普遍認為「秦皇漢武,唐宗宋祖」里的宋祖是服務於文學性,明太祖才應該位列其中,為什麼這個人是朱元璋呢?他的能力足夠與那三位並駕齊驅嗎?


能不能並列見仁見智吧,我覺得八八能力在皇帝里前三沒問題。

管理員蓋章「自古用軍無出李世民之右,其次則朱元璋耳!」

八八自己比較推崇李世民,「惟唐太宗皇帝英姿蓋世,武定四方,貞觀之治,式昭文德。有君天下之德而安萬世之功者也。」「唐高祖由太宗而得天下,遂寢其祀」,大佬和大佬惺惺相惜。


這問題是引戰的吧,是引戰的吧,那就……戰一波。

聲明:這只是基於歷史的惡搞創作


重八:我,朱元璋,今天挑戰……

李世民、劉徹、嬴政上線

重八(自信):你們是一個個來,還是一起上?

野豬(疑問):不是,這怎麼回事?

始皇(白眼):不知道,一般不都是穿越副本嗎?

李二(叉腰):研究了下,是有人質疑重八老弟的能力,說他不能和你、你、我 相提並論,他不服氣了。

野豬(無奈):哦,不用理會鍵盤俠吧,他們懂怎麼當皇帝?

始皇(笑):相提並論怎麼說?朕是古往今來唯一一個始皇帝,從開創性上來說,朕無法超越。

野豬(笑):政鍋,審題,說能力。

李二(思考):所以是指哪方面的能力?治國?打仗?還是寫詩畫畫唱歌跳舞泡妹子?

野豬(星星眼):還是泡漢子……

李二(老人地鐵手機):嘖……

重八:按時間順序,先戰始皇帝!

李世民、劉徹 對望,下線

重八:開局一個碗!

始皇:……奮六世之餘烈。

重八:我親自打天下,代表戰役,平江、龍灣、鄱陽湖。

始皇:……

重八:政鍋怎麼不說話?繞柱也算戰績。

始皇:下一題。

重八:我創建的大明,國祚276年。

始皇:大秦萬年,謝謝。

重八:政鍋醒醒,你秦二世而亡,享國十四年。

始皇:下一題。

重八:我的洪武之治,在歷代治世中也能排進前五。

始皇OS:李世民你出來,TMD煩死了!

重八(偷笑):朕,勤政為民。

始皇(搶答):有朕一天看120斤竹簡辛苦嗎?

重八(思索):120斤竹簡也沒幾個字吧……這麼說吧,朕每天工作時間大概18小時,無雙休,比996還辛苦,一天處理幾百件事,日復一日,年復一年……

始皇:朕到處巡視,登山刻石,跑遍全國。

重八:公費旅遊?

始皇:下一題。你有制度創新和建設嗎?

重八:朕,把丞相廢了。

始皇:這什麼迷幻操作?

重八:成就了史上最大力度的集權。

始皇:Stop!讓朕一口氣說完——皇帝制度是朕發明的這個沒疑問吧,沒有,繼續,朕完成了史無前例的大一統,建立了第一個中央集權制的國家,把郡縣制推行全國,車同軌書同文,統一貨幣度量衡,對外征百越退匈奴,奠定華夏2000年各種基本格局。

重八(遞水):政鍋,別激動,慢慢說。

始皇(喝水)

重八(娓娓道來):我推翻蒙元政權,結束自宋以來長期分裂動蕩的局面,驅逐韃虜,再造中華。政鍋啊,平心而論,天下分分合合,我華夏弱勢時,縱然有制度優勢,也無法統一。

始皇(沉思)

重八(煽情):我本一介布衣,父母死於疫病,若不是恰逢亂世,也許我永遠只是一個平凡人,但政鍋你不同,你背負著祖先的基業和使命。

始皇(皺眉):朕幼時在趙國,也只是一個質子,爹不疼媽不愛,也很慘啊……

[畫外音,野豬:他們在幹嘛,怎麼兩眼淚汪汪的?]

重八:Stop!我沒有賣慘的意思,而是客觀上說,我們人生軌跡的不同。

始皇(認真):如果僅僅比較能力,你確實不比朕差……

始皇(拿出手機,撥通電話):劉野豬你可以過來了

[場外,野豬:我本來就說重八老弟可以的,沒有問題,不用比了。(把手機扔給李二)]

[場外,李二:看什麼看,要和我比是吧?]

重八(打斷):不是不是……那個……

始皇(攤手):他又掛我電話。

李二(進場):趕緊的速戰速決。

嬴政 下線

李二(果斷):起點最低你贏了,活得比我長你也贏了,至於其他的,你覺得呢?

重八(沉思):太宗,你是我偶像啊……

李二(愣住):???

重八(激動):我給你寫過幾首詩。

李二(無語)

重八(念詩):「景物秋作,草木黃落。蒼鷹翮輕,大鍵時攫。天子出獵,狐狼失魄。內亂以平,諸夷就縛。文武雄才,民歌且樂。天日之表,誠如山嶽。」 (註:《唐太宗出獵圖》,朱元璋作,出自《明太祖御制文集卷十六》)

李二(擦汗):這文采你讓我說什麼好……

重八(星星眼):還有一首。

李二(阻止):謝謝謝謝,別念了。我們還是進入正題吧。

重八(凝視):太宗,我……

李二:你咋了?盯著我看什麼?不會吧你……難道?你和劉野豬一樣喜歡泡漢子?

重八(搖頭):不是,我只是覺得,你比我想像的更帥一點……

李二(若有所思):對了,我那張證件照,是你讓人畫的是吧?(註:廣為流傳的唐太宗畫像是明代洪武年間畫作)

重八(鄭重):沒錯!

李二:這麼說來,重八老弟真的是我粉絲?

重八:沒錯!

李二:那還比啥啊,我請你吃飯,走走走。

[場外,野豬:李世民這個死騙子……說好了和我打遊戲的!!!]


有兩個原因導致了這個現象:

第一,是當前注重民族團結、大一統的價值觀,和盡量去民族化的輿論主流;

第二,是現實對歷史的反映射,導致歷史宏觀層面上的「兔死狗烹」、「養寇自重」;


朱元璋的確比較吃虧,也是這兩個原因。

第一,是因為他做的「再造華夏」的功績在當前官方語境下是被嚴重低估的。

第二,也是更重要的,由於他收復的華北、東北、河西、雲貴等地,在當前形勢下沒有分裂危機的,結果反而被人們視為理所當然,忽略了13世紀中頁的惡劣形勢,導致很難出現「感謝大明收復了幾百年的華北/河西/雲貴」這種輿論。——最多也就是類似雲南木府為了旅遊資源宣傳一下「洪武賜我木家姓,大明贈我漢衣冠」的水平。

正是因為乾的太好,所以後人反而用不著去感謝了,這就叫「歷史層面上的兔死狗烹」。

秦始皇、漢武帝、唐太宗的情況有點不同。

對於漢武帝、唐太宗「重振華夏,揚漢滅胡」的功勛,輿論其實是基本不提的。提的是什麼呢?是秦始皇確立了大一統的制度,漢武帝確立了中國核心區的大一統,唐太宗統治了多民族族群,這一加一減,在當前注重大一統的輿論下,總體評價還是比較高的。

更重要的是,漢武帝、唐太宗對於西域和蒙古高原的征服,在當前大一統的迫切需求下、西域問題嚴重、外蒙獨立、內蒙分裂勢力雖然不強但始終存在的大環境下,是被切切實實的拔高的。

清朝也是一樣,他之所以得以從階級民族雙重壓迫的語境下翻身,就是因為他曾統治過當今中國的全部民族。

清朝的確有大一統的貢獻,但如果沒有現實中的民族問題,清朝這大一統的功勞,在今天的輿論評價體系中,必然大大降低。

舉個例子——儘管網上也有「東北是清朝的嫁妝」這種聲音來感謝清朝對東北的功勞,但無論是強度和頻率,都遠遠不及對「感謝清朝收復了西域」的聲音來的龐大。

何也?當前東北漢族比例95%,基本無分裂危機。至於西域是個什麼情況,就不用說了吧。

然而諷刺的是,恰恰是因為清朝實施了種族隔離政策,不僅沒有融合各民族,反而儘力製造矛盾,給中國的民族關係埋了巨大的雷,結果今天的官方輿論還不得不拉出清朝的牌面來撐架子

反過來想,如果今天中國的民族關係和睦,西域雪原如雲貴一般太平,那清朝的貢獻又有幾個人還記得?早就和明朝一個下場了。

正是因為乾的不好,所以後人反而需要時時刻刻拉出來感謝懷念一番,這就叫「歷史層面上的養寇自重」。

可以想像,如果未來民族關係得到極大改善,那麼關於邊疆和民族的禁區漸漸解禁,清朝自然也就該回到他在八十年代之前的應有位置;如果反過來,關係反而惡化甚至發生不可言之事,那清朝自然也沒有必要做這個「牌坊」,其地位直接回到了抗戰時期的「韃虜」。

所以從這個角度來說,現在當前階段,無疑是清朝歷史地位最高的時候。換而言之,想要清朝歷史地位高,就得讓西域等地的問題「斗而不破」。所以從最惡意的角度來說,一部分清史學家完全有理由與民族「兩面人」聯手,反對馬戎教授等人的2nd Edition 民族政策。


劉徹和李世民不評價,和朱元璋孰優孰劣見仁見智。top4的話,朱元璋可以位列其中。事實上若論對華夏的功績,明太祖遠勝於秦始皇。

嬴政最大的功績莫過於大一統,而朱元璋的功績是再造華夏。締造第一個大一統帝國和恢復漢衣冠漢文化漢政權漢制度,我更欽佩後者。再細看過程,秦始皇是奮六世之餘烈,秦孝公商鞅變法奠定了秦國崛起的根基,秦惠文王吞併巴蜀,捶死了最大的競爭者楚國,秦昭襄王多年縱橫捭闔,留給秦始皇的是一個佔據了大半個中國的大秦帝國,一超多強格局在秦始皇登基前就已經形成,嬴政只是順勢而為。而明太祖開局一個碗,可謂逆襲神話。富一代和富n代相比,難易程度有天壤之別。明太祖天授智勇,總攬英雄,以乞丐之低的起點,成為明朝開國皇帝,奮鬥全靠自己,能力更全面。再深論影響。秦始皇書同文車同軌的功績,根據考古新材料,近些年史學界已經逐漸撥亂反正。嬴政只是規定了小篆作為官方使用的文字,小篆源出周的大篆,變化較少,是一種非常落後難寫的文字。而當時文化上較為先進的六國流行隸書,隸書明顯更方便書寫辨認,出土的秦國人自己的家書都使用隸書而不是小篆。隸書在秦漢之際正是飛速發展時期,根本談不上定型,更遑論統一。經歷了漢朝四百年長治久安,才作為漢隸成為現代漢字的母本和源頭。另外,七國文字本來就非常相似,同出於周,相互之間可認可讀。嬴政要求官方統一使用落後的小篆作為書寫文字的命令,對文字發展影響實為有限。而車同軌,更可能的是,只是統一了官方的車輛規格而已。明太祖朱元璋為反抗元末暴政加入紅巾起義,「黃河石人一隻眼,挑動天下反」,並非為榮華富貴,可謂得國最正。鄱陽湖水戰消滅陳友諒,之後統一了南方。而後以南伐北,驅逐元庭,收回了石敬瑭割讓的燕雲十六州,一雪南宋之恥,是我華夏民族大大的民族英雄。而後鐵腕懲貪,為百姓立心,為生民立命。故國有明三百載,華夏復衣冠,萬戶享太平。明太祖朱元璋遠勝秦始皇嬴政矣!

你說如果遼金元後邊直接接帶清,這波是不是王炸了,天胡的牌啊,這不得團結上天了直接


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