就拿今年的戀與製作人來舉例子吧,官方放出了女主的名字悠然,一開始覺得並沒有什麼,方便同人圈的太太們寫文嘛。直到18章劇情更新,不少人開始心疼悠然,粉上了女主。本來女主的名字在遊戲開始都是自己取的,突然出現一個「悠然」,甚至還有悠然粉,感覺就像在看別人戀愛,根本沒有所謂的帶入感,儘管悠然沒有像雲裳羽衣裏的女主一樣有配音(這裡沒有黑山新的意思),雲裳羽衣的官方也沒有放出女主的名字,但云裳羽衣的帶入感卻比戀與製作人更強烈。


在b站看到一些言論所以補充一下,說實在的,如果你喜歡用上帝視角看女主和幾個男人發生的故事,完全沒有問題,你喜歡女主,更加沒有問題。但是,說著代入感玩家是夢女(代入不是夢),叫囂著我就是「悠然」粉,我就要求疊紙正視女主,給女主應有的待遇,真的太有病了。

B站視頻下的言論原話:女主不是玩家。女主是校花,玩家是嗎?女主是學霸,玩家是嗎?女主會彈鋼琴,玩家是嗎?

我只能說一句,滾。

女主,可以是薯片小姐,可以是劉春梅。

唯獨不是悠然。

半夜刷到這個問題了,我以前也有仔細研究過關於乙女遊戲女主的問題。

戀與開服玩家,已經退坑,我可以說我退坑有一部分原因就是因為所謂「悠然」而起的。

乙女遊戲主角有名字不是什麼大不了的事情,日本乙女遊戲都有初始姓名的,用了還會有語音,我玩也都是用初始姓名的。

我的問題是那個時候我是真的很喜歡許墨這個角色,但是我就是沒法接受他喜歡的是「悠然」,微博上說的其實很對,錢是我花的,卡是我肝的,我不想看著我的男人和別的女人搞cp有錯嗎?

一個遊戲想有完全的代入感,女主角的存在感就要低。沒有固定的名字,沒有完整的人設。(例如被囚禁的掌心,這個真的代入感max了)

乙女遊戲中我最喜歡的女主角是蝶之毒華之鎖裏的野宮百合子,這個角色我就完全沒代入感,因為她本人的個人魅力太耀眼了。手遊譬如偶像夢幻祭裏的女主小杏,動畫出來之前連人設也沒,連對話都要從小哥哥們的話中推測,可是她的個人魅力卻讓人喜愛。

說回戀與女主的人設,你說好,其實也立不起來,諸如校花會彈鋼琴這一類人設除了抵消代入感不會有人因為這個點喜歡她吧,你可以立一百條人設給女主,可真正讓玩家喜愛的只能是她的所作所為。前期更是人設糾結亂套(我覺得是因為疊紙把原本應該分線的劇情融合在一起導致女主人設崩壞)個人認為,女主在不同男主的約會劇情里人設都不一樣,後期我更沒代入感了,因為女主所做的行為都和我想做的格格不入。

說到底疊紙這個劇情和遊戲模式註定代入感強不到哪去,喜歡女主自然可,為了女主辱罵代入感玩家不可,有甚者說代入感玩家配得上女主嗎這種話我也真是無語。日本那邊更注重代入感,你要是讓疊紙現在就說女主就是悠然出穀子加cv會損失多少玩家你們自己心裡沒數?


講真 戀與製作人跟一般的乙女遊戲不是一個概念吧……私以為戀與的問題拿到飯圈去問會更合適

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這個回答是因為帶了乙女遊戲的tag才來回答的,僅針對乙女遊戲:有女主粉是很正常的。戀與怎樣就見仁見智,建議戀與的事戀與圈自己解決

我的觀點:疊紙定位有問題。作為追求代入感的遊戲,沒能做到戀愛體驗感代入感Max;作為乙女遊戲,前期主線不分線(被玩家噴了後面才改的),卡的屬性數值對遊戲影響過大,這幾點已經把戀與區別於傳統乙女遊戲了。高贊已經把為什麼沒有代入感解釋的很好了,疊紙之前很多「無心之失」也足夠成為讓女主粉認為「悠然」是官名的理由。光沖這點代入黨和女主粉之間的爭吵鍋大部分都在疊紙。


我覺得有女主粉是因為覺得女主值得被喜歡丫。

如果女主粉多 就說明這個女主塑造得很成功

像下圖的ruru小可愛沒有哪個妹子不喜歡吧x


我把話放這裡了。

想要乙女遊戲沒女主粉,女主真的完全等於玩家,那就讓官方把女主臉刪掉,或者去玩那種女主真沒形象沒臉or玩家可以自己捏臉or可以Al把玩家三次元照片建模的乙遊

只要女主有臉,有形象,長得不醜,性格不是太糟糕,基本上都會有女主粉

不是你說什麼官方說了女主是玩家,女主粉就不該存在的。官方自己給了女主粉生長的土壤,那長出來也怨不得人家了。

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國乙的問題就是抄日乙沒抄好。眾所周知日本乙女遊戲女主有兩種,日本乙女遊戲有兩種,一般分為有明確女主角(即主人公定位為與男主同等的獨立角色)以及無明確女主角(即主人公定位為玩家)兩種類型。

前者大家都見過,前者基本女主有形象有臉個性鮮明,大部分也有自己的官名。後者基本上以女主沒臉,完全等於玩家居多。

為什麼說國乙抄日乙沒抄好呢,國乙的女主基本都有臉有形象劇情裏也有塑造,職能基本上也和日乙那種有明確女主乙遊差不多,就是缺個官方名字而已。然後官方指著女主說,玩家就是女主。

問題來了,女主和我長得一樣嗎?性格和我一樣嗎?她和我一個次元嗎?你說她是我?她除了名字可以我自己取以外和我完全一樣嗎?我雖然也能代入女主,但你說我就是她?你不是侮辱我的智商嗎。

合理懷疑國乙這種女主有形象有塑造,和日乙女主職能一樣,但就是沒有名字,是不是學的失憶症。但失憶症那個女主是真失憶了,所以沒有名字無可厚非,國乙的女主哪個失憶了?

ps:就算失憶症女主沒名字,但日本和國內玩家還是會把她當獨立角色的,會喊女主或者是她的外號阿公,o社也把玩家對女主的評價:「希望女主做我老婆」設定為精選評論。

所以真想要乙女遊戲沒女主粉,直接就讓廠商做那種女主沒臉類似掌心那樣的遊戲。只要女主有形象長得和玩家不一樣,無論玩家喜不喜歡女主,能不能代入,大部分玩家都不能完全將女主當成自己的。非要讓玩家時時刻刻代入,不能有一點上帝視角看劇情,時時刻刻看著有形象的女主洗腦自己我就是女主,她就是我,那玩遊戲真的會很累。

乙女最好對待女主的方式是:她既可以是我,也可以不是我,有的時候代入,有的時候放鬆自己代不了就看劇情。

劇情寫的不好,女主塑造稀爛,或者女主真的思維方式和玩家有差異,官方講一萬遍玩家就是女主,代不進去還是代不進去。

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不過我更好奇的是,為何外面那羣到處討伐女主黨,甚至要官方削弱女主塑造來防治女主黨的人,你幹嘛不直接要求官方刪除女主,直接做那種女主無臉乙遊算了。女主不能有和我不一樣的喜好、女主不能有個性、不要雙人卡等等等等,我覺得你們真不適合玩女主有臉的乙遊。女主臉在那裡,你就要天天提醒自己會有女主黨、天天陷入女主是不是我的懷疑中,累不累啊。那幹啥不去玩女主沒形象的乙遊或者乾脆和官方提議把女主刪除,那些遊戲我也說了,基本沒有女主黨,何況………你們要的「代入感」(實則極端夢感)只有女主沒臉/能自捏臉/能玩家人臉3d的乙遊能給。

(其實戀與到現在都沒人要求把女主直接刪了我也覺得奇怪,還是說有人提議了,但是疊紙沒理?)

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更新

看到還有人說官方既然說玩家是女主了,誇女主就應該圈地自萌,女主沒獨立性啥的。簡直沒眼看。你們玩過角色扮演遊戲嗎?

女主是不是玩家這個問題你就算跑那種女主有名有姓有臉設定完備的日乙去問,官方也會先一臉懵逼然後說女主是玩家啊。乙女遊戲說白了就是角色扮演遊戲,和恐怖遊戲、男性向、一般向裏玩家扮演的主角一樣的。玩家當然是主角啊,主角幹了什麼事不都是玩家決定的嗎?你問這種角色扮演遊戲,玩家是不是主角,幾乎所有的官方都會回答是啊

但玩家可能完全等於主角嗎?主角和玩家設定經歷不一樣,長得不一樣、次元都不一樣,怎麼可能完全等於玩家。

真要追求主角完全等於玩家,那種主角沒臉的遊戲更合適。

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此回答最初只是關於戀與製作人的部分悠然粉按頭KY代入黨的事。隨事件的發酵,後面的更新為:戀與製作人實際並沒有所謂的女主官方名字,也沒有「女主有獨立人格」的說法,官方表示女主就是玩家本人,直接否認了所謂的「悠然」。最後發展為對女權的一些見解。

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原答案:

如圖

其他遊戲不提,至於戀與,太惡臭,早已經不是有沒有代入感的問題了,而是部分悠然粉憑藉著這個名字開始管起玩家能不能代、該怎麼代了。

這個遊戲,每個人都有自己的玩法,有的玩家選擇代入自己,有的玩家選擇旁觀看故事,有的玩家覺得是自己在戀愛,有的玩家覺得女主是一個獨立角色……都可以,沒有規則規定玩家只有一種玩法。那麼,有玩家的玩法為覺得悠然只是個代稱、女主就是玩家本身為何不能?玩家把自己稱為X夫人,又怎麼變成了分裂一個角色的惡行?

先說清楚:悠然粉想把她當做獨立角色來玩是OK的。但是因為部分悠然粉的玩法和其他玩家不同,就要批判指責其他玩家是在「磨滅一個獨立的個體」、「抹殺一個角色的存在」、「不尊重角色」、「妄圖分裂角色」、「不無辜的劊子手」等等過分的話語,那我也不客氣的直說了:

遊戲公測前有說女主叫悠然,那正式玩起來呢,是叫悠然嗎?像日本乙遊一樣有初始名顯示悠然嗎?有固定的悠然這個默認名嗎?魏謙讓玩家簽名時顯示的默認名/初始名千奇百怪,就是沒有悠然。女主的卡叫悠然嗎?不叫,女主的卡很直白的就叫【我】。說她是主角之一,然而這張卡沒有自己的分欄,和別的NPC一樣放在其他裏,別的NPC的名字都會出現在劇情裏,她也沒有。她在遊戲裏有CV嗎?玩家自己配音。說她是她、和玩家無關,那其他主角每年過生日鬧得盛大,她自己的生日呢,為什麼玩家哪天生日她就哪天過……

她只是玩家進入遊戲操控的媒介而已,遊戲出【去見他】的觸碰、出【在你身邊】的哄睡,不就直接把她這個媒介都剔除了嗎?需要的時候操控、不需要的時候剔除,這能算個獨立存在的角色嗎,就只是個媒介罷了。

男主們 陪女朋友一起學習工作 的操作,難道手機這頭的不是玩家?

過生日時直接連接麥克風,讓玩家在手機這頭唱生日歌、吹蠟燭,這難道不是和玩家在一起嗎?何來所謂的獨立女主悠然在做這些事?

遊戲還會請聲優老師錄音不定期給綁定了手機號的玩家現實裏撥打電話,給玩家!現實裏!打電話!是在給所謂的獨立女主悠然打嗎?直接就不需要這個媒介了好吧。

四個男主都開了微博,後面登場的特別邂逅也補開了,怎麼不見所謂的「悠然」開一個?因為她不是獨立角色,因為每個女主(玩家)都有自己的微博。

疊紙公司開年會,展示疊紙遊戲下的角色,是四個野男人+一個暖暖,別說沒有悠然這個名字,疊紙年會直接連立繪都不帶,因為這只是玩家在遊戲裏的形象,不是有獨立人格的角色。官方公佈的設定集,也通篇沒有出現過這個名字,沒有對女主的介紹,一樣連這個立繪都沒有,因為玩家的簡介是各種各樣沒有固定的,代入用的媒介並不是獨立存在的女主。官方微博搞活動,每次寫的都是「分享你和他最開心的約會」、「你對他最深的印象是什麼」等,設定集敘述劇情,也一樣用的「你和他」。為什麼不是「悠然和他」而是「你和他」?——那麼,它不是個代號還能是啥。

有的玩家的玩法是取用悠然這個代號,既然名字可以自己定,哪來「玩家沒辦法成為悠然」的說法。你想規定「悠然」不附屬於玩家,還請先解決遊戲表明她就只是個媒介的事實。喜歡在名字前冠夫姓的玩家,她們給自己取小紅,叫李小紅你們沒說啥,給自己取名悠然,叫李悠然你們就炸掉了,就是把一個角色活生生撕裂分成四個了?那炸之前請該先解決她不是個獨立角色的問題。

更不要拿超能力之類的設定來說「你們玩家拿什麼代入我家悠然?」,玩家能不能代入是一回事,你們能不能憑藉自我判斷玩家無法代入來規定玩家怎麼看待她是另一回事。有些乙女遊戲背景直接在古代,不是更難代入嗎,也沒見人家的女主粉那麼多事啊?玩家想代就代,不想代就不代,你們沒權利去管那些能代入的玩家怎麼想。

對了,給可能會來討論的悠然粉說一下:我不是圖上掛的那些要給玩家統稱叫悠然這個代號的人(因為這個名字總讓我不自覺接上「見南山」等後綴,我不喜歡)

最後,女主角溫柔善良,挺好的,我沒有討厭過她。我尊重把她當獨立角色的玩家的玩法,她有名字沒問題,她有粉絲也沒問題——但若因為她有名字(還是沒在劇情裏從出現過的),她的部分粉絲就要指手畫腳來批評別的玩家的玩法,說什麼玩家抹殺悠然的存在,我還覺得你們悠然粉抹殺玩家的存在呢!

說回標題,怎麼看待乙女遊戲女主粉?很喜歡其他遊戲裏和各種不同看法的玩家和諧相處的女主粉,戀與的某些偏激女主粉,先解決了怎麼把悠然變成一個真正的獨立角色再來管教玩家們該怎麼玩遊戲吧。

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5.5更新

(後續補償:5-7月整個超話的每一天都在為悠然粉的事爭執)下圖便是引起整個五月爭執的源頭

把一個遊戲形象獨立出來用於綁架玩家,這種言論對玩家來說不就是「你穿的這件衣服對你老公來說纔是真正的愛人,只有它是你老公的心頭最愛,如果你真心愛你老公,就要珍惜這件衣服!」

玩家花那麼多錢就是為了看自己喜歡的男人和別的女人談戀愛,而且不準有意見。為了你男人開心,你花錢給他和別的女人戀愛又怎麼了。部分悠然粉究竟是什麼樣的三觀才能這樣要求玩家?

乙女遊戲代入是最普遍的玩法,在給女主起名字前,女主對話框上寫的都是【我】,卡名上寫的也是【我】,官方發東西稱呼玩家也都是「你」,部分悠然粉卻非要逼玩家們叫「悠然」。

遊戲本身和官方都在讓玩家代入女主是我的情況下,部分悠然粉說誰敢代了她就是個偷竊者!別說二次元遊戲,娛樂圈明星的粉絲裏也沒見過這麼蠻橫不講理的羣體。

還是如之前的回答所說,部分悠然粉要怎麼玩是你們的自由,但把自己的意識強加給其他的玩家,也要她們把乙女遊戲玩成看別人戀愛的遊戲,你們的臉太大了。

不僅來大超話騷擾玩家,官博下面也騷擾玩家:

四個男主的微博下面也騷擾玩家,暗示玩家是小三:

遊戲任由玩家取名,但不取名悠然的UP主也要被騷擾

更早的時候有太太寫文,文章已經標明瞭「不是悠然」,私設女主性格,也要被打擾,文章裏的女主都要用悠然來評定:

LOFTER也一樣到處KY,標題寫得清清楚楚【F4X你】,非要在下面回復「悠然」、回復「女鵝」,強行按頭:

某些回答裏有質問:憑什麼女主粉要圈地自萌?好,您們不用圈地自萌,您們盡情跑人家寫著【男主X玩家】的地方吹女主、嗑CP,影響別人還如此理直氣壯,我也不知說什麼。

還有的悠然粉,因為代入黨人數多,想讓自己的文能增加點擊率,就寫著CP文,卻要打上【男神X你】的代入tag,為了點擊率擾亂玩家們的首頁。

更過分的,不僅是「男主x你」標題下要KY,凡是有預知、製作人、藍白條連衣裙的地方,都有她們KY的身影:

聽個毛毛老師的廣播劇都能看見瘋狂KY:

「憑什麼要圈地自萌?」——哪怕是鬧最兇的追星飯圈都知道的常識,不把我喜歡的人拿去無關的、別人並不喜歡的地方討論,有些悠然粉居然理直氣壯地表示自己憑什麼要圈地自萌?

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5.23更新

從上一次更新部分悠然粉的KY起,戀與的大超話就一直在吵架,先來引戰的粉絲並沒有得到悠然大粉和羣體的制止,相反最近出了新卡後,由本答案開頭圖上的那位悠然大粉帶頭到大超話刷CP,部分悠然粉在各家夫人面前發什麼「獨屬悠然的絕美愛情」,最後雙方吵到現在還沒停,都屏蔽不過來,這是第幾次了?本來都是可以避免的戰爭啊,你們可以粉女主、可以粉CP,但你們說話前不知道看一看場合嗎?

部分悠然粉對這種失禮的行為理直氣壯爭辯為「官方沒規定不能在大超話刷CP」,結果:主持人屏蔽了這些CP貼、屏蔽了悠然大粉。官方什麼態度非要說清楚才懂嗎?

部分悠然粉不知收斂,又跑去纏官方要求承認悠然的存在,得到的結局是:

其實很早以前玩家們就得到了這樣的官方回應,部分悠然粉不認,說那是因為問的人是代入黨,這張圖在微博拿的,問的人就是悠然粉,現在認了嗎?

一直強調「悠然不是代號」的那位大粉,現在認了嗎?

有悠然粉自己做了份「官名=悠然」的科普拿去大超話發,被主持人以造謠、散播不實消息為由屏蔽了

別的悠然粉不信,換個人又發一遍,還是一樣屏蔽

而一直拿著taptap當證據的,真的是官方取名叫悠然的嗎?

詢問部分悠然粉拿來當證據的taptap是否官方,客服說官方沒有taptap,官方從來沒有發布過有悠然這個官名!

回答這個名字的taptap的人更是明說:女主就是你!只是讓玩家方便寫同人文才取了個名而已。

根本不是什麼因為她是獨立角色而出現的名字:

而那些拿CV夏磊老師某次直播說過這個名字來洗腦的,首先,那時部分悠然粉還沒有開始大規模攻擊玩家,玩家在被你們攻擊之前對你們一直很包容,是允許你們在直播超話各處刷這個名字的,因此,當時直播間很多人刷了這個名字,夏磊老師看到就跟著用了,但僅限於當作玩家的代號用,他從沒有把女主獨立於玩家之外過(看老師的各種訪談就明白了)。

其次,沒有夏磊老師等參與遊戲製作的人員從一開始就知道「女主有官名叫悠然」這種說法,因為就連配音導演蟲蟲本人都不知道,同時,她也是前面幾章女主的CV配音,但她自己都沒聽說過這個名字。最後,連配音總導演都被你們誤導,就別把當時你們在直播間刷悠然的事情造謠成夏磊老師主動承認這個名字了。

配音總導演:「悠然是誰?」

我也不是逼部分悠然粉閉麥不準說話,但真的希望你們能有點自知之明,你們覺得自己跑到大超話罵各家夫人是在守護悠然、是在為一個「獨立角色」爭取權益、你們覺得自己正義得很,但我請你們先搞清楚【乙女遊戲】和戀與本身的定義是什麼:

日本inside網站於2016年1月1日發布的特輯《乙女ゲーの「主人公」が可愛くてツラい!!男そっちのけで愛でたいヒロイン特集(2015年版)》開頭:プレイヤーが主人公として、攻略対象の男性キャラクターと戀愛を楽しむ「乙女ゲーム」。

【玩家作為主人公(女主角),享受與可攻略男性角色的戀愛的乙女遊戲。】

2018年「乙女ゲーム」の歴史的研究 : キャラクター分析を中心に「乙女ゲーム」とは、「プレイヤーが女性主人公となり、攻略対象である男性キャラクターと戀に落ちる」というゲームの総稱である 1

【玩家是女性主人公。】

某些回答拿日本乙游出來說事,日本遊戲製作人、遊戲廠商、還是相關遊戲從業者,在闡述玩家與主人公的關係上,堅持的都是:玩家=主人公。

你們私下可以把玩家的遊戲形象拿來養女兒、甚至可以組男主間的BL向,但你們不能到體驗自己和男主戀愛的玩家面前談男主是你女婿、談兩男主腐向,你們不能影響正常代入的玩家,明白嗎?

你們不是在大義凜然的保護某個「角色」,你們在妄圖更改一個遊戲的本質,就好像PUBG本質是射擊、它可以換裝、但你不能因為喜歡換裝就要求撿衣服時敵人不準對你開槍,就好像LOL本質是競技、它可以語音、但你不能因為喜歡聊天就站原地語音不進攻……你們不僅自私,而且很荒唐,謝謝。

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5.31更新

部分悠然粉即在大超話強行按頭玩家承認女主為獨立角色無果後,轉戰海外洗腦韓日英服的玩家

她們說悠然這個名字是官名,遊戲講述的是悠然作為獨立女主的故事,而國內有羣不正常的夢女,試圖把遊戲強改為女主是玩家,還想要抹去悠然的名字。

國內有taptap能讓部分悠粉說女主名字叫悠然,但國外並沒有哪個地方說過女主名字叫悠然,於是早在韓服開服前,部分悠然粉就組織到外網去刷「女主名字叫悠然」了。

現在日服要開服了,部分悠然粉再次跑到櫻花妹子那邊刷這個不存在的名字,妄圖在開服前就帶偏玩家。

官方對此的態度:

部分悠然粉拿著國服的示例「悠然影視公司」,要在日服開服前給日本玩家洗腦

官方就直接在遊戲裏把日服示例的「悠然影視公司」改成了「【我】的公司」

(英服臺服這些她們試圖提前去洗腦的都改掉了)

國服韓服在部分悠然粉KY後直接把後面的示例全改了,沒有再延用悠然這個示例名

而其他服裏,從一開始就徹底不用悠然這個示例名了,明明連評論里路人甲的名字都是直接翻譯過來,偏偏費心改了示例

這意味著什麼,部分悠然粉還要再自欺欺人嗎?

部分悠然粉現在已由KY轉為【造謠】!

百科雖然任何用戶都可以添加新的內容,但百科畢竟是大多人都在用的,用戶添加新內容需根據事實來編輯。

在官方否認了女主官方名是悠然後,部分悠然粉仍到百度百科編輯悠然新義項:悠然是官方給的女主名字。

官方出過一套介紹男主們詳細信息的圖,只有四個男主,並沒有女主的圖,也並沒有任何有女主形象的圖上寫過名字是悠然的介紹。

部分悠然粉用一張PS出來的假官圖(下圖中推主的圖1)去推特刷,用假的官圖宣傳女主官名是悠然。

再說一遍:這已經不是KY。違背事實編輯百科、傳播PS的假官圖,這屬於【造謠】。

部分悠然粉用造 謠騙了部分國外玩家後,罵國內玩家,說國外的玩家都知道女主是悠然,就只有國內的玩家還不信,那麼:

外服玩家是怎麼知道女主官名叫悠然的?——答:是國服的部分悠然粉在開服前去科普的。

為什麼國服的部分悠然粉要在開服前去科普?——答:因為如果不先科普,外服玩家沒有途徑知道女主的官名叫悠然。

為什麼國外的玩家沒有途徑知道女主的官名叫悠然?——答:因為官方賬號從未發布過悠然這個名字,遊戲裏也從未出現過悠然這個名字。

為什麼官方和遊戲裏都沒有這個名字?——答:因為女主根本就沒有官名叫悠然。

還有部分悠然粉仍在狡辯沒有在韓服開服前去推特造謠洗 腦,說韓國玩家是看到最初的24h示例才用這個名字的,然而,下圖是某位韓國玩家在韓服開服後來到微博,時間在18年7月!因為看到部分悠然粉在推特刷的「官名」,所以來微博問

然後同樣在18年7月得到部分悠然的回復,肯定了造謠的官名

韓服的24h是在年底才開的,為什麼7月就有韓國玩家開服不久就問這個假官名?別再甩鍋給示例了,就連更早的在你身邊都是8月末纔在韓服開啟的

前有造謠洗腦,後有狡辯洗白,你們還想怎樣?

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7.9 更新

戀與出了製作TV動畫的決定,雖然PV公佈的主角和宣傳的重點就只有四個野男人、沒有女主,但不影響部分悠然粉又一次開始騷擾玩家們。

你不配」——這是部分悠然粉經常對玩家說的話。

從很早以前她們就這麼說,但結論依據卻很奇怪:她們是由「悠然太優秀了,我不配代入」,從而延伸到 「代入黨肯定都不優秀,她們不配代入」。部分悠然粉自卑,覺得自己不配,這是你們的自由,但因為自己不優秀從而斷定所有玩家都不優秀的,你又配覺得別人不配了嗎?

先不提拿虛擬的二次元和三次元活生生的人相比較是否合理,我們看一下她被悠然粉用來貶低玩家最多的幾個地方:

開公司,是女強人。

這樣的設定在遊戲劇情裏表現出來過嗎?在劇情裏,超多的平地摔,任何場合都能不小心摔跤;丟三落四,連工作證和採訪必需的東西都會忘記;時常迷路;動不動就哭;神經大條時常隨地睡著;拖延症時常熬夜加班完不成工作;做飯分不清糖和鹽……

(看到有回答誇沒有拖延症,補一張圖:

看著她以上表現,你能聯想到這是開公司的女強人嗎?不能,所以這只是空殼的設定而已,遊戲對她的刻畫依照是過了度的傻白甜。

校花設定也一樣是空殼的,沒有因這個設定產生什麼推動劇情的地方,甚至設定本身很混亂,和白起的約會裡提過是校花,和許墨的約會裡卻被路人們評價為:「怎麼看都很普通。」

學霸設定依舊是空殼,涉及解密之類的劇情,都是由男主完成的,連被吹噓最多的「會說法語」,實際情況也是李澤言給安排了同行翻譯,既然沒有辦法順利交流,那就不叫學會了一門語言吧?

至於吹善良時用每週做600件好人好事來舉例的,這個副本是全程靠玩家自己的意願、玩家自己上手操作、花玩家的時間來完成的,好嗎?

順帶一提,「開公司,是個女強人」的設定,我這兩天玩到真的了,《一直奔向月》(又名《拜託了,經紀人!》)的女主,同樣用這個設定但人家不是空殼,女強人該有的果斷理智心思手段都有,那纔是真的優秀,比起悠然被閉眼吹的空殼設定,我非常欣賞她,我沒有代入玩,但我絕對不會因此就說玩家們配不上她,不會覺得玩家沒資格代入去玩!我相信這個遊戲的玩家配得上男主的愛,相信玩家都有著和經紀人小姐姐相同或不同的優秀,我祝福人家!

吹女主很優秀,沒問題,但為了吹女主而拿空殼設定辱罵玩家,斷言玩家不配,乙遊裏就見過這一家。

仇女」——這也是部分悠然粉經常對玩家說的。

先不說玩家的反感不是出於戀與女主本身,而是出於這個被用來當武器攻擊代入黨的名字,單說這種扣帽行為也需要一個大前提:悠然代表了所有的女性。

玩家們喜歡的動漫女角很多、喜歡的女明星很多、喜歡的BGCP也很多,然而不管你喜歡多少女性,只要你不喜歡悠然,你就是有仇女症!

那麼悠然粉為了紙片人辱罵現實裏的女性玩家的行為又算什麼呢?只有喜歡二次元的女孩纔是親女愛女,傷害三次元的女孩就不算仇女厭女?

嫉妒」——這更是部分悠然粉經常對玩家說的。

不知道這些悠然粉玩的乙遊多不多,我玩過的乙遊裏公主、大小姐等設定是相當常見的,她們都有優越的出身、絕色的立繪,玩家有些也因此代入感很低,但是,她們都很少被罵。

為什麼呢?明明是比悠然更優秀的設定,既然玩家們那麼會妒忌,為什麼不討厭她們?因為她們的粉絲不KY啊,人家知道圈地自萌是常識啊,人家不會因為女主設定優秀就說出「你不配」的話啊……

明明是部分悠然粉自己給悠然造成了現在的局面,哪來的臉賴在仇女嫉妒上面?

還有悠然CP超話的主持人,公然寫文內涵玩家的事:

前有粉頭到代入黨的地盤刷CP、後有賣本子的主催罵玩家「偷竊者」,現還有超話的主持人寫文內涵,連大粉們都是這種素質……

我只想說,這個遊戲的定位是【超現實戀愛】。

男主們和玩家一樣是活生生的真人,那不叫超現實戀愛,玩家圍觀兩個紙片人談戀愛,那也不叫超現實戀愛。拿次元說事,真的很可笑了。

部分悠然粉有按自己喜好來玩的自由,但你們要做到這種地步,不受人待見還真的是活該了。

評論說代入玩家存在罵悠然粉現象,我以上發的基本是這次大型紛爭裏成為每一局引戰源頭的言論,那有沒有悠然粉過激罵人的?是有的,早在18年就有了

類似上面這樣的言論還有很多,我之前都沒有發,因為我覺得相比人身攻擊,她們出去造謠官名等事情更值得提,但並不是沒有。

在這次4月底至現在,長達兩個多月的大型紛爭前,也不是就沒有KY,早在去年底,就看到陸陸續續到男主個人超話裏過度刷CP、甚至不少直接單獨吹悠然的,越發越多,給夫人們造成困擾,然後2月直接立規定禁止掉了。我之前沒發過,因為我覺得比起這場長達兩個月的大型紛爭,這算小事了,但並不是沒有。

被KY的重災區的B站,其他乙遊發視頻,就要把人家的女主拿來和「悠然」比較一番,因為疊紙把女主髮型五官等都是按照最普通常見來畫的,一些番難免有外表相似的,每次彈幕都要KY一波悠然……這個太多了,截圖放不完,就自己去看吧。

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8.22更新

周棋洛出新卡了,榜單上,玩家們開心的為他表達愛意,有的悠然粉卻是故意買自抽號到榜單上來罵玩家。

有的悠粉總喜歡說玩家先欺負她們,榜單哪次不是部分悠然粉先挑釁?在該讓玩家們開心討論的地方搞得烏煙瘴氣還不夠,還要到遊戲裡面,讓玩家們一登陸遊戲就被膈應,如果玩家反擊了,那就是玩家欺負女主粉了。

真的已經很霸道了好嗎?官方沒在設定集寫女主不是悠然,那就說明女主是她,對於官方在設定集裏寫女主是玩家,那只是官方怕被玩家罵;悠然開公司很有錢,代入黨沒錢,關於此公司能存活於遊戲裏是因為代入黨的錢在維持著遊戲的存活,則說明代入黨是可憐的氪金母 豬;不滿這個名字就是仇 女,對於代入黨的女孩子們被諷刺不配被愛,那叫活該……

你們大粉帶頭隔三差五來代入黨的大超話引戰,代入黨沒仗著人多端了你們小超話吧?你們發在老福特的文圖都要打上代入黨用的大tag,代入黨沒有把自己的文圖發到你們小tag吧?都篡改百科、去外網用多國語言造謠了,你們還是尊重人的形象?只要不罵 粗,用可愛賣乖打上「~」的語氣來攻擊就不算傷害是嗎?代入黨說自己是主人公,那叫取代黨,官方說了玩家就是主人公,你們卻非要說是悠然,那就不叫取代黨了是嗎?

部分悠粉總喜歡對別人說:「我只是誇了悠然幾句就被代入黨追著罵」

實際說這些話的悠然粉中,絕大多數的「只是誇」,都是要帶著把代入黨辱罵一番的誇:

代入黨肯定也有罵回去的,這個我不否認,但不同的是,兩邊對罵之後,罵人的悠然粉會四處說「我只是誇悠然就被罵了」。然後就會有不明真相的人開始同情、幫著罵代入黨。

就想對自詡正義的「理中客」說:

你們如果只是偶爾去超話,看不到部分悠然粉來超話挑釁,那遊戲好歹玩吧?能看到好幾次遊戲活動的榜上部分悠然粉故意買自抽號來挑釁玩家嗎?雖說社會就是這樣,如果幾個人被一羣人圍住,經常會有理中客認為是人少的被人多的欺負了,從而進行聲討,不去看事實是少數的那一方先挑釁傷人造成的。但我這個回答裏,已經貼了那麼多悠然粉傷害代入黨的證明,還能在其他回答裏堂而皇之的說「我沒見到女主黨傷害代入黨」的,是因為眼睛長在屁股上才導致你的屁股那麼歪嗎?

這是強迫玩家嗑CP,玩家堅持和男主談戀愛,因此惱羞成怒開始罵男主的:

(上圖AiTSUkiko的ID我不糊,以免又被別的答主拿飯圈那套狡辯是「披皮黑」,她是網易電臺粉絲過百萬的大粉,靠著發男主語音得到代入黨們關注後,就把電臺改成CP向,說男主所有語音說給悠然的,代入黨們紛紛取關,她為此直接就開始辱罵男主)

順帶的題外話:

作為很喜歡暖暖的玩家,請求部分悠然粉不要動不動拉她下水。要證明悠然獨立時,把暖暖拉出來說她怎麼獨立,可她們不一樣啊,儘管是同一家公司,但暖暖定位很明確,她會向玩家自我介紹她的名字、然後問玩家姓名,她能說出自己的生日、並詢問玩家的生日,她有自己的星座、有自己的血型、有自己的身高、有自己的CV……她有隻屬於她自己的基本信息。朋友圈裡也是玩家和暖暖雙方互動,而非玩家發的內容就等於暖暖發的。

疊紙出活動,自然是給旗下遊戲的主角上啊,戀愛遊戲的四個男主、換裝遊戲的一個主人公,就只有這五個主角是獨立的。這次出月餅,有些悠粉看見畫了五個主角就說「是四野和然妹」的,我不想說碰瓷好嗎;還看到部分悠然粉說「暖暖就是悠然」的,我不想說倒貼好嗎;甚至還有不滿暖暖「佔了悠然位置」的,請不要牽扯上我女兒!

暖暖是暖暖,玩家是玩家,這是從一開始就很清楚的讓玩家認知到的,而戀與,也是從一開始就很清楚的讓玩家認識到 「我·風過青春」這張卡上的形象就是我在遊戲裏的樣子,簡訊朋友圈的很多選項都是相反的,只作為我自己對這件事的感受和反應,如果都是作為悠然的感受反應,那麼多相反的她是分裂了嗎?在閃暖裏,玩家選之前暖暖還要先問問玩家、選完了暖暖還會針對這個選項和玩家做下討論,而戀與主線約會劇情的選項都由玩家自己思考,玩家選什麼就是什麼,不存在悠然自己的想法,就連小屋這樣有兩個小人在屋裡,遊戲都會明示玩家「召喚他到【你】身邊」、「【自己】和男主互動三次」……這是完全不同的,暖暖是獨立的,她只是她自己,說悠然的時候不要用她來當擋箭牌,感謝。

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10.3更新:

官方出設定集。

【設定集裏並沒有「悠然」,不止是這個名字,她的什麼都沒有,連個立繪都沒有】

通篇都是「你」,四個人無一列外都是和你:

美術組的畫師講解卡面小細節,雙人卡面無一列外說的都是「你」(玩家)

的確遊戲玩法可以有一百種,但製作這個遊戲的公司的原設定只有一種。

你可以把她當獨立的悠然嗑CP,但官方疊紙既然認定玩家就是女主、就是玩家在戀愛,那玩家就有權力這麼玩,你就沒有權利說「玩家不是女主」!沒有權利說「是玩家妄圖取代悠然」!沒有權利按頭玩家嗑CP、要求玩家必須把她當獨立的來玩!

偏激悠然粉惱羞成怒,拿部分日乙的女主有名字有人設來說話,要求國內的乙遊必須全部和部分日乙一模一樣,人家給了設定、國內的就必須給。

我估計他們上學的時候沒有少和老師爭辯:「隔壁學校的校服是藍色的!憑什麼我們學校卻是紅色的?我只喜歡藍色,同樣是學校,所以你們必須全都和隔壁一樣!」

部分悠然粉的這種言論我在國內其他乙游下也看過,比如《遇見逆水寒》等,官方同樣不給女主設定,並且直接表明不會有任何官設,因為每個玩家都是獨一無二的

馬上就被部分悠然粉拿日乙來教做人:日乙都是有設定的,也就是你們國內的乙遊不懂亂搞,人家日乙做的纔是對的,國內的都是錯的!

然而其他國家也有乙遊是女主沒給名字和設定,比如韓國的《Mystic messenger》,直接連臉都沒有。難道部分悠然粉也要對著人家教育:日本乙遊的女主都是有臉的,憑什麼你韓國的乙遊女主沒有?韓國乙遊是錯的!

包括霓虹國內的乙遊也有些不給女主名字的,比如《失憶症》《夢王國與沉睡的100王子》。難道部分悠然粉也要對著人家教育:你們國家其他公司都是給女主名字的,憑什麼你們幾家就不給?你們這些公司是錯的!

『喧嘩番長 乙女』製作人訪談:ゲームでは、主人公=プレイヤーなので、聲がついていません。

——因為主人公=玩家,所以沒有聲音

Starry☆Sky~After Summer~Portable PSP移植:特に、プレーヤー=主人公が所屬する弓道部が様々な事件を乗り越えつつインターハイ優勝を目指す物語に胸キュンした人は多いはず。

——玩家=主人公

明治東亰戀伽:鴎外?鏡花?八雲がプレイヤーを爭奪!?知る人ぞ知る文化人も登場する戀愛ゲーム『明治東亰戀伽』

——角色爭奪玩家

過激悠然粉:因為霓虹有部分乙遊女主獨立了,所以戀與不把女主獨立出來就是錯的!國內其他不獨立女主的也是錯的!韓國乙遊不給女主名字和臉的也是錯的!霓虹國內認可玩家=主人公的那些乙遊全是錯的!

說白了,不過是合她們意的就是正確的、不合她們意的就是錯誤的 這種幼稚且愚蠢的判斷力罷了。有乙遊承認女主,合她們意了,所以其他乙遊表明「女主=玩家」就是錯誤的了,明明每一個遊戲都有不同的官方立場,而這些人強行要求所有做乙女的遊戲公司都要和她們喜歡的立場一致。

因為設定集的事,部分悠然粉來大超話引戰,認為:玩家們氪金讓這個遊戲得以運營不關服、還全是靠了悠然的施捨。

因為在悠然的眼裡玩家就只是利用來開公司的工具,多虧了她善良才把男主對她的愛分給了玩家,玩家應該對悠然感恩戴德。

玩家自己下載的遊戲,也變成 憑藉悠然的超能力進入遊戲了。

關於公司:

玩家只是悠然的公司的外來投資者,那請問公司各部門是誰在升級?各種專家是誰在花錢聘請?城市新聞是誰去跑的?票房爭奪戰是誰在為公司競爭的?……遊戲裏的這個公司從LV.1開始就是玩家一步步經營起來的,不是什麼獨立的悠然在管理,不然玩家不用那麼累的。

關於【男主愛的是誰】遊戲本身是這樣表示的:

關於「誰是主人公」在配音老師們眼裡是這樣的:

關於「玩家只是氪金給別人談戀愛」在官方設定裏是這樣的:

全是和「你」,全是和玩家的經歷。

「玩家抹殺悠然的存在」??

「稱呼我的都是偷竊者」??

還是那句話:把女主當獨立的存在是你們的自由。但既然官方的態度擺在這裡了,就不存在部分悠然粉所謂的抹殺、取代、偷竊……等說法!

官方出各種周邊用的也是「你」:

在線下辦戀與的咖啡廳、密室,也是為了讓玩家更好體驗到自己和男主的戀愛:

一個為了讓玩家感受戀愛而誕生的遊戲,被部分悠然粉拿來攻擊玩家是小三、小偷……對著都是女孩子的玩家們做這種事,我好奇整天把「夢女都有仇女症」掛嘴邊的悠然粉到底有多仇同為女性的夢女?

(對啦,因為此回答發出來也想給悠然粉看,所以就順應著部分悠然粉的「夢女」來說了,實際上夢女指的是作者用自己的性格形象經歷創造出的原創女主,用這種專屬作者本人的原創女主與男主戀愛的叫夢女。戀與玩家則用的都是官方給自己設定好的,比如生活在戀與市、工作是做節目等,不叫夢女,而是官方認準的真女主哦。請某些張口閉口罵戀與玩家「過激夢女」的答主,做做功課再來)

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10.13更新

這次具體的事我就不說了,在這裡說不合適

理解這些韓國太太是CP黨+悠然粉,讓你們覺得很親切很喜歡,但在這件事上都已經被錘死了,部分悠然粉還要為了糧去支持人家,大可不必

悠然粉為了支持韓國太太而………的那些話,我就不發了,也發不了,我就想問你們為了所謂的「閨女」連良心都不要了嗎?

還有一些站CP非代入的hg太太,您們想出男主x悠然的周邊,沒必要因為代入黨多更容易賺就悄悄用中文改個男主x你,這樣買的人受騙花了冤枉錢,屬於欺詐,真沒必要,出的是CP的寫明就是了。

國內的太太也一樣,韓國太太有「翻譯器的問題」當騙錢藉口(雖然不知道什麼翻譯器能把我字翻譯成悠然),會中文的你們是沒有的。想出CP周邊就好好出,為了騙代入黨的錢,違背心意丟棄你們女兒,反倒更讓人看不起。

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12.6更新

在部分悠然粉的【女主是悠然,玩家只是負責氪金看她談戀愛】的洗腦下,一些玩家被迫變得很卑微

連男主們給自己的生日祝福她們都以為是給悠然的,還要慶幸自己和悠然「同天生日」、能藉此幻想生日祝福也是給自己的……明明官設女主=玩家,自然玩家哪天過生日男主就哪天給女朋友慶生啊。

玩家停玩一段時間,會收到未登錄時男主們的思念簡訊,明明是因為玩家離開遊戲而產生的簡訊,被洗腦的玩家卻連簡訊是發給自己的都不知道,還在問:是悠然離開了嗎?為什麼男主連著好幾天發簡訊問怎麼不回來?

太卑微了(笑哭.jpg)

遊戲裏找你你不信,那現實裏的電話呢?男主們不定期給玩家現實裏打電話,既然是愛一個叫悠然的獨立女主,往你手機上打什麼?接起來怎麼對著你噓寒問暖的表白啊?真的希望那些被悠然粉拿「你不配」來惡意打壓過的女孩們,自信起來,你自己花錢玩個遊戲都要感到卑微,這不是荒誕嗎

為什麼有那麼多的悠然粉四處洗腦:男主愛的不是你是悠然!你不是女主你只是悠然的ATM!為什麼呢?喜歡悠然或自卑的話,說自己不代入就夠了,卻要對著每一個代入黨說「你不配」

有一個夫人對此的看法我覺得很對:

一再用虛擬設定來打壓三次元努力奮鬥的女孩子,真這麼喜歡虛擬設定,用戀與的也太弱了,我隨便翻開一篇小學生的瑪麗蘇文,人家都是以「從五萬平米的牀上醒來」起步的,你們買得起五萬平米的牀嗎?買不起也好意思笑瑪麗蘇,是妒忌吧——如果我也這樣用虛擬設定來打壓你們,感覺如何?

此外,還有悠然粉堂而皇之表示自己白嫖比氪金支撐遊戲運營的玩家更高貴的:

我知道大部分悠然粉都是聚在B站雲遊戲的,我能理解你們嗑CP,因為對自己沒有付出時間、金錢、精力的東西,是很少會對其帶進真心的,看著別人玩的感覺和看小說看電影一樣,我平時看小說看電影也會高呼男女主真配,所以我能理解你們的這種感覺。

但!很多花錢花時間自己玩遊戲的玩家的感覺和你們是完全不同的,很多自己玩的玩家是會付出真情實感的、是會和男主產生感情的,因為你們看錄屏沒有這種感受,就不準玩家認為是自己和男主戀愛,這是非常自以為是而愚昧的行為。

如圖所說,的確你們雲遊戲會方便很多,因為很多自己玩的沒能抽到所有卡,不能約所有會和接所有電話,但這並不代表白嫖等於「不用成本就能得到和你們一樣的體驗甚至更好」,體驗是完全不一樣,真的希望你們早日理解自己談戀愛和看別人談戀愛是兩種體驗這件事,不要再因為你們看錄屏獲得了嗑CP的快樂、就去諷刺嘲笑那些因為玩遊戲而獲得戀愛感的玩家,將心比心、換位思考,你們能獲得更多。

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1.30更新

男主們過生日時,玩家們都願意出錢出力幫他們做很隆重的慶生,但請部分悠然粉搞搞清楚:在各種廣場包LED大屏幕、組織做公益活動、買小行星……種種都是玩家出於對自己的男友的喜歡,不是「幫別的女人/我女兒的男友慶生」的心態去做的!

從很久以前就不停被KY了,留言什麼「然妹好用心啊,白悠黨磕死了」、「我閨女真有錢,給老李那麼貴的慶生」、「洛洛看到我然做的一定很感動」……甚至還有對著夫人們要求花錢慶生要帶上悠然、想看她和男主在一起的

「悠然」僅僅只是個名字嗎?不,它已經變成了你們日常攻擊玩家的工具,用這個工具攻擊玩家不被愛,還要在玩家付出愛的時候,把玩家的付出都算到你們用來攻擊玩家的工具頭上,又讓玩家付出時帶著你們的工具好給你們磕CP……

這已經不是蠢了,這就是壞吧?

最近玩家們為男主氪金上了央視新聞,既不管上央視的原因是玩家自身,也不管央視主持說的是「男主會和玩家戀愛」,直接就來了:

玩家要在這種危急的時候去武漢以周棋洛的名義維護醫療系統,不管人家已經表明了是「周太太」,又來了:

一直口口聲聲「悠然是獨立的角色、和ZZ玩家們沒關係」、「傻X玩家配和悠然比嗎?配個幾把」,那麼強調獨立和高貴,怎麼這些時刻,你們又對玩家舔上了?又要求連帶著讓悠然一起被誇了?

大可不必。那張寫著「我」的卡上畫的依舊是玩家的遊戲形象,但玩家已不願意再和專門用來攻擊自己的名字關聯上了。

順便,直到現在還想搞拉攏,說著「悠然粉和凌夫人是一家」的,也省省吧。

以凌夫人這個身份和其他四家夫人發生矛盾,只基於:凌夫人愛凌肖!因為不願男友遭遇不公所以發生的矛盾,這樣真心去愛凌肖的凌夫人們,會和「凌肖愛的是悠然,凌夫人只是花錢給悠然去泡凌肖的」這種立場的人是一家?你會因為愛你老公而去和每天罵你老公不愛你的人成為一家?說這種話的悠然粉真夠不知羞恥的。

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4.11更新

請夫人們小心,最近,部分悠然粉除了平時的私信騷 擾,已經開始到玩家的個人主頁展開騷 擾了。

她們會先在大超話辱 罵代入黨,大家看到了艾特主持人來屏蔽就行,不用回復她們,因為她們會到回復的人主頁裏進行騷擾

到畫畫、抽獎的代入黨那裡進行騷擾

有的玩家還被她們多條微博裏回復辱罵

更多玩家在自己微博裏被人身攻擊和辱罵父母后立刻刪除了悠然粉難聽的言論,沒有截圖,但很多玩家都正在經歷著這些悠然粉的騷擾,她們還揚言要四處發玩家微博的私人生活內容,請大家小心。

還有悠然粉開小號將ID改成「XXXX(代入黨太太的名字)什麼時候死」的,請大家直接舉報給微博客服,這是非常非常惡劣的行為!

即使一直存在著這麼惡劣的行為,部分悠然粉卻依舊錶示她們沒有攻擊過人、她們纔是最可憐的受害者。

微博之前就有過悠然粉頭稱攻擊玩家的言論都是玩家在「惡意造謠傳謠」、「有預謀的捏造」、「刻意披皮抹黑」,稱已方是「平白無故蒙受冤屈」、「背了侮辱玩家的黑鍋」!

(圖源借用了微博一位夫人製作的)

對此,大家可以看我前面發過的一些截圖證明:

專門寫文內涵白夫人永遠見不到白起——悠然CP超話的主持人

罵玩家都是偷竊者——賣悠然本子的主催

稱玩家有仇女症+哪都比不上悠然——UP主福娃栗子小41w

稱代入黨是劊子手+不正常的玩家——發這條「澄清」博的博主本人

請悠然粉摸著良心回答,這些人不是你們的大粉嗎?這些大粉發的言論下你們這些小粉絲在叫好、贊同、轉發的不多嗎?這些大粉是披皮黑裝的嗎?她們說過的話是代入黨惡意捏造的嗎?

有的大粉更甚,7月罵完玩家是小三,10月就轉發說罵玩家的事情是受了冤屈、背了黑鍋!

所以,對於部分悠然粉所謂的澄清解釋之詞的,大家若在微博看到一笑置之就行,和她們在推特的科普一樣荒謬。更甚有仗著人少假裝自己被打壓的,2千個悠然粉裏50個來罵人(甚至有粉頭),40萬個代入黨裏200個來罵人,想跳過2千與40萬的差距來對比50與200嗎?看看比例是哪邊過激的人更多吧。

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4.24更新

官方的正面回應

微博正式回應【是否存在擁有獨立人格的女主「悠然」】

官方客服回應,歡迎不願相信的「悠然」粉自己去問問!

倒回去對比原答案下悠然粉頭的言論:

悠然不是代號——官方:這個名字只是為了指代方便取的代號。

悠然是獨一無二的主人公——官方:不希望大家片面將其定義為「女主」。

悠然不是玩家可以替代的存在——官方:悠然的含義是「希望我們的玩家可以輕鬆體驗遊戲」。

嚴禁悠然被玩家化,獨立角色感被削弱——官方:女主角永遠都是玩家本人。

官方非常清楚肯定的回答了【不是官方女主名】,去外網造謠+篡改百科+在大超話科普的悠然粉,你們是不是該道歉?

總是罵代入黨真名為取代黨,說想要取代悠然當女主角,然而官方說了不希望單方面將悠然定義為女主、女主永遠是玩家本人,請問到底是誰要取代誰啊?

別再自哀自憐的說玩家欺負你們了,根本就不是女主的tag憑什麼在大超話發?根本就不是官定的名字憑什麼在大超話刷?每個超話只存放相關的東西,不屬於女主的名字別塞來戀與超話,如果這就叫做代入黨高高在上了,那你們真是連最起碼的規矩都不懂。

別再自欺欺人的說玩家討厭女主了,女主等於玩家,玩家沒有討厭自己,是你們在討厭女主,討厭自己的人每天搶自己的東西按給別的,而玩家覺得你們只要圈地,想怎麼討厭怎麼搶都隨你們了,還要怎麼樣?要歡迎你們來騎臉?不好意思沒那麼大度。

別再自取其辱的說玩家不如悠然了,最開始為了方便而用的這個代號,懷的是希望玩家能輕鬆玩遊戲的意義,不要用你們的惡 毒把這個代號誕生的價值給顛倒了。

更別再抓著那點可悲的「證明」不放了!四處造謠的依據,除了被打臉的tap,就是官方最初的宣傳圖裡的示例名了

是的,最初用了這個示例名作指代,但,在你們傷害玩家之後呢?示例全改了,也明確否認了這個名字,你們要抓著「最初」不放,那我給你們看看別的最初:

周棋洛的生日是4月9日,白起的生日是7月29日。4月5日、12月13日,這叫最初。這還是官方視頻上的,比起那張在不起眼的角落有某個示例名的圖如何?

有人在白起的生日那天叫:「不!他的生日在冬天!是12月!」,你們看這像不像傻子?這就是你們現在的樣子。最初那個本來就不是作為官名誕生的示例名已經不存在了,不要再拿著四處當女主官名的證明瞭。真的喜歡玩家的這個遊戲形象,可以去學習它,成為更好的人,傷害氪金讓這個遊戲形象繼續存活的玩家你們能得到什麼?

最後,想對「悠然影視公司」說:18年,整個大環境對這個名字是不反感的,超話到處可見悠然,願意拿當代稱的玩家挺多,有看見此名過來的悠然粉也會被接納一起玩,而那時的悠然粉也不會探究對方究竟是把悠然當自己還是獨立個體。19年,你開始無數遍對悠然粉洗腦:要把悠然去玩家化!要讓玩家意識到悠然纔是唯一的主人公!再任由玩家把這個名字當代號、悠然就被這羣劊子手抹殺了!!那之後,玩家說句「男主親我了」,都要被追著回「親的是悠然」,無數被「女主不是你是悠然」「男主不愛你愛悠然」傷害的玩家退遊了。20年,經過一整年的爭執,這個名字已經徹底站在玩家的對立面,這都是你自己,繼你步伐的cent一分央、Sibyl某飄、福娃栗子等大粉,還有聽你訓導四處「糾正」的小粉絲們一起造成的。

某些文案導致女主黑出現,代入黨不願自己的遊戲形象被罵去反黑,你都要揣測懷疑人家是好心還是惡意,說用此名當代號的去幫女主說話就是幫倒忙。那麼,瘋狂教唆「不要看見人家用這個名字就滿意,要弄清她們到底是把悠然當獨立個體還是當代號,讓她們知道自己不可能成為悠然」的你,別怨最後發展成整個大環境都排斥與禁止這個名字;瘋狂強調「只有認為悠然是唯一女主的纔是正常玩家,用這個名字當代號的都是惡意之人,不能讓悠然的存在感被削弱」的你,別怪最後官方發聲給你逐字逐句的打臉。

如今,悠然這個名字不僅去玩家化了,也去戀與化了,她不僅與玩家沒有關係,也與女主官名沒有關係、與五個男人沒有關係、與藍白裙的立繪沒有關係、與戀與市的影視公司沒有關係,這個名字徹底獨立了,恭喜你。

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6.30更新

戀與製作人動畫出預告了,又是一批悠然粉在四處KY這個被官方明確否認了的名字,你們要在自己的悠然tag搶玩家的立繪,我也OK了,但專門打大tag和幾個男人的tag,到代入黨的地方刷,被勸別打男主tag就罵人,你們喜歡挑釁,那我的更新也不會停

更有甚者一如去年5.31的更新裏那樣又P改官圖,絲毫不尊重官方的設定!再三無視官方「沒有獨立的悠然這個角色,女主永遠只是玩家」的聲明!

這是官方的原圖:

日語的「私」=中文的「我」

這是4月官方開通動畫官博的時候,就早已給出的回答:

【女主就是玩家】

【沒有設置名字】

這就是動畫的立場,和遊戲一樣的,就連CV配音的都是【我】

日語版的動畫也一樣在CV處標明瞭是【我】

官方在很多地方都做出了「女主就是你」這樣表示沒有獨立的糾正

更一張動畫ED的配音表:

拿你們悠然大粉的話來對你們說:偷竊者,取代黨。在動畫下面刷悠然獨立的,不要再偷玩家的東西了,不要再妄想取代玩家的女主位置了。在自己的地盤偷和取代不算,還一次次跑到代入黨的地盤挑釁,學不會尊重官方,更學不會尊重他人。

7.11更正:我很早前的回答有寫戀與劇情裏沒有悠然這兩字,改一下,抱歉,是有的,作為形容詞,悠然三次出現在劇情裏,一次形容靠窗框,一次形容喝可樂,一次形容喝咖啡

還有之前說主人公卡名叫「我」的時候,說疊紙沒有叫悠然的卡,也是錯的,抱歉,疊紙出過叫悠然的卡,就在隔壁暖暖腳下

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8.31更新

希望每個女孩都做最自信的自己。

前兩天和一個曾經認為「我不配被戀與的男主們喜歡,只有悠然才配被喜歡」,現在認為「老孃花自己的錢玩個遊戲都要卑微,老孃直接玩你得了」的小姐姐聊天(笑哭.jpg),突然想叨叨兩句…

她給我看了個戀與雜談視頻,裡面有列舉玩家的遊戲形象多麼優秀,問玩家心裡是不是該有AC數,要明白自己不是悠然是趙堅強等,彈幕都是刷的「我不配」。她說最早感覺自己不配被愛就是從這裡開始的,看到彈幕評論那麼多人都附和玩家不配,更堅定了她覺得自己也很差勁的想法

加之下了這個定義的似乎是圈裡的大佬,會給新人發要遵守什麼規矩要求、想引領風向的那種,她總覺得自己該遵循教誨,用別人定下的思維來玩,之後玩遊戲每當為男主的表白感動時,總會想到「這不是對我說的,是說給悠然的,我沒悠然優秀,沒資格被他們說這種話」。

(因為這條給新人立規矩的博是被其他人掛過罵過的,就打碼了)

但她說現在已經想通能好好享受遊戲了,戀與等國乙作為手遊,相比一次性買完至結局的日乙,能不停服的更新到第二季,每月達上千萬的氪金數,只因為有著這些被評價為比不上悠然的玩家,如果沒有她們,哪來的這個遊戲?戀與每個月那麼高的流水線,不是靠著幾個教育別人怎麼玩遊戲的大佬,而是靠著對男主付出真心的眾多玩家,支撐遊戲存活的玩家們願意付出真心,遊戲官方都得跪下喊爸爸,輪得到別人來教要抱著「那不是替身代號,要開心的看她戀愛」的規矩才能玩?

在吐槽中小姐姐有發視頻主人的相關事件給我看,覺得這其中的物化女性也和引導女生玩個遊戲都要先明瞭自己不夠好的事一樣,對女性很不友好,所以想叨叨兩句:

希望每一個女生都做最自信的自己,不希望那個雜談的支持者們 也跟隨性的贊同「女性可以被物化」的思想。你們不會因為懷孕生孩子就註定落後於男性,不會因為沒有小三年輕而導致男性的出軌合理,無論何時,都不要物化自己,不用覺得自己的「好」是年輕時才配有的特權,也不用覺得自己經歷的「不好」是在償還什麼,更不用玩一個為了讓你感受戀愛而誕生的遊戲還在「自我檢討」著:我配不配去感受這份愛?

不要輕易去相信別人說的「你不配」,不要輕易對自己說出「我不配」沒有哪個現實裏認真生活的女孩能用程序員設定的遊戲形象來參考配不配被愛,這是你自己花錢、花時間、花精力去玩的遊戲,不是別人施捨你玩的,你足夠配!

更一個標題為《不要再說配不上遊戲裏的男主,作為他們誕生的理由你是最合適的》的視頻下面的幾條評論吧:

為了讓你體驗戀愛而存在的遊戲,為了愛你而誕生出來的男主,誰有資格評價你不配?

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11.22更新

過激「悠然」粉又跑去新出的遊戲鬧了。

對未定玩家說些和當年罵戀與玩家如出一轍的話: 「你有XX優秀嗎?」 「你不配」 「你不就是小三嗎」……

內涵支撐遊戲存活的氪金玩家就更過分了,沒有那麼多代入黨氪金,能有你們磕官方不承認的「悠然」「薔薇」的機會嗎?

然而《未定事件簿》的官方表達得明明白白:

【玩家即是遊戲的主人公】

【沒有官名】

可憐官博不過就是回復了一下詢問自己是不是女主的玩家,表明態度:【各位就是正牌女主】,居然就被別的答主拖出來罵了

非要所有讓玩家體驗戀愛的遊戲都按照你們養女兒搞百合的玩法來製作是嗎??

別的乙遊也是這麼回答的:

《掌門太忙》裏她們也在試圖捧假體來貶低現實的女孩:「我們玩家配不上」

但回復的人說得超好:只有你配不上,別代表我們,本掌門和男主就是絕配!

如上,現在這些「悠然」粉正在努力進攻其他國產乙遊,來對玩家們進行PUA——

你爸爸沒有公司讓你繼承,所以你不配被愛;

你在學校不是校花,所以你不配被愛;

你沒能力當律師,所以你不配被愛;

你考試沒考到年級第二,所以你不配被愛;

你的胸沒有紙片人的大腿沒有紙片人的長,所以你不配被愛……

這個回答我斷斷續續地更新了那麼久,字數都過萬了,之所以有那麼多的話說,是我真的很想告訴每一個在乙遊裏被「女主粉」PUA過的玩家:

每一個女孩子都值得被珍視。

可能現實中的你並不像遊戲裏一樣當老總、是校花、上名牌學校,但你依然值得被愛,不止總裁、教授、軍官、明星…你值得各種各樣的人來愛你,你也完全有資格去愛他們!你或許活潑開朗、或許文靜內斂,或許大大咧咧、或許多愁善感,但不管是怎樣的你,都不要去認可別人說你不配被愛也不配愛人的話!

女孩子們,永遠不要被人PUA了

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3.24更新

最近不僅悠然粉,很多國乙的女主粉都開始故意拔高立場,把自己往女權方面扯,所以想說點我的看法:

二次元的女角色都是我的親親女兒~~三次元的女玩家我TM一拳一個!!——這不是愛女親女,更不是女權。

男性向戀愛遊戲的男玩家都對著女主喊老婆、說自己就是男主,我沒看見他們的男同胞跳出來發表:「你不配!你只是個男小三!」。男玩家不僅拒絕galgame的CG中有男主出鏡,甚至在各種日常向和戰鬥向的卡牌遊戲裏都經常看見他們光明正大說:「男的式神/英雄抽到我也不要!我只養妹子的角色!」,我也從來沒看見有哪個男的認為這是仇男厭男。

請默唸三遍:乙女遊戲是用來取悅現實中的女性的,不是用來取悅虛擬中不存在的女性的。

男玩家都清楚知道自己是被遊戲取悅的,他們玩養女朋友的遊戲,用各種眼神看女主,我也沒見幾個人打著女權的旗號去狙他們,偏偏乙遊的部分女主黨對女性玩家之苛刻,玩個養男朋友的遊戲,要被時刻狙有沒有供奉著女角,若只喜歡男角色的人設,那就是厭女,若不喜歡女角色的人設,直接就是仇女……你們一邊製造這種環境,一邊宣揚女權,實際上你們對女性的惡意纔是最大的!

隨便搜下在乙遊表達女權的,大多都是如下圖這種用對玩家一頓不堪入目的辱罵來表達的:

還有非常多的女主黨為了顯示自己「親女愛女」,在各種地方瘋狂的直女裝姬,你們不知道自己的樣子其實很類似【恐同即深櫃】嗎?不分場合的過度強調自己愛女,反倒很像在掩蓋自己仇女厭女的心態。

天天嚷著「我纔不要男的,我只看女孩子,我玩乙遊就是為了和女主戀愛」,卻也不見她們去玩男性向遊戲,男性向的遊戲就全都是漂亮女孩不是嗎;實際都不玩百合遊戲的人,非要跑去BG類遊戲說「這些臭男人配不上女主,應該把各種乙遊的女主湊一對」。試想一個百合遊戲下,有男的發表:「這個女一不行啊我看不上,我就看得上這女二,她幹嘛跟個女人在一起,她應該來我這個男人這裡」,你們作何感想?你們在乙女圈各種罵女玩家喜歡男主就是跪舔、只有想做女主的老婆才最高貴的嘴臉,不正是這幅模樣嗎?

再說了,ACG中的虛擬女孩的誕生也經過不少現實的女性之手,拿現實女性造出的虛擬之物貶低現實女性,到底誰給你們的臉?這樣的你們也配打著為女性發聲的名義佔據女權的道德高地?傷害了現實的女玩家後靠著喜歡虛擬女角來沉浸在「我親女愛女好偉大哦」的自我感動中?

我認為的女權應該讓是女性足夠自信:姐就是女王,乙女遊戲的男角色都是創造出來取悅我的!

女權不是偏激女主黨所要求的:女性必須有一個共同的完美假體,用來對比自己的卑微,然後退到角落看男主角取悅她。

現在部分女主黨心中,已經不僅僅是「只有虛擬的女角才配被愛」,直接是隻有虛擬的女性才配當女性看待了,關愛虛擬女性是愛女,傷害現實女性是為了反仇女,每天在現實努力生活的女玩家就是比花五分鐘造出來的虛擬妹妹低人一等呢。

(話說,照部分女主黨的言行來看,玩後宮遊戲的宅男們應該是最不厭女的真女權吧,畢竟都是一樣的看不上現實女孩、並且對每個虛擬妹妹都很真愛啊……)


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