄...

這不科學,難道世界第二就無法超越身為世界領袖的世界第一?

答案是可以。

要讓世界領袖深陷一場傷及本土的代理人戰爭,還要通過支付代價跟他國聯手貿易制裁對方簽訂科技同盟協定把對方排除在科技前沿之外控制戰略物資產地來削弱對方的工業水平拉攏強國譴責對方的信用輸入宗教削弱對方政權的控制力。這一番操作引得對方內外交困天怒人怨,主權及貨幣信用受到質疑,工業發展斷糧減速,對外來人才的吸引力嚴重下降。同時對方還沒法歸咎在你身上,因為你又沒表露明顯的敵意。

然後你趁機先發展經濟再發展科技。依靠經濟援助來挖對方牆角,讓對方小弟一個一個投靠你,先斷了對方的戰略資源輸入,再削弱對方國際聲望。與對方相鄰的小弟乾脆駐軍保護,不僅可以提供情報,還可以威懾周邊其他小國。

投資科技就是要先進,什麼民用航天技術、第五代通信、新一代核威懾、反導彈系統,越先進的技術越好,投資大名聲響的科技就是這時候上馬。不僅可以實現技術跨代,還可以增加國家聲望和人才吸引力。這種戰略機遇期不要投資軍事,等經濟復興再說,等技術更新換代再說。反正等對方解決完內戰,搞定惡劣的國際關係,你都可以用先進位造技術造高達了

下面就是對付虛胖大國的陳詞濫調。一艘黑船開往對方沿海城市,再次開啟「炮艦外交」的時代。先談判,簽訂協定逼迫對方搞去工業化,產業升級砍掉工業產能。等對方專註經濟投資科技,試圖複製你的路徑時,再來場親自下場的局部戰爭。既打斷對方發展道路,又表明了實力進一步贏得國際聲望,加大貿易制裁與科技封鎖的力度...循環往複...

不過別做夢了!你看看現實世界裡...這種周邊環繞著不省心國家的大國,有可能打內戰或者跟周邊國家發生領土整爭端的國家,戰略物資依賴海外進口的國家,是誰啊...


題主設定的前提是不考慮核武的情況下,擋住傾國力一戰的美國,默認沒有第三方國家支援。

看了幾個回答,各有千秋,寫的挺好,個人認為現實中美國傾國力跨越遙遠的太平洋和中國一戰亦或是跨越大西洋和毛子一戰,都是有可能被擋住的。

得不到北大西洋國家公約組織以及其他盟友的支持,美國海軍確實完全具備擊垮毛子海軍的能力,而且可以說是完全碾壓,畢竟毛子現在的遠海拒止能力已經幾乎沒有了。之後美國海軍航空兵橫掃毛子空軍,這一切都能在短時間內完成。可是一旦到了登陸戰,戰爭的進程就會變慢,當然面對在美國強大空軍掩護下的美國陸軍進攻,毛子的陸軍覆滅只是時間問題,但是廣袤的俄羅斯大陸和堪稱軍事史上的bug的俄羅斯嚴冬,都有可能幫助毛子把美國人拖進持久戰。

但如果美國跨越漫長的太平洋舉國之力攻打中國,就是另一番場景了。沒有盟友的支持,美國只有夏威夷和關島兩個支撐點。在戰爭開始初期,面對解放軍反艦彈道導彈這一獨門武器,美軍唯一的手段也只能是用洲際導彈裝常規彈頭,或者通過海空軍投遞遠程巡航導彈的方式來和解放軍遠距離開戰,而這兩樣誰都不缺。但在沒有確保消滅解放軍反艦彈道導彈之前,兩國的海空軍基本沒有碰面的機會,美國十幾支航母編隊也沒有辦法進入中國大陸2000公里範圍內發揮作用,至於關島,也必定是在戰爭伊始飽受關照。或許美國空軍的B2小編隊或許能夠突防解放軍防空火力,但面對近幾十年一直拿美軍作為潛在敵人開展各種戰備訓練的解放軍來說,任何隱身武器有來無回的可能性還是非常大的。

解放軍只要能確保能夠將美國的航母戰鬥羣拒止在2000公里甚至1500公里以外,就可以把戰爭逼成拉鋸戰。

或許美國的五六十艘核潛艇可以放下身段以身犯險到不能施展全部武力的淺海來試試水,可是解放軍近年來打造的056護衛艦也是專門用來替換數量龐大的老舊獵潛艇的。近年來,解放軍的空基反潛裝備更新很快,這個為人詬病已久的短板已經補的差不多了。

如果真有外星人幫助美國登陸中國大陸,十幾億人民戰爭的汪洋大海也能夠把美國國力完全拖垮個好幾次,上甘嶺走下來,朱日和裏練出來的中國陸軍還沒有怕過誰,哪怕像祖輩在朝鮮戰場上面對的空中絕對優勢壓制,我們敗了麼?


二戰時,日本的考慮是,雖然日本國力弱於美國,但美國對傷亡的承受能力不如日本。可以通過艦隊限制美軍遠距離輸送,使其不得不逐島爭奪,產生巨大的傷亡。最後迫使美軍和談。

當然最後問題也很鮮明。美國國力遠超日本,即使所有設想都按日本走,依然最後會被上百的艦隊/護航航母碾壓。

美軍的勇氣尚武精神遠超日本預期。實質上海戰中美軍也沒少幹飛機自殺式襲擊。

最後當然也是日本自己海軍玩兒蹦了,美軍成功跳島。

所以放到今天也一樣。我們不能錯誤的認為美軍怕死不敢打硬仗。實質美軍纔是這個世界上最久經考驗的職業軍隊。

但傷亡承受必須有政治意義與道德意義。

如果是入侵作戰,連伊朗都可以完整的抵抗美軍入侵。核心民族波斯+核心教派什葉+8千萬人口+基礎完整的工業+複雜的地形。

美國幾乎沒有在自身政黨不垮臺的前提下擊敗伊朗的可能性。大概率又是一個越戰。

但如果是美國遭到入侵,太子港、民船、珍珠港、911之類,都可以激起美國旺盛的戰鬥欲。只不過一般也就一兩年就開始厭戰了。

所以幾乎任何一個可以有效抵抗美國五至十年的國家,最後都可以讓美國自己撤退。

比如阿富汗,雖然看似推翻了塔利班政府,殺了本拉登,但誰都知道現在阿富汗國家整體上是塔利班控制的。只要美軍一撤出,立馬翻盤。敘利亞也如此。

所以在面對美國入侵本土時,只要這個國家工業體系健全或有持續性援助,本國統治核心穩定,內部矛盾不複雜突出,有足夠的地理優勢,相對大的體量,幾乎都可以抵抗美國的入侵。

比如中國、俄羅斯,實打實的沒有被美國入侵的概率。

往下看,朝鮮、伊朗、巴基斯坦這種國家,也差不多可以抵抗美國入侵。

而且,美國雖然可以在幾乎任何時間入侵除了中俄外的任何國家。但他的國力最多隻能支撐兩場對中小等國家的低強度作戰。

否則,經濟金融體系崩潰的美國,等於自殺。

另外,中國與美國不同的是,自羅斯福之後,美國政府幾乎沒有將國內徹底轉入總體戰的能力了。而中國政府幾乎具備隨時轉入總體戰的能力。

而轉入總體戰狀態且無核威脅下,中國是能當酋長的。。。。雖然本質上毫無意義吧。

畢竟從冷戰中期到現在,雖然看似科技持續進步,但並沒有根本性的提升生產力。美國的鋼產量還是二戰後的水準。考慮到中國天量的鋼鐵水泥電解鋁發電量。。。。

聽說上一個希望用高技術彌補數量劣勢的小鬍子。。。。哭暈在蘇聯垃圾海中了。

以上。


美國常規戰爭連越南,阿富汗,伊拉克都搞不定,別說中俄這些大國了。

在常規戰爭中,在亞歐非大陸上,只要一個中等規模國家或大國,有中俄這種大國支持輸血,美國打不贏的。

像拉美是離得近,一些小國,島國,離中俄遠的國家,靠武力還可以征服;如果是與中俄陸地接壤,有足夠國土人口,美國打不下來。

舉個例子,解放戰爭後期,當時解放軍飲馬長江,國民黨兵敗如山倒。當時美國是第一大工業國,美軍很強,解放軍沒有核彈,為啥美軍沒有軍事介入中國內戰?因為耗不起。中國當時四五億人口,幾百萬大軍,有蘇聯支持輸血。美國要進來容易,但就會陷入泥潭,多少軍隊都不夠用。按照日本二戰經驗,一百萬大軍打中國是不夠的。

比如伊朗,論體量是中等規模的地區大國,七八千萬人口。美軍為啥不敢輕舉妄動?衝進去容易啊,那就是治安戰遊擊戰泥潭,中俄扶持輸血,士兵不夠國際上招募敢死隊志願軍,美國打算死多少人?

就是阿富汗,伊拉克,敘利亞,越南這種小國,只要背後有大國給錢給槍給糧食,士兵不夠從海外招募,美國是耗不起的。橫跨大西洋,太平洋,印度洋運輸軍隊裝備後勤,幾年十幾年甚至幾十年消耗,最後就是比雙方誰耗的起,那成本是天文數字。二戰中侵華日軍就是被耗垮的,美國獨立戰爭也是大英帝國跨洋消耗戰爭耗不起 。


這個問題真是神奇

前兩天還推送給我這個帖子:

聯合國五常中的任何一個國家,能否單挑除五常外的所有國家?

有人問不帶核武器,五常VS非五常,高贊答案不少是任意一常(或者至少中美)碾壓其他

有人問不帶核武器,誰能擋住全力的美國,高贊答案立馬變成了很多國家都能/你高估了美國的實力云云,然後又黑了一把印度

我發覺在知乎,國家的實力是隨問題的民族主義含量不斷波動的

當主體是五常時,因為中國也屬於五常,同屬五常的美國也順帶獲得了愛國主義加成,變成隨便A世界

當主體只是美國時,因為要考慮美國VS中國,美國立馬被愛國主義削弱,變成一堆國家都擋得住美國

評論區有些人急了就只剩人身攻擊和擡槓了

還有個說美國A中國隔著大洋,中國A東南亞不隔著的,跟著就是人身攻擊

呵呵,人家說的是A全世界,全世界你懂嗎

——「中國如果打其他國家綁一塊。只要剩餘四常不幹預。估計一週之內就能結束戰鬥。陸軍甚至不需要出手。」

刪除拉黑不謝。


我認為題主說的是擋住傾國力一戰的美國是做到全面動員總體戰的美國,不去考慮美國的政治制度和現行的國際經濟秩序。

從保衛戰的角度來看,只有中國可以抵擋住美國,俄國或可一戰。

保衛戰

中國:美國如果發動總體戰,全部海空兵力集中於日韓,依託現有技術優勢和裝備優勢,可以在付出一定代價後戰勝目前的PLAN,在付出慘痛代價後獲得沿海省份制空權,配合登陸兵力進佔山東半島東部和部分北部沿海地區,從韓國登陸旅順、營口佔領遼東半島,這已經是美軍在全面動員,假設兵員保持1000萬人,民主共和兩黨打雞血全面贊成攻打中國的極限。中國依託省軍區、軍分區、武裝部系統全民皆兵,依靠龐大的兵源、雄厚的基礎工業能力和極高的組織效率,配合後方的治安戰,最終會把美軍徹底打敗,整個過程大致是弱化版本的抗戰,只是美軍無法像日軍一樣進佔中國內陸,畢竟中美的差距遠沒有當年中日差距那麼大,尤其是國家組織動員能力,即便美軍獲得了制空權,內陸推進絕不可能像日軍那樣順利。這裡沒有考慮臺灣,如果臺灣允許美國陸海空軍全面駐紮,從東北和東南兩個方向進攻,將會給防守形成很大的壓力,同時大量的海軍空軍佈置在島上,將會把臺灣變成橫亙在南海和東海中間永不沉沒的超級航空母艦,打敗美國必須登陸臺灣,登陸臺灣必須徹底打垮美國海空軍,目前還是做不到的。

俄羅斯:美軍發動總體戰,集中所有兵力於東歐,從日韓抽調部分兵力佔領遠東海參崴等據點。俄軍現在是一支非常精簡的部隊,特別是陸軍,付出一定代價打垮俄軍海空軍後,美軍揮師東進,目前的俄軍不具備斯大林時期的動員能力,也沒有蘇聯時期大量只等待補充兵員的架子師,在美軍全面總體戰的情況下,我不覺得俄軍可以像二戰一樣付出巨大傷亡後守住伏爾加格勒和聖彼得堡,但是美軍一樣會經歷極其殘酷的巷戰,最終美軍可能打垮莫斯科。

侵略戰

目前中俄都不具備大規模跨洋登陸的能力,在美國附近國家也沒有盟友和軍事基地,美國可以拒敵於海上。


以目前的航空與航海能力,以及火力配置技術,戰爭仍需快速密集投放。

美國遠離舊大陸以及各大陸,除了墨西哥加拿大,美國打誰都需要戰略支點,作為戰略投放中繼站,這就是英國日本對於美國歐亞軍事戰略的極度最低重要性,南韓稍好一些,法蘭克福就相當地好了,後來的波蘭,我滴天,撿到寶了,所以連川普大叔都恭維,烏克蘭白俄羅斯就是絞索架,這就是俄羅斯為啥要玩兒命。

以此類推,可以演繹很多,懶得說了。

所以,誰能擋住呢?誰能阻止支點地區,誰就能擋得住。

譬如巴西如何擋住美國的征服,那就要在巴拿馬用力,還要與阿根廷苟且,盡量勾結智利。

反著去想,攻打美國的戰略支點在哪兒?

古巴

對於我們自己呢,戰略支點在何處?吉布地之於中東非洲甚至南歐,比雷埃夫斯勉強算個登陸場,斯里蘭卡之於印度,巴基斯坦簡直了,有點亂。


好吧,我看評論區的主要爭論有兩個,第一是美軍的兵力投送,第二是被打掉海軍艦隊和陸上節點能不能粉碎解放軍的戰鬥意志。

一,以美軍目前的運輸機和登陸艦數量,是不可能一次向中國大陸運輸超過兩個整建制的摩托化或裝甲師的,我說兩個師已經是給面子了。步兵師直接運到人家的本土上簡直是開玩笑。

二,二戰期間蘇聯紅海軍被毀,蘇聯國土淪喪至斯大林格勒,紅軍最後依然反推暴打三德。原因正在於蘇聯仍有完整的生產體系維持抵抗力量,並且在反侵略戰爭中政府能充分調動人民的戰鬥意志。這兩點中國都可以具備。中國大陸現在的主要重工業生產在西北、東北地區,500戰斧滅國黨如何滅這些地方?

無核武器,美軍傾巢而出?或者美國人傾巢而出?打下歐洲都難啊我的朋友。

覺得美軍可以橫掃世界的朋友可能沒考慮到一個小小的常識,那就是,美國和歐亞大陸並不接壤……

假設全球除美國及其對手以外的國家全部消失,其國土處於無法進入(通過)狀態。

僅以我國為例,首先與我國交戰的是美帝的海軍,假使他真能在中國周邊鋪得下全部11艘航母的超大戰鬥羣(實際上鋪不下)。解放軍海軍根本不會遠離海岸線作戰。朋友,船上能帶多少導彈?解放軍在地面上能部署多少導彈?航母能帶多少飛機?地面上能停多少飛機?

屆時B 52 、B 1 B、B 2三款戰略轟炸機將會作為先鋒部隊,在F22(算他關島等亞太地區基地都能正常使用)以及尚未成型的F35機羣自己配套支援機種的伴隨下,自東南沿海方向進入中國本土進行轟炸。

同時閑著沒事幹的敵驅逐艦隊(帶巡洋艦)以及攻擊型核潛艇部隊(沒有核彈了戰略型核潛艇可以拉回去拆巴拆巴了)將會試圖徹底剿滅解放軍的航母編隊及驅逐艦隊。

你覺得,美帝全部海軍能投射多少火力?解放軍陸基反艦導彈和戰略火箭軍部隊能投射多少火力?

美軍能做到的最好結果,也只是把中國海軍換掉。

之前不是說了航空兵編隊嗎?他們去哪裡了?好,我假設美軍的航空兵進行完第一輪空襲後仍有60%的飛行器可以返航,那麼他們回去的時候已經找不到跑道了,因為火箭軍的常規彈頭彈道導彈完全可以轟炸周邊美軍的所有機場。除了戰略轟炸機,其他飛機都將無陸可著。

我再讓一步!假設美軍的機場地勤有著神仙一樣的損管能力,能在一夜之間重修一條臨時跑道,同時美軍起飛所有加油機從本土奔來給機羣補充燃油,讓他們能飛回本土,我假設它的戰鬥力中有70%能夠接受到補充(其他都得掉進太平洋)。

此時起飛的解放軍航空兵力追擊部隊將會屠殺一羣沒有戰鬥載荷的飛機!不論解放軍的加油機有多麼的少,不論解放軍是能有100架戰鬥力追到美軍機羣還是隻有50架,哪怕是J8II追了上去,在預警機的指揮下都能打掉美軍的飛機。

只打預警機和加油機!

自此美軍的戰鬥機將無法快速飛抵前線機場,轟炸機要麼在無護航的情況下千里迢迢前來送死,要麼直接停戰,等著國內工廠慢慢給它攢飛機。

無論嘗試多少次,結果都是一樣的。

好!我再再讓你一步,解放軍的反艦導彈打完了也沒能打掉美軍的登陸艦,防空體系沒防住美軍的運輸機,美軍登陸中國本土。

我假設當時美軍一次能投送兩個師到到中國本土。

這兩個師怎麼辦?

瞪著80萬解放軍陸軍,怎麼辦?

我可以調十個師圍著海岸登陸的美軍慢慢磨,其他部隊清理空降兵,然後等著美軍慢慢往中國陸地上添油。

遠隔重洋,面對一個和自己沒有時代差距,且製造業體量以及人口超越自己的對手,美國人拿頭打?


如果一個國家要侵略美國,導致美國傾國力一戰,那應該是沒有誰擋得住…

如果是美國要侵略一個國家,並且傾國力去侵略,那擋得住的實在太多了…

第一種情況,美國保衛自己的國家和家園,雖然普遍認為美國不怎麼搞灌輸式政治宣傳,但美國人民絕不是表面上看起來的那種鬆散和不團結,那是因為沒有一個強大的外部敵人,一旦有了,無論是冷戰時的蘇聯還是二戰時的日德,美國都有著極其強大的戰鬥能力和意志。美國的愛國主義教育有點意思,容忍你平時說它不好,挑政府毛病很多,但是隻要有什麼事件發生可以激起愛國熱情,美國民眾發自內心的愛國情懷可真的是很強烈。

一旦進入戰時,美國的工業能力不容小視。很多人以為中國鋼產量、發電量、汽車銷量都超越美國了,被美國空心化論帶了節奏,但是實際上這些方面美國完全不是落伍,只是沒有中國市場的需求大導致的產量低於中國,但依然碾壓其餘國家。而產量低於中國的主要也是粗鋼、地條鋼,本身美國住宅建築就以木頭和複合材料為主,而橋樑用鋼是美國自己生產,高端一些的鍛件、雙相不鏽鋼、高溫金屬及航空金屬,美國都不依賴於進口。發電機組核心設備、煉油廠核心設備、工業控制系統,哪樣都是領先水平。即使現在,有工會組織的存在,有些美國傳統產業的工人,在需要的時候,依然可以接受每天工作12-14個小時(但每週只工作四天),這也是產能潛力。

能源和農業的自給自足能力,恐怕世界上沒人比美國厲害了。

再說人力資源,人口數量世界第三,只比中印少,人口結構還算可以吧,出生率也基本維持了代際更替要求,身體素質我個人覺得比世界上大多數國家的都好一些(唯一的弱點可能是肥胖較多),這跟基礎生活水平以及平時的勞動和運動有關。美國人運動很多,家務勞作也不少,尤其是廣大中產階級,維修房子、自己裝修地下室、修剪草坪、砍樹鋸木頭、甚至打獵,幾乎是生活日常。所以即使是坐辦公室的工作,他們的體力和勞作能力還是很好的。在中國,我看北上廣深的市民可能去健身房、參加城市馬拉松的就算最積極上進的了吧。而美國更為強大的是,過半人口都有持槍射擊經驗,三分之一人口合法持槍,連中國留學生來了都會去靶場體驗下,美國人時不時的就去靶場練習,每年還有獵季要去打鹿打火雞(真的在林子裏隱蔽、夜間行動、多人配合、做機關,這些經驗),這是多麼成熟的全員預備役!美國的公共交通水平和地理特點,導致了幾乎每個人都會駕駛,未到駕照年齡的teenager也幾乎都有在家裡開拖拉機割草的經驗,七八十歲的爺爺奶奶,即使不能走路了,卻依然能開車出行!這又是多麼強的預備役技能。還有相當大的一部分人會開飛機。

第二種情況,國內在野黨肯定會大力阻撓,民主反戰情緒也會很高,越戰朝鮮戰爭甚至海灣戰爭都能看到民眾的反戰遊行。如果戰爭稍微讓美國人民的生活水平下降一些,那肯定不幹了,放著好好的日子不過去搞事情,結果惹一身騷,自己生活水平下降,那肯定得把總統選下去啊…


算了敏感不說了

————4.25日最後一次更新—————

這個答案的贊數不多,但是評論是真的精彩,原本是和題主的一次較為隨意的交流,不知道觸到哪些人的什麼痛點了又是批評我又是指責我,這裡我集中回答一下評論區幾個比較尖銳的問題,就不一一回復了

1.我認為一個人口過億的工業大國,是很難被滅國的,全程也是圍繞這點來談的,我不懂評論區為啥一定要往中國上面引,我說的「大多數國家」也是指人口過億的工業大國這一前提下。美國蘭德公司預測認為在中國領土附近與中國交戰的結果是慘敗,手頭VPN沒續費就不貼鏈接了大家自己翻牆看吧。當然蘭德公司的預測也不算什麼權威,不過我覺得比評論區大多數人精準一些,所以討論美國滅國問題就別老扯中國了,中國的防守能力美國都未必打的贏(竊以為蘭德公司過於低估某些人的,打贏的概率還是不小的)

2.我說決定「戰爭潛力」的關鍵是意志,而不是「戰爭勝負」。戰爭時期的科技進步速度是很驚人的,足夠人口代表能提供足夠的可能(這點我真的沒修改,我也不知道為什麼那麼多人選擇性失明…)

3.我認為政府不代表國家的根本。再說政府本來就是民眾選舉出來的,既然以滅國為前提,決議抵抗的國家為什麼會發生執政階層沒了的情況?全國有被選舉權的成年人全死光了?那已經滅國了吧?

4.至於怎麼滅國,我分割線下面說了,感興趣的可以跳過中間正文直接看下面

5.關於中國五萬個縣那個我是按單縣面積比國土面積分割的,實際行政規劃只有2600個縣,主要集中在沿海,之前的謬誤我就不改了

6.知乎是個分享平臺,每個人都有權發表自己的看法,想強迫我認同的可以歇歇了,我也不強迫你認同我。我個人絕對不掛人,不刪評,不摺疊,不關評。想說什麼隨意,我覺得這個答案下面的評論比我寫的內容精彩多了。被知乎摺疊的評論我都給展開了,被知乎小管家刪除的恕我無能為力,下面正文

正文:

很多國家都能,如果不考慮的僅僅是核武的話

許多人忽略了一個事實就是,我們和美國之間的距離並不是一條短短的公交線路,而是世界上最廣闊的大洋。如果從另一面看則是第二廣闊的大洋和漫長的陸路。真正的滅國之戰並非各國的兵器展,拿出幾件高精尖武器大家如同猜拳一般草率的就決定了戰爭的走向。一個現代化的工業國被逼迫到極限,所爆發出的恐怖潛力根本不是對軍事一知半解的軍迷們能想像的

滅國之戰真正的戰場從來就不在戰火紛飛的前線,而是在把人口當成消耗品的後方

美國目前所有的艦隊集合起來行駛在太平洋上也不過就是西瓜上的一粒芝麻,你覺得要多少陸軍才能統治一個人口過億的國家?只要一個人口過億的國家願意反抗,她的領導層願意去死,那麼美國就對它束手無策

真正決定一個國家戰爭潛力的不是武器,而是意志

想想一下,隨著戰爭的加劇,你的生活水平越來越低,你的親朋好友戰死疆場,你的家園被夷為平地,斷電,斷水,斷糧。這種情況下百分之九十九的人都會放棄抵抗。但是反過來說只要一個國家堅持抗爭,美國就需要在跨越數千乃至上萬公里的距離去投入士兵和武器將一個上億人口的國家打到斷水斷糧斷電……我認為這個級別的消耗根本不是美國承受的起的,為了將1KG油運抵前線要消耗幾十噸的油,而被進攻國每一份補給都是無成本。每戰死一名美軍士兵就要跨越半個地球運來第二名。而一個人口過億的國家每時每刻都在補給兵員。

直白點說,美軍打越南,中蘇給越南提供的僅僅是技術支持,美軍就要付出慘烈的代價,這就是人口大國在有基礎的工業水平前提下爆發出的戰鬥力。同理還有蘇聯折戟阿富汗。

偽軍迷們一提原子彈就高潮,搞的好像核平一個大國很容易。他們連原子彈爆炸具體殺傷效果和威力都一知半解。為什麼兩顆核彈就讓日本放棄了一億玉碎的打算?因為日本統治階級發現一億國民的死亡也無法在這種武器下保障自己的利益。而如果真正的有覺悟的統治階級完全不會懼怕核戰爭,參考毛那一代對蘇聯核威懾的預案,當統治階級無懼死亡之後你算上核彈美國也未必能打垮一個大國

結論就是,上下一心決定抵抗到底的前提下

只要和美國隔開大幅的空間距離,任何一個有一定工業體系和積累的高人口大國都能抵擋的住美國的進攻

而如果和美國接壤,即便是用核彈美國也未必能消滅一個人口過億的大國,執意消滅結果就是陪葬

———分割線———

那麼如何纔是一個滅國的正常操作呢?

第一,這個國家民眾就瀕臨分裂邊緣,可以輕鬆挑起代理戰爭。例如東印度公司佔領印度,海灣戰爭,現在的敘利亞戰爭都是這種代理戰爭,扶植反對派分裂勢力或者組織偽軍讓他們自己打自己

第二,和平演變,參考蘇聯。

第三,跨次元打擊,類似火藥對弓箭,坦克對驢車這種絕望級別的代差。同時還要封鎖對面的科技力量

所以記住:軍事是政治的延續,人類目前科技還沒到那個地步,截至目前為止,能擋住美國滅國之戰的國家,有很多。之所以目前美國還頂著聯合國成員的名義拉著五常開著言不由衷的聯合國會議,就是因為有很多國家都明白目前這個科技水平,我要是拼著一死你也不能拿我怎麼樣,美國同樣也明白到底哪些國家是拼著一死他搞不定的

(PS:顯然薩達姆和卡大佐是想多了,他們拼著一死美國是不是沒辦法不得而知,但是他們的民眾顯然不想拼)

——分割線——

看看評論區裏的回複比例,我承認我疏忽了,沒考慮到美國在中國的龐大美心華裔中國籍兵團。是有不少國家能頂住美國滅國攻勢,但是現在看來估計不包括中國


誰也不能。

可問題美國都被逼到這一步了,就算打贏你覺得他以後會怎樣?


除了兔子,鷹能拿下任何一個國家(假設此國和鷹都沒有第三方支援)。

扯什麼巷戰的什麼鬼?

大巷戰唯一的原因是不想傷及平民。既然是「美國傾力一戰」那就沒有不傷及平民這個選項。我都拚命了,還還保證不打你臉?

超大規模非核戰爭:

第一波:導彈對拼。重點:拼錢!

就是常規導彈,鑒於常規導彈威力感人,拆房子的效率還比不上拆遷隊(誤),只有最重要的目標纔有這一待遇,包括:

領導人常規駐地(類似白宮和某沒有水的海)、雷達站、發電廠、機場

沒辦法,導彈是很貴的,美國用巡航導彈,被供給國(以下簡稱X國)用反導電導彈。

第二波:海空大戰。重點:科技!

沒有陸上雷達機場支持和補寄優勢,X國的海軍空軍只能和鷹醬「公平決鬥」。

鷹醬:這很公平不是嗎?

第三波:焦土戰略。重點:狠心!

當海空取得了絕對優勢,接下來就是在城市搞李梅燒烤,在農村玩花千骨。

game over!


可能有一事實許多人都不願意相信,那就是美國蘭德公司進行了十幾次電腦模擬美國與中俄常規兵器下的全面戰爭兵棋推演,令美國驚訝的是電腦給出的答案竟然是美國輸多贏少,屢屢出現美國無法承受的重大損失,這還是有盟國共同作戰的情況下。

美國與中國的國力對比類似二戰時期的蘇聯與德國的國力對比,美國真正的優勢其實是科技,而工業實力,人口數量 ,事實上已經處於下風,長期戰爭中兩國都相互爆兵後,美國反而處於劣勢。

現在的中美與二戰蘇德還有一點明顯不同,那就是地理相隔太遠,美國只能依靠盟國發力,但這又有一個大問題,在可能輸掉的長期戰爭中,所謂的前沿盟國往往會考慮自己的國家利益,並不是鐵板一塊,常常出工不出力,其力量估算上是大打折扣的。

二戰中與德國共和進攻蘇聯的僕從國那麼多,但其實都沒有發揮多大作用,防線的崩潰往往是僕從國防守的防線開始崩潰。

美國現在的力量如同十九世紀未的英國,看起來威風凜凜,但確實完全被高估了。


伊拉克戰爭可以做一個很好的參考。

沙漠風暴行動之前,美軍在幹什麼?

答:花了3個月的時間運兵運飛機。

在美國向沙烏地阿拉伯運輸部隊的時候,美軍實際上是十分脆弱的。如果前進基地沒有縱深的話,美軍實際上是無法對同體量對手造成致命威脅的。

先來看看其他四常吧(默認只與一個國家開戰,其他國家的關係維持現狀)。

英國:我起了(指馬潤登船,一等人開船),一槍秒了(指直接開到泰晤士河登陸倫敦),有什麼說的。畢竟BA現在人少的可以,RN比起USN也是螳臂當車,不用核武器根本沒有威懾力。

法國:同英國。光馬潤的數量就已經和法國的常備軍是一個數量級了,再加上陸軍兩個師就是直接數量優勢,根本沒得打呀。

俄羅斯:俄羅斯對於美國來說是旗鼓相當的對手。但是俄羅斯陸軍也就30來萬人,面對總數高達80萬的美軍劣勢不小,更不要說空軍的差距了。但是這一切都要看波蘭和西歐各國的臉色。如果他們不配合美軍,起到前進基地的作用的話,美軍只能從遠東登陸……基本是沒有徹底打敗俄羅斯的能力的。

中國:不可能打得贏的。中國附近的前進基地縱深太淺,完全在中國的打擊範圍之內,不可能給美軍以裝卸物資的時間;就算美軍提前準備好了部隊,中國強大的區域介止能力也能保證USN和USAF不能自如地支援登陸作戰;就算USN和USAF不畏強敵,不畏損失地砸開了中國的海疆,陸軍和四等人面對中國陸軍……算了這是不可能的事,當場226倒是有可能。

非五常國家中,印度是比較強大的國家了。但是巴基斯坦就有美軍基地,以最近印巴空戰的結果來看,我對印度的戰鬥力不抱任何希望。印度的唯一希望是自己爛到可以的基建能延緩美軍推進,然後美軍多病死幾個,然後打成阿富汗模式來讓美國撤兵。

剩下的國家中,只有朝鮮能對美國造成一定的威脅;其餘的,拱手而降就完事了。


我發現很多人拿美國的工業說事。這麼說吧,除中國外,世界上哪個國家的工業部門比美國齊全?世界上哪個國家的資源自給率比美國高?

真把中國拿掉,世界上最大的工業國就是美國,而且是吊打第二的那種。


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