這個問題為什麼要邀請我啊煩躁。好的吧,雖然我認為提問者非常不懷好意,不過既然我這個囉嗦客來了,我就要留一嘴。我主觀得很,我就從我的認知裏來說。

不是羽生結弦和ISU怎麼回事,是ISU這一百多年來在花樣滑冰這個領域是怎麼回事。我在羽生結弦之前也喫瓜過一些比賽,打分不公平也不是從羽生結弦才開始的問題。前有2002鹽湖城醜聞,後有2010雷鳥到現在都被diss,2014索契的雞姐和鹽鵝不也有口難言麼。羽生結弦之所以這麼突出是因為他粉絲基數大所以發出的抗議聲大一些而已。這可不是羽生結弦和ISU之間有什麼不可言說的矛盾

提一嘴哦,ISU在短道速滑上,這還是個競速項目,都能搞出一萬件噁心事。不如你去問問我國速滑粉對這個組織有沒有好感?這可真不是羽生結弦一家粉絲在聲討它。

話說回來,壓分已經不單單跟別人能不能混有關了。到平昌為止我覺得是關係到別人能不能混,所以才會有2017WC的奇葩小分表,想盡辦法營造花滑類似於"一超多強"的局面。

但是平昌之後包括改規則,我覺得已經不是讓別人能不能混的問題了,是政治資本的博弈已經放到相對明面上了。把裁判主觀上能動的分數佔比擴大,這本來就是增加了利益交換的可操作性。而且羽生結弦繼續現役已經動了各方勢力資本的蛋糕了,所以壓他某種程度上不是讓別人好過,而是讓他本人開始困惑開始不好過,相當於逼他退役吧。花樣滑冰不是一個類似於球類,競速類等比賽單純靠個人實力直白地決定冠亞季的比賽,本來依仗的就是裁判的打分。基本盤也不大,巨星更是鳳毛麟角,把越來越多的觀眾培養成某一個巨星的粉絲也不是國際滑聯的本意,加上本來在打分項目上更容易進行政治博弈,在這個領域講單純體育簡直癡人說夢吧。壓分這件事,就好比這次大獎賽總決賽,羽生結弦的短曲失誤已經差不多決定了他長曲沒有很大希望逆襲,但是國際滑聯也並不想給一個公平的打分啊。你要說他給公平分,Nathan Chen也是能贏,不存在公平打分Nathan就混不下去這種說法吧?反而是把羽生結弦失誤的分數加回去也極大可能不能比過Nathan的分數這一結論更讓人膽戰心驚。得出這個結論之後還認為打分不算有失公允的話,只能說你本來就偏心Nathan。

算下來,在美俄加統領下的花樣滑冰,4年一次的奧運會上總共就5塊金牌子而已。背後的相關利益者不多動動手暗箱操作一把怎麼搶得夠牌子呢。何況羽生結弦已經從西方話語權裏的項目裏拿了兩塊稀缺奧運金了。還要現役還有可能去搶西方強國想放入口袋裡的金餅餅?那可不行。何況現在的局面,Nathan在技術難度上本來也有奪金的可能性,在有人可捧的時候,美冰協會不好好捧?流氓美帝什麼德行我們中國人民也不是沒領略過啊。所以我不認為當下壓羽生分是為了讓別人混下去,只不過是讓他覺得自己混不下去罷了。尤其是,在Nathan幾乎穩贏的情況下(就比如這次gpf 羽生結弦長曲先上場並且也失誤了還丟了連續跳), 不僅僅要給羽生壓分,還要抬Nathan的分數這個做法,除了要營造出Nathan是全方位all package的top選手為奧運會開始鋪路,還有一個原因就是為了讓羽生結弦覺得分差太大,自己沒希望不中用然後退役而已吧。

呵呵,想得倒是很美。


謝邀。只是個人看法哈,在索契週期,羽生的進步和他所得的分數是成正比的,幅度也是正比的,但是索契週期更加註重藝術和技術的協調性,在那個週期,羣羣的滑行是最好的,表演的話,我個人覺得和他的滑行能力相比,沒有那麼出色,但是綜合來說p分很佔優勢,但是羣羣的a跳不怎麼好,bv不算很高,而與之相比的是羽生在12-14賽季的崛起,羽生的bv比羣羣高不少,再加上他的每一個跳都是按著goe?5來執行的,完成質量又高,滑行表演相對於10-12賽季有了質的飛躍(羽生選擇去加拿大真的是去對了),在編排 銜接上雖然沒有今天這麼豐富但還是能夠排在前列,和陳偉羣的p差距在2-4分左右,而這完全可以依靠羽生的高bv?高goe掙回來的。在平昌週期,我個人覺得,他沒有對手,他是唯一個難度?表演能夠做到最好的平衡的選手,即使沒有獲得金牌,也不是對手太強了,而是他失誤程度的多少。羽生在這個週期,除了因為傷病的影響外,他是最全面的選手,高bv 高goe 高

P分。而他的對手們,不得不說是isu給他樹立起來的,「海盜」的表演挺好的,但我個人覺得他在滑行 銜接 表演還沒達到羽生的層次,bv沒有羽生高,且實際符合的goe加分條款也沒有羽生多;羣羣是因為bv不夠的緣故;宇野的滑行確實很棒,我個人認為他的滑行排在羽生 羣羣之後最好的,但是他的技術缺陷也不小,跳躍高度一般,遠度還行,然後起跳技術不規範等等。可以說在這個週期的羽生的對手們要麼是bv高 goe不夠拿下高分,或者是p分高,bv不夠等情況,都存在或多或少的短板,但是競技體育,isu不想看到一家獨秀的狀況,所以在15nhk gpf後,所有人的goe和p全部漲了,可以參考索契週期的打分情況,因此會看到有些選手的動作明明不如羽生的質量高,但最後的獲得goe加分很接近,或者一樣,說不定更高。至於對羽生的壓分,我個人估計一部分原因是看過他最完美的跳躍,覺得那種質量纔能夠?3,但其實他完美的跳躍?3都是?3不夠,值得?5(174cc,有裁判給他鮑步之後的3a?0,),稍微比不上他最完美的跳躍那就是?2,可以說這是裁判對他技術能力之強的深刻認識,但在同場打分項目的整體來看,確實不是同一套打分體系,但也只有這樣壓他的分,提高別人的分纔能夠對羽生遭成威脅,畢竟大家想看到的是「巔峯對決」帶來的腎上腺素的飆升,一枝獨秀就沒有看頭,比如15wc短節目開場4t翻身,接近於摔倒,獲得的p比海盜的完美髮揮的分數更高;但在17wc就又是另外一副樣子了。可以說平昌週期的男單盛世不過是虛假繁榮,只是屬於他一個人的盛世罷了。在北京週期,goe±5,本來是對整套節目的質量進行拔高,但到最後就是成為裁判的可操縱,表演的規則。第一個賽季,大家都在適應規則,發揮都一般,然後在wc上,羽生在短節目發揮失常,陳巍完美髮揮,再到自由滑上兩人的分數對比,就嗅到了不一樣的味道,畢竟在第一個賽季表現最出色的是羽生,其他的人都跟他不在一個層次,根據平昌週期的定律,羣羣 海盜退了,羽生又開始一枝獨秀了,那肯定不行的,需要一個對手,於是羽生的對手來了,而且這個對手正好符合花滑高貴國籍,於是就有了這個賽季裁判打分的明顯的,或者是明張目膽的不公平。從aci對羽生的3個t錯誤判存,但nhk裁判的惡意打分(我個人覺得一場比賽打分可以都手緊手鬆,但絕對不能不符合規則和常理),再到gpf裁判goe和p打分的過分,個人認為isu是想以羽生為跳板,為男單樹立一個高貴國籍的新的最強者。打分項目避免不了主觀性,但是偏差過大的主觀性,確實令人噁心。題主可以去看看從平昌週期開始的一些規則調整,百分之60都是針對了羽生,短節目規定單挑必須步伐進入,從難度步伐進入這一項後添加創新性步伐進入(難度步伐在規則上明確規定了的有幾種,而創新性就很難以界定了,具有極大的主觀性),4lo本來與4f分值差不多,但是北京週期升了4f的基礎分值,這就導致4lo不划算,難度步伐進入不作為goe?4?5的必要條件等等。而眾所周知,羽生最為人稱道的是跳躍前步伐的進入,他的跳躍不是一兩個步伐的進入,而是步伐串的進入;同時,4lo是他能夠熟練掌握的跳躍最高難度(畢竟是可以大一字進入的跳躍),但是4lo分值不高,這也導致了gpf整個成年組和青年組只有他一個人跳4lo。最後聽說北京週期之後,p分的銜接要去掉,和其他的小項合併,而羽生的節目銜接是最多,沒有之一。綜上所述,為什麼要壓羽生的分,因為他太全面了,在bv處於頂尖(至少都排在最高的前5),在goe得分(本來應該得到的加分,實際上卻沒有得到)上是最高的,沒有之一,在p分也是最高的,沒有之一,綜合能力整體對比比別人高很大一截,而他的對手們或多或少都有屬於自己的短板,或者可以進步的空間。所以不壓羽生的分,捧別人的分,如何營造花滑男單的繁榮盛世呢?


不止是羽生,金妍兒當初不也被壓分水沒了索契金麼,本質是歐美體系對於亞洲運動員的打壓罷了,不是針對誰,誰強誰被打壓,誰讓你不是美國人呢。

isu是過分的比較明顯的,因為花滑這個項目比較特殊。其他項目也有啊,你看看我國乒乓球這個項目是怎麼被打壓的,一直不斷改規則,改規則雖然說我們有新的運動員能頂上,我們是當團隊項目來的,那那些被規則搞退役的運動員個人呢?

為什麼總是在說羽生呢,因為他在這個項目一直很強,如果說索契之前技術還有不完美的地方,索契之後的還有需要提高的地方,平昌週期足夠完美但是被傷病困擾,而現在的羽生(不要老說他什麼老了老了這話是他在自嘲),實際上在技術和藝術表現力上是最完美的時候,如果按照標準的規則打在goe+5時代,羽生完全不需要用高bv去比拼是完全具有強大統治力的。然而現在的goe,長pre不在乎,遠遠的有個喬克塔就算你有銜接了,然後用一個跳躍高遠度完成質量沒有羽生好怎麼辦——沒關係,我們慢放的時候別人都標高度給羽生不標大家就看不出來了嘛。(19wc的操作則是其他人都慢放就某人不慢放hhh)然後我們得到了40分的巨分差,然後就有自稱理智的羽生粉開始跟我說什麼「他現在的狀態已經沒有辦法贏了,客觀事實是沒有辦法根據主觀能動性改變的,他太偏執了,是時候該激流勇退了,我不贊同他這麼飛蛾撲火」(這個人剛剛還跟我長篇大論的講她「客觀」不贊同羽生繼續想要贏比賽balabala)

很好,我們isu的目的達到了呢,連羽生粉都這麼想了呢,「他老了他不行了他贏不了他該退了他太偏執了」


太強了 bv goe p分全無短板 記者問他你的優勢是什麼 答:全部

升組十年25歲依舊上難度 難度數一數二

在青少年組就待了兩年 第二年jgpf史上最年少(14歲)奪冠

12wc銅牌(17歲)13gpf冠軍

參加的所有比賽除了因嚴重傷病未比好是第4名 其餘非金即銀 實力壁其他人

然後奧運連霸之後居然不退役還想拿金牌 就只能逼他退役了

平昌之後改規則 還是因為有他現役的原因在吧

當然 還有國籍人種這部分因素

花滑被美俄加歐統治著 羽生結弦打破了這個壟斷 身為亞洲人還連霸了 幹擾到這四個國籍(歐不是國籍 大概意思瞭解即可)的選手上位之路 羣 水稻 陳巍 法國小哥 小周

平昌奧運會美帝力保陳巍奪冠 奈何sp自己崩了 保不回來 只能留到京張了 如果再錯失京張(陳巍23歲)下一屆幾乎不可能 目前來說陳巍是美帝最強的王牌 要確保拿ogg必須先掃除京張週期潛在的危險因素(ysjx)

其他諸如新王 花滑盛世啦不說了


isu想要羽生帶來的巨大利益,說白了就是明搶因為羽生25歲了,人不需要了,但是錢必須留下。說出來都可笑整個國際滑聯的收入都快抵不過羽生自己的收入,眼紅的發瘋了。想扶起一個可以代替羽生的人繼續幫他們賺錢。說到這真是噁心死我了,不行了我去吐會。


我看到有人預言羽生可能是亞洲單人最後一塊奧運金牌了,近幾個週期亞洲連續幾個單人奧運金基本得益於cop1.0制度,歐美一看這樣不行,立馬給我改了!cop1.0相比前後幾個制度確實是裁判操作空間最小的制度!



Isu背後利益交錯,像是羽生這種沒高貴國籍,沒經紀公司的,就是拿著命在拼,纔在夾縫中殺出一條血路。isu 想踩著羽生捧新王,從強捧的那一秒開始,新王就是有罪之身,別和我扯什麼這次表現也很好,就好像一個人之前犯了若干次罪,難道會因為投案自首了一次,以前的罪都不算了?更何況這次依然也喫了紅利。這不是某次比賽名次的問題,而是0次和無數次的問題。當我們說一個人實至名歸的時候,是說他能配的上他所獲的名號,而不是說他比另一個人表現好就行了。所以這種新王就是笑話,永遠也無法贏得我的尊敬。所以這不是說壓羽生的分別人才能混,而是說壓羽生的分,別人才沒得混!如果Isu有一分愛惜人才的心,就不會讓自己的新王背罪。如果新王自己清醒,也不會去喫這種紅利,可現實是怎麼樣的?不要說是魔鬼誘惑了你,你心裡本來就住著魔鬼。

雖然沒有平行空間,但我相信如果交換身份,羽生會做出正確的選擇。這就是我的信仰,我永遠的王。


花滑圈就這樣.不乾不淨是常事.再就是你可以想像一下.現在羽生結弦這人氣.可以說花滑的知名度就大部分是他帶起來的.他要是退了役誰還看花滑?ISU為了博眼球保地位就不能老是捧羽生結弦.得趕緊搞出個「新王」出來弄點新鮮血液.但這對羽生結弦是完全不公平的.倒不是隻有壓他的分別人才能混.是壓了他的分.他纔拿不了冠軍.別人才能冒出來.纔能有人頂替他.ISU就這樣.誰年輕且強就捧誰.可能還有政治和國籍加持.挺噁心的.


isu壓分

不只是羽生結弦被這樣對待過啊

金妍兒和普皇不是也一樣遭遇過麼

就是isu怕輝煌的人退役之後熱度關注度無法延續,減少收益

所以他們就想了個好辦法(手動狗頭)

一踩一捧,把新人推出來

可惜,沒有第二個普皇,沒有第二個金妍兒,沒有第二個羽生結弦

羽生結弦現在25歲,在isu眼裡他大概已經失去了價值,如果讓公眾視野一直在柚子身上,那麼柚子一旦退役帶來的損失是巨大的,他們就想大力捧個人出來好讓花滑的熱度保持,不至於使利益減少

陳巍的確有實力,clean的確發揮很好,說實話這次冠軍實至名歸,壓不壓分,他都是冠軍。

還有提問者明顯不懷好意啊,什麼叫"只有壓羽生的分別人才能混"???

別人???你想暗示陳巍搞事?

說話就說清楚啊,暗示來暗示去的

這怕是個黑吧

還有啊,大家是可以通過正經手段來舉報isu壓分的哦,各位英文不錯的大佬,請和我一起沖!


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