我來回答這個問題。

首先,說說杜遷宋萬朱貴三人為什麼沒有上前相幫王倫一起對付林沖。

杜遷宋萬和朱貴這三人本身對王倫也是頗有不滿的,這在書中也有說明。這也是林沖在動手之後,這三人救王倫之心並不堅決的原因。假如是王倫要殺林沖而魯智深在場的話,魯智深是不會顧及王倫手上有多強實力的。其次,當時林衝動手之後,在場的晁蓋一伙人雖然沒有直接幫忙殺了王倫,但是很明顯的在控場了,杜遷宋萬朱貴被阮氏三雄吳用等人逼住,晁蓋劉唐又擋住了王倫不讓他逃走。

明白了當時情況,我們再來分析

在當時,林沖方面其實不止是他一個人,還有晁蓋三阮劉唐公孫勝吳用七人。杜遷宋萬朱貴一起上的話,最後的下場很簡單,和王倫一樣,就是個死。

其實,就算晁蓋他們不出馬,這三個人加上王倫也不可能是林沖的對手。清風山的燕順王英鄭天壽加起來都打不過秦明,這四個人的本事還不如清風山三人,而林沖的本事又強於秦明,就算是一打四,我覺得也是毫無問題的。

所以,對於這題,我的結論是,不上,還可以苟個七八十回,上了,就成龍套了。

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要說水滸傳108將看似整整齊齊,實則是良莠不齊,有的人完全是濫竽充數,配不上與那些強人為列。林沖能算是樑上前中期的第一戰力,後來由於引人了關勝、秦明和呼延灼,林沖就沒那麼「鶴立雞群」了,關勝直接排到了林沖的前面。關勝除了能力更強以外,誰讓他是關羽的後人呢。

(《水滸傳》中林沖)

林沖火併王倫是冰凍三尺非一日之寒,他從上山開始就受王倫的癟犢子氣,先弄出什麼「投名狀」,後來排名時也是讓他做第四把交椅,排在王倫、杜遷和宋萬之後,別以為摸著天杜遷和雲里金剛宋萬有多厲害,名聲大能力小,雷聲大雨點小,壓著林沖全憑這倆人比林沖好管理。

(《水滸傳》中王倫、杜遷、宋萬)

林沖的對手前前後後也有不少,看看比較著名的對局,比如和楊志的握手言和,同呼延灼的平分秋色,活捉扈三娘,和秦明雙戰關勝等,這都是非常精彩的較量。再看看杜遷和宋萬,實在是沒有拿得出手的戰績。

林沖的死是因為得了風癱,看看那兩位的死因吧。都是死於亂箭和馬踏之中,沒什麼出彩的地方,有一點點像炮灰的感覺。

(《水滸傳》中王倫等元老)

王倫的武藝大家應該有數,可能比吳用強不到哪裡去,在林沖這種絕對高手面前,戰鬥力可以說是零。杜遷和宋萬倆人雖然都是樑上的元老,但是隨著梁山人越來越多,這兩位的座位就越來越靠後。朱貴是開酒店的,戰鬥力還不如他們倆,就這三個一起上,其實並不能阻擋林沖做事。我們可以參考風雪山神廟那回,林沖對敵陸謙等人,豈感受到了一點壓力?


謝邀

在晁蓋他們沒上梁山之前,林中已經在梁山上呆了一段時間。可以說,他對梁山已經有了很多的了解。

他對王倫,杜遷,宋萬和朱貴已經很了解了。僅憑他一個人的武功就能把他們幾個給收拾了。再加上晁蓋他們幾個,動起手來,王倫他們幾個絕對不行

為什麼當林衝殺王倫的時候,杜遷,宋萬和朱貴連句話都沒敢說呢?

他們幾個人心裡也很明白。動手也是找死。所以還是看著為好。


我們先來假設下樑山好漢的武功指數,不論馬軍步兵,不論刀劍箭弩,不論明槍暗器,不論身份職業——否則就沒法比——,以10為滿, 水滸里的好漢武功指數大致如下:

武松9.8(飛雲浦鴛鴦樓殺人設計周密加分)

林沖9.6(把得住,守得勞,下手狠,加分)

魯智深9.6分(守正創新,加分)

盧俊義9.5(魯莽輕信,減分)

呼延灼關勝9.4(空有虛名)

楊志9.3(一流真功夫)

朱仝雷橫9.2(次一流真功夫)

張清花榮燕青9.2(絕技,加分)

董平9.0(董一撞,而已)

扈三娘9.0分

李逵9.0-(莽撞,減分)

上述可能有遺漏,比如石秀楊雄劉唐,大概就是8.7分,張順阮氏兄弟,8.6分。

以此類推,杜遷宋萬朱貴武功大約相當,2.2分,王倫相當於與宋江作對的張文遠,1.2分。

2.2+2.2+2.2=6.6分<林沖的9.6分。

所以杜宋朱這三個人一起上,不出十個回合,將被林沖幹掉。

逍逍客於武漢至合肥的動車上


當初,林衝上梁山時,就懷中取柴進的介紹信遞上,王倫拆開看了,不假思索就請林教頭座了第四把交椅,上好酒好菜招待。

但酒過三巡,王倫驀然尋思,我等武藝平常,沒十分本事,林沖是京師八十萬禁軍教頭,必然好武藝,倘若識破我等手段,強佔山寨,我等如何迎敵。

想到林沖武藝高強,王倫覺得此人的存在,是自身和杜遷、宋萬等人的一種威脅,怎麼辦呢?唯有禮送下山,以免致後患。

將至席終,王倫叫小嘍啰把一個盤子,托出五十兩白銀外加絲綢等,請林沖尋個大寨安身歇馬,理由同勸退晁蓋等七人如出一轍。

王倫對林沖和晁蓋等人,先是接納,酒肉侍候,但中途臨時改主意,不想繼續收留他們,有著相似的經歷。

蓋因林沖、晁蓋等人都是朝廷通緝的要犯,收留此等身負命案之徒,顯然會惹禍上身,等同於自掘墳墓。

王倫等人是專干打家劫舍小買賣、偏安一隅的盜賊,沒必要承擔被朝廷大軍剿滅的風險。

於是,贈送金銀錦帛,以山寨太小,容不得英雄豪傑,請投大寨為託詞,要禮送晁蓋等人出寨。

王倫本領不強,能力有限,和杜遷、宋萬等武藝平常之輩,尚能很好地相處,一旦遇到林沖、晁蓋等手段高強之人,就先自內心怯了,小雞肚腸的行為立顯。

當初,林沖實在是走投無路,即使王倫趕他下山,都死活不肯挪窩,王倫讓小嘍啰捧出一盤銀子,就是要林沖跑路,林教頭卻懶著不走,就故意刁難林沖,去取個人頭來。

林沖無奈只得下山,但一直沒有等到過路的商客,自然無法取來人頭,三日過去,林沖也沒拿到投名狀,還死皮賴臉地不走,最後,王倫並沒趕走林沖,但是「若三日內沒時,只得休怪。」這樣的話,令林沖很憋屈,內心非常窩火,憂愁鬱悶,極難釋懷。

因此,林衝要殺王倫的理由是,「這梁山泊便是你的!你這嫉賢妒能的賊,不殺了,要你何用!你也無大量大才,也做不得山寨之主!」

晁蓋等人遭遇了和林沖同樣的一幕,自上山就受排擠壓制,得不到重用的林教頭終於發怒了,在吳用的撩撥下,黑幫開始內訌,直接就火併,王倫成了刀下之鬼。

林沖火併王倫時,杜遷、宋萬和朱貴等人是最糾結的,三個人都空有嚇人的綽號,但又都武藝平平,打肯定打不過,本待要向前來勸阻,卻被阮氏三雄緊幫著,那裡敢動,只能眼睜睜地看著老大被殺,心裡絕對不是滋味,但也無可奈何。

以林沖的高強武藝,日後的馬軍五虎將,火併王倫時,即使杜遷、宋萬和朱貴一起上,也打不了幾個回合,都將成為林沖的刀下之鬼。

杜遷、宋萬和朱貴儘管武藝稀鬆平常,但卻都是識時務之人,不似他們的老大王倫,沒有這個才能,卻偏要佔了位置不肯讓賢,還要趕人家下山,所以就成了林沖的刀下之鬼。

本文由「國平軍史」發布。


水滸里的故事是作者精心設計製作的,我們看水滸應該尊重作者的良苦用心,順著書中的故事情節發展,認真體會英雄好漢們的俠義心腸,敢做敢當的豪情,仗義勇為的擔當,吸取精華,排除糟粕。而不是想當然的曲解,隨意的突發奇想,節外生枝的串改歪曲。林沖是國家高級武術培訓教練,是八十萬禁軍教頭。沒有出彩的武功絕學,恐怕是做不到這個位置上的。在水滸中被逼上梁山的第一人是林沖。初上梁山時王倫看在柴進的面子上接待了他。後轉念一想,此人武藝超群,雞群容不得鳳凰,林小藏不了虎狼。林沖入伙,恐怕自己的位置不保。於是出難題,給白眼,攆林沖走。後來晁蓋等人上山投靠王倫,王又故伎重演,林沖新仇舊恨下定決心與晁蓋一同火拚王倫,緊接著他們撤換分金亭為聚義堂,改梁山小家為大家門庭。這才打下廣招天下英雄好漢的基礎格局。憑林沖的武功,對付杜遷宋萬朱貴王倫一夥本事凡凡之輩還是綽綽有餘。我們就不要猜想了。


謝謝邀請!

林沖火併王倫的時候,如果杜遷、宋萬和朱貴一起上,也挽救不了王倫被殺的命運,並且只會白白地送命而已!因為:

(1)林沖是東京八十萬禁軍教頭,是後來梁山「馬軍五虎上將」之一,武藝高強。即便是杜遷,宋萬和朱貴三人一起上來,也遠不是林沖的對手。

(2)事起倉促,措手難及。自打林沖懷揣著,柴進柴大官人的介紹信,上梁山落草以來,王倫就對林沖百般刁難,二人之間積怨已深。到晁蓋等人上梁山,林沖在聚義大廳突起發難,別說是杜遷等人,就算是王倫本人,也是始料不及的。

(3)有晁蓋,吳用和「三阮」(阮小二,阮小五和阮小七)在場。如果杜遷,宋萬和朱貴上前幫助王倫的話,晁蓋等人很有可能也會加入,並且毫無疑問會站在林沖這一邊(林沖本來就是吳用以眼神示意,才暴起發難的)。一個林沖,他們已然對付不了了,再加上晁蓋等人,杜遷等人更無勝算了。

(4)理虧情短。林沖在「風雪山神廟」之後,在走投無路,無處安身之際,一則是有柴進開介紹信上梁山;二則是朱貴朱富兄弟二人,接引林衝上梁山的。誰也料想不到,王倫會這樣對待林沖,也想不到事情會發展到這個地步。杜遷,宋萬和朱貴等人,感覺到愧對林沖,愧對柴進。

此外,杜遷,宋萬和朱貴等人,本來就沒甚麼大本事,也沒有什麼人生的大目標、大理想。誰來當梁山的老大都行,他們也不太放在心上,因此,他們也就犯不著為了王倫而冒險拚命。他們都是識時務的,也因此他們活得比王倫更長。


要搞清楚這個問題需要先要弄明白王倫時期的梁山是根據什麼排位的。在林沖剛上山時,王倫看似熱情好客的備酒宴招待林沖,但他的內心獨白暴露了他的真實想法以及當前的排位規則:

…我又沒十分本事,杜遷、宋萬武藝也只平常。如今不爭添了這個人,他是京師禁軍教頭,必然好武藝。倘若被他識破我們手段,他須占強,我們如何迎敵?

也就是說,王倫當寨主並非是說他多有名氣或者是多有學識,而是他的功夫算得上是幾人里最高的(至少也是旗鼓相當),當然他比杜遷、宋萬多點才氣,那麼就讓你當個大哥吧。王倫在書中沒有過出手記錄,我們可以拿杜遷和宋萬的戰績比較下,但這不比不要緊,一比又拉低了王倫的上限,因為這哥倆除了殺梁中書滿門以及參加團戰外居然沒有任何單挑或者是斬將的記錄。朱貴肯定是有武藝的,不然也不敢開黑店,但開黑店更重要的是演技和蒙汗藥的純度,就算加上他的射術,朱貴的實力也不會高到哪去。

林沖的實力不必多說,所以就算王倫、朱貴、杜遷、宋萬一起上也不會把林沖怎樣。同理,後文中清風山三賊曾公開表示三人合力也拿不下秦明,而三人的武力也都不算差,秦明的實力不低於林沖,這樣是不是更能作證林教頭當時的威懾力了。

有朋友可能會考慮到說當時山寨還有不少嘍啰,他們可以圍攻林沖啊。拜託,嘍啰們都不是傻子,淪落到綠林的他們只是想跟對主子有口飯吃,當時的狀況明顯是晁蓋等人在控場,就算林沖不叫嚷,也沒人敢去救王倫。


文/邏輯文史游

王倫該死,但不該是林衝動手。


這個答案很簡單,就算他們三個加上王倫一起上,也只是枉送性命而已,因為實力差距太大,梁山最早的四人組戰力都不高,只是佔了地利做一番強人罷了,在東京八十萬禁軍教頭面前,那都是花拳繡腿。

嚴格來說,是不存在這個一起上的如果的。因為當時在場的並不只有王倫一夥和林沖,大家別忘了,晁蓋一夥也在場,而且晁蓋他們人數上還佔優。吳用打的一手好算盤,攛掇林沖槍挑王倫(林沖這懦弱性格都能被挑的火起殺人,可見吳用的攻心計有多厲害),他們自己卻不出手,但他們也不是白看戲,他們負責制衡剩下的杜遷宋萬朱貴三人,林沖發動的時候,他們早已制住了那三人,不會給他們機會壞好事的。


那天,當林沖和王倫發生衝突,並把王倫首級割了下來,提在手裡,這樣一幕把王倫的好兄弟杜遷、宋萬、朱貴嚇得連忙跪下,並一個勁地說,願追隨林大哥,為你做任何事情。

瞎扯淡,之前的老大王倫的腦袋還在流血呢,這麼快就改換門庭了?還說什麼願隨哥哥執鞭墜鐙!我呸,這臉皮也太厚了。

所以從這點也不難看出,所謂的梁山好漢,其實說白了就是一群梁山窩囊廢,這些人表面上看起來比誰都傻,比誰都夠義氣,但是實際上骨子裡一個個都精明得很,也怕死得很,都是見風使舵的主。

當時林衝殺王倫可謂是沒費什麼功夫,以林沖的武功和本事,當他決定要殺王倫的時候,那就已經可以肯定一件事,王倫活不成了。但是王倫有幾個沒有想到,一是他萬萬沒有想到的是,林沖在這種情況下竟然敢出手對付他,而且是突然發難,這點是王倫之前沒有想到的。二是他萬萬沒有想到自己的一幫好兄弟,杜遷、宋萬和朱貴,包括一群小嘍啰,在自己生命遇到危險,在林沖就要殺害自己的時候,竟然沒有一個有血性,竟然沒有一個跳出來拚命。

或許會有人說,當時杜遷、宋萬和朱貴都被晁蓋的人按住了,阮氏三兄弟、劉唐都是殺人不眨眼的角色,王倫手下的這幾個兄弟,但凡要動一下,絕對是腦袋開花。他們根本犯不著賣命,就算要衝出來,其實也是做做樣子而已。

當然,從水滸傳原著中可以看出,當時杜遷、宋萬和朱貴確實是被控制住了,而不是他們一點義氣都不講。

退一萬步講,就算晁蓋手下的兄弟不控制他們,讓杜遷這幾個人衝上去,在當時的那種情況下去面對林沖,他們真的就有勝算嗎?或者說,林沖一個人對付王倫、杜遷、宋萬和朱貴四個人,有必勝的把握嗎?

答案是肯定的,林沖肯定是有把握,而且是必勝的把握。

王倫這幾個人是什麼貨色啊,從他們的能力來看,王倫有兩個特點,一是心胸狹窄,二是沒有武功,能力不強還容不下別人,這就是王倫。水滸中交代得很清楚,當時是杜遷收留了王倫,王倫才得以上了梁山,所以,真正創立梁山基地的是杜遷。而杜遷呢?本領稀鬆平常,如果他真的厲害,那麼還有機會輪得上王倫嗎?後來晁蓋和宋江之所以不殺他,也是因為杜遷這人能力差,沒有破壞力,對他們沒有威脅。

至於宋萬和朱貴不提也罷,就是邊緣角色。

所以是個青銅要對付林沖這樣的王者,結果早已不言自明。


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