王安憶×張新穎：七次坦誠的對話

他們一個是集茅盾文學獎、魯迅文學獎、紅樓夢文學獎等於一身的著名作家王安憶，她的《長恨歌》被譽爲“一部上海女人的史詩”，寫盡上海這座城市幾十年滄海桑田的變遷。另一位是復旦大學中文系著名學者張新穎，因在沈從文研究上頗有建樹而聲名大噪。

張新穎

他們亦師亦友，以文學爲主題，進行了七次坦誠的對話，從王安憶的文學人生，談到與莫言、餘華、阿城、遲子建等當代作家的相知相惜，再到《長恨歌》等作品背後的故事，呈現創作者的愉悅，重尋文學向善的力量。他們對談的內容，也被整理成《談話錄》一書，譯林出版社4月出版。

作者：王安憶 張新穎

出版年月：2019年4月

作爲同事兼朋友，張新穎與王安憶在工作之餘也時常進行一些零零星星的文學交流。而《談話錄》中的七次對談，他們非常認真地做了準備。張新穎在後記中回憶：“我們談了六次，五次是在王安憶定西路的家裏，一次在我們文科樓的教研室；次與次之間有意隔幾天到一個星期，做點準備；每次圍繞一個主題，約兩三個小時。”王安憶的長篇《匿名》發表後，他們又爲此做了一場對話。《談話錄》特別收錄了關於《匿名》這一場對談作爲附錄。

1970年代，王安憶在自己家中

在張新穎看來，長自己一輩的王安憶“認真，誠懇，坦率，說的都是實實在在的內容，沒有一點花哨”。

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他們都談了些什麼？

談及自己眼中的當代作家，他們這樣說：

“每一個作家都是有一個莊稼做底的。莫言的高粱，張煒特別喜歡紅薯和玉米，蘇童很喜歡棉花，我很喜歡麥子的。莊稼真的很美，沒看到莊稼的人不知道它怎麼美，你想象不到一塊土地裏面，一個種子，它最後會長成這麼樣的形狀，這麼豐富的形態。這種形態根本不是人能夠製作的。”

“你看，莫言這麼粗壯的一個漢子吧，忽然之間能寫出這麼靈巧的東西，真的就是神來之筆。”

“餘華他會給你什麼印象呢，他會讓你覺得是一個找爸爸的孩子。”

“我覺得王朔其實是一個溫情主義者，他有一次喝了酒，我覺得他喝酒以後就特別可愛，腳是軟的，眼光也是軟的，好像有千言萬語要跟你說的樣子。他說我就是一個普通人，你不要來考驗我，我經不起考驗，一考驗我肯定叛變，立刻就成爲一個壞人，他說我們中國人最最可悲，就是老是遭到考驗，大部分人不是英雄，是軟弱的，於是不能不變得很卑鄙和卑瑣了。”

《談話錄》第六章目錄

而談及大衆對《長恨歌》的誤解，王安憶這樣說：

“就《長恨歌》的第一卷寫到了解放以前，他們就說我是懷舊的代表，而且第一卷全都 是我想象出來的，這種評介很武斷的，太武斷了。”

“人們談《長恨歌》總是談到懷舊二十年代，其實我在第一部裏寫的上海根本不是二十年代也不是三十年代，而是四十年代；其次，這完全是我虛構的，我沒經歷過那個時代，因此也無從懷舊。”

鄭秀文主演的《長恨歌》

他們關心現在年輕人的精神世界：

“現在就是怕現在的年輕人沒有機會認識自己，其實我覺得年輕的時候都是這樣子，都是一樣的，他們在咖啡館裏面喝酒，我們不過在草房裏面喝酒，道理真的就是一樣的，方式也是一樣的，區別在於，我們自以爲是不合法，不正當，而他們正相反。”

“他們覺得他們是現代化的，這是最奇怪的事情。有了現代化做支持的話，他們就覺得他們先進了。這個是很糟糕的，他們青春期之後還會一直延續着這種精神狀態，幾乎不會再有發育的可能了。”

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張新穎：我很喜歡它最終呈現的樣子

《談話錄》的封面圖中河流蜿蜒，路燈下長桌一張，座椅兩個相對而置，營造出一種靜心聊天的氛圍。

而封面的顏色溫暖、柔軟，也呼應了女作家王安憶在書中坦誠自己文學人生這一重要內容。

事實上，設計師在此之前還做過好幾稿封面，但均被推翻。作者張新穎表示，他很喜歡最終呈現的樣子。

王安憶×張新穎

七次坦誠的對話，呈現創作者的愉悅，

重尋文學向善的力量

作者：王安憶 張新穎

出版年月：2019年4月

定價：68.00元

ISBN：9787544775922

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本書是兩位以文學爲志業者的真誠對話，是一部個人寫作史，也是對當代文壇的一次回顧。

在書中，王安憶談到自己如何感受寫作的快樂，坦承文學道路上的幾次重大轉折。她分享了自己的創作觀，談小說家如何打量日常生活，談虛構與審美化的力量，談創作者對時代的關切和疏離。她回憶與冰心、宗璞、汪曾祺等文學前輩的交往，談及陳映真、史鐵生、陳丹青等對自己的影響，暢談與莫言、餘華、阿城等當代作家的相知相惜。

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