大家覺得意義是什麼?


二更:推薦一個reaction AV85913729

【艾比中字】【防彈少年團】古典音樂家反應BTS black swan 對古典樂器很敏感的古典演奏者們_嗶哩嗶哩 (゜-゜)つロ 乾杯~-bilibili?

b23.tv圖標

以下原回答:

先說一下大背景。首先,現在佔據主流流行市場風格的是電子流行樂。黴梨果洛,都是電子流行樂的各種分支。Charli XCX的新專輯也是電子流行樂;FKA twigs新專輯和電子樂製作人Nicolas Jaar合作。和電子流行樂保持距離的Lana Del Rey在另類流行市場很難得。

本來近幾年主流流行專輯都在「去流行化」。類似於突然之間,主流歌手都要做大藝術家,都不肯寫熱單——或者說,傳統那種旋律上口洗腦的熱單。

況且這是一首先行曲,不是主打!而且防彈這首歌mv中的音樂和放出來的音源是截然不同的,一個偏融合mv的劇情,歌曲的弦樂旋律是完全配合舞者的動作;一個反而偏流行。那些說難聽的我不知道是不是兩個版本你們都聽過。這兩個版本,尤其是mv的版本真的太精巧了!鼓點聲出來的時候,我的眼淚都快出來了。

很多人誇防彈這首歌真的表現他們藝術家的追求,不是指這首歌多麼完美多麼藝術品,而是結合art film傳達出的信息和主題!我也不是很專業的樂評,一開始mv放出來時聽的,並沒有聽音源。感覺不像以往的風格,至少是主打風格,雖然這只是先行曲。或者說不像常規kpop流行音樂有明顯的高潮部分,這首歌反而beat非常強烈(重點),類似於主流音樂和獨立音樂融合的音樂,歌曲的敘事性和力量很好,配合mv融合得像音樂劇一樣。

這一現象於00年代末開始顯現,到10年代,融合成為大趨勢,以至於被視為理所當然:「你是否注意到Kanye West、Frank Ocean、Beyoncé、Carly Rae Jepsen、Katy Perry等主流流行歌手都有和獨立音樂人合作?主流樂壇越來越多出現Charli XCX、Sky Ferreira、Lana Del Rey、James Blake乃至The 1975(它簽在主流廠牌環球唱片)這類具有獨立氣質的音樂人。主流音樂的成功不代表冷落獨立音樂。」

如果哪種音樂風格可以與黑炮對抗——當然是流行樂(pop),包括主流流行和獨立流行。「流行」作為一種風格,範圍非常寬泛:電子流行、巴洛克流行、民謠流行、另類搖滾流行、芭樂、合成器流行.....這首歌很明顯的電子流行也是近年來很受歡迎的類型。

如果說專輯是「面」,代表流行音樂整體水平,那麼先行曲就是「點」,代表亮點、記憶點和高光時刻。但是單曲的代表性沒有專輯強。防彈最近幾次合作對象,也越來越偏愛有獨立氣質的音樂人。期待這張專輯,盲猜P4K那邊樂評會很高。感覺這次真的要衝擊格萊美了,至少是衝擊歐美樂壇。

看了評論許多說接受不了、難聽的,我只能說你真的聽少了。當然,也不排除你本來就不喜歡這種類型,就是覺得難聽。但這首歌絕對是符合歐美市場的,風格在近幾年的歐美流行歌曲中也是很常見的,反而增加了防彈獨有的音樂風格,對,就是音源開頭你覺得熟悉的弦樂演奏旋律!可惜國內的音樂類型確實有些太過落後,比較出名的是尚雯婕。如果只聽慣了毛不易、蘇打綠的音樂,突然聽到這首估計會很不「習慣。」(舉這幾位,是因為國內流行音樂這三位我聽的比較多)

最後,我只想說真的不用懷疑防彈的音樂專業性,榜單雖然不排除是他們很火的原因,但能首次登頂英榜和歐洲榜,絕不僅僅只是人氣高。不是粉絲盲目誇高級,是你真的聽少了,建議有些阿米,先從防彈最近合作的音樂人的專輯開始聽。

舉個例子,1999因為合作原因很受關注,也有人批評它「製作過度」,的確,它可以放進Teenage Dream,但也很明顯這首歌專門針對主流聽眾。而2099不走尋常路——換個說法,雜訊素材用得多了些——就有人說難聽。

Billie Eilish和Lorde,兩人成名年紀相近,首專風格相似(都是極簡電子流行樂;Billie更時髦些,有黑炮電子流行元素),相似的沙啞嗓音,表達的主題相似(「酷酷的青少年」)。那些說這首歌風格「不同尋常」,不知道是貶義還是褒義,明明就是時下流行音樂元素的常規態風格!你聽不慣處理過的人聲或電子元素,可不代表大多數人不喜歡,更不是說這種音樂形式不好!

黑天鵝能在電子元素中加入防彈自己的音樂旋律,和獨有的rap風格,已經很具有防彈風格了,那些說沒有他們風格的,希望你們不僅僅只聽防彈的主打歌!防彈不是走向歐美而是在走向世界。


我發現了,這位姐姐是真的玩不起

撕不贏沒關係,大可不必這麼陰陽怪氣

這位姐姐是不是玩不起????

哦,你覺得難聽,覺得防彈只是賣男友人設的愛豆,只配跳跳舞頂頂跨,你就是客觀的,其他的米姐姐覺得好聽,覺得表達藝術感很好就是尬誇?

你就沒發現自己有多雙標嗎?評論下面贊同你的「哎,你總算看懂我的意思了」,不贊同你的「你沒懂我的意思」,「我的藝術修養比你強」

呵呵呵??????

反駁的人多了還關評論?你要真是客觀真理你就勉為其難的救救我們這些藝術修養低,只懂得尬誇的阿米好不好?救防彈們於水深火熱中好不好????

在「世人皆醉我獨醒」的認知中自我感動的一批

臉天大


他們就是在不斷革新自己啊。

聽前奏第一瞬間就想到金俊版的廢可樂demo了

https://b23.tv/av25592890?

b23.tv

當時金俊直播有說

pd沒用他這個版本的原因不是因為不好

而是不適合編舞和舞臺呈現

所以這次的專無論是從編曲風格還是回歸節奏來看

都是在做新嘗試

傳統南韓團體成員是賣點

他們這回偏不

而且回歸宣傳用的是藝術聯展的方式

先導曲mv成員不露臉不突出聲線

拍的art film(順便一提,我個人更喜歡film版本的音源,添加了弦樂的部分後,故事性和情緒渲染力簡直太妙)

-補充

我越想越妙

先說關於是否是藝術這一點

從通義上來說,藝術是指人類通過自身的想像力、技術技能或者概念構造而產生的作品,它可以是音樂、文字、表演或者舞蹈繪畫,任何形式都可以,只要能體現美學和情感力量的都可以稱之為藝術作品

它的定義本身就是個開放式問題

有些情感力量和美學思想,也許你沒感受到,不代表別人沒感受到

所以你可以說你認為這個歌難聽,film裝模作樣,但是你不能說那些願意欣賞的人是在尬吹

那關於防彈是否是藝術家這個問題

首先他們並沒說自己是藝術家,這點在IDOL這首歌表達已經夠清楚了

所以請不要說他們在給自己造藝術家人設了,八百年前他們就在歌裏唱給你聽了

再說有人認為他們是藝術家有沒有問題

有什麼問題呢?既然作品在他們眼裡是有藝術性的,那怎麼就不能將他們定義為自己心裡的藝術家呢?

也請不要說是不是團員自行包攬全部製作了

他們不是沒有這個能力,而是這樣做合不合適

一個好的作品我認為各部分都夠兼容契合纔是最關鍵的

比如這次的art film

現代舞最大的特點就是通過肢體舞蹈來表達情感

是個很抽象的形式(拿一個舉例,sergei polunin的take me to church,歌曲本身立意和他的自身故事並不相同,但是他通過自身的舞蹈和音樂結合將情緒渲染達到了滿分,這時候還去爭論那首歌唱的什麼主題已經沒有人會去過度在意了,因為他通過自身的表演已經第賦予了一種全新的釋義,順便彩虹屁一下,寧寧真的是天才舞者)

在寧寧那裡,他是主角,所以所有的呈現方式都是以他中心的

但是在這個art film裏,舞者們明顯不是主角,而成員們更不是主角

主角只是他們這首歌裏唱的內容

舞蹈,旋律,人聲,rap這些種種都只是湊成這個作品的拼圖

就不要糾結聲音是否失真,是否太電,part是否分不分的出來了

舞者跳的太抽象體現不出故事性,人聲辨識度太高也會忽略舞蹈

所有的處理都是為了這個film的完成度啊

同理放在是否是團員全包攬製作的問題上,他們不是沒有能力,是僅靠單個成員或者幾個成員製作出來的作品是否能完全體現出防彈風格的問題

再又說道,是不是藝術家和是不是包攬製作有什麼關係呢?

有的人可以被旋律打動,有的人可能是被歌詞打動,有的人甚至是被他們的舞臺表演打動

前面提到了,藝術的表達形式是多樣的,重在是否是在創作,而不是說一定得是全能

不知道說尬吹的答主心裡是怎樣定義藝術的,當然,你可以有你心裡的一個標準

以你的標準而言,你可以說你不認為他們是藝術家

但是用自己的標準去批判別人的標準,未免顯得有些太平洋警察了

最後。

為什麼我覺得這個真的很妙呢

我們所有的爭論他們早就在黑天鵝裏完全地體現了出來

黑話,質疑催生出的shadow會把他們打垮

可是他們還是會站起來繼續突破牢籠

直到迎來自己的蛻變

蛻變並不代表驅趕走了shadow 而是有更強大的力量能和他繼續鬥爭

最終他會用更能正視自我(ego)的力量(love myself),甚至是可以凌駕於shadow之上,shadow和ego能夠共存,這纔是實現了真正的自我。

一開始還有些擔心評價或者輿論

但是想想也是沒必要了

因為這些東西催生出來的shadow已經不會把他們打垮了

而是成為羽翼


二更:不是電音不是電音哦 採用了trap drum beat+auto tune的方式。有的朋友們覺得有跨界感是因為lo-fi吉他融合了trap,去問了學音樂的朋友告訴我的

更新:朋友們,你們想要評價這首歌的時候,你們可以說它不好聽,難聽,可以說它編曲亂糟糟,可以說電音太多你們受不了,可以說自己俗不理解,也可以說你家哥哥part太少公司垃圾,甚至還可以說「難道只有我一個人覺得難聽嗎?」這樣都可以。畢竟這首曲子配上mv不論是作為商品還是作為藝術品都不可能讓所有人都喜歡,每個人讀過的書,過往的經歷,所處的環境都不一樣,導致人們的審美千差萬別。但是不要隨便說「我客觀公正的說一下這歌實在是難聽」或者「啊呀防彈這樣失去初心了,這兩年人帶歌越來越明顯了」這樣的話,畢竟這些話我們都擔不起

原答案:

先說結論:非常喜歡,比上一張專的主打更讓我驚喜,期待全專

歌詞:我的理解是舞者不再跳舞就會死亡,歌手不再唱歌也會死亡。防彈發現做音樂不能再給他們帶來巨大感動之後迎來了死亡。藝術家的死亡 就在無法突破自己或帶了更多感動的作品的時候

音樂:對beat的處理非常到位,沒有刻意突出人聲,用beat推動了整個曲子,聽起來非常爽快。

看到好多阿米覺得不好聽,自家part少,成員mv沒露臉就很生氣。說真的我不理解她們,我認為mv中只有一位黑天鵝,而其他六位或許是那些惡評或許是粉絲的期待或許是自己的心魔。mv中的那位代表了防彈七個人,所以成員自然不會出演mv。至於抱怨part少的,我覺得她們被傳統kpop的框架限制住了,防彈在做的事情恰恰就是在打破框架,給kpop一個新的定義,而且本身這首歌並不突出人聲,這樣抱怨並不是什麼有意義的事情

而且一旦防彈的身份從愛豆轉變為藝術家 那他們的魅力不僅在於其本人,更重要的是作品。人是會變的,但是他們的作品會被分離出來,代代相傳。所以我認為那些只想看帥哥的臉 聽帥哥唱歌 看帥哥跳舞的粉絲們還沒有意識到防彈身份的轉變,雖然防彈這幾年不停在強調這一點:We used to be famous idols , now we are great artists

我非常喜歡這次回歸的安排還有一個原因:我認為防彈想告訴我們的東西很多很複雜,他們沒有選擇一股腦的塞給粉絲 而是選擇慢慢一點點灌輸給我們,希望粉絲不僅是因為他們好看歌好聽舞好看才喜歡他們,我認為他們更想和粉絲真正產生人生哲理中的共鳴。他們想讓粉絲更加深入地瞭解他們,欣賞他們,而不是隻流於表面的狂熱


其實,黑天鵝並不是所謂電音哈,你聽到的電音其實是trap和lofi吉他,lofi就是低保真,會給你帶來失真感,更能表達情緒

至於風格就是emo hiphop,歐美最近一段時間比較流行(?到底流不流行暫時說不清,但是我喜歡)喪歌型rap,歌詞曲調都比較悲傷,更注重感情的傳遞,小果汁的lucid dreams,xxx的sad都是emo hiphop

而演繹方式就是singing rap,江湖人稱公鴨念經(bushi),但是有一說一drake的singing rap風格確實屠榜

綜上所述,黑天鵝確確實實是一首很歐美的歌,但是能冠九十多個一位我真的沒想到,只能說歐洲人還是很識貨的

至於韓國,畢竟hgr還是喜歡苦情芭樂和經典kpop,這種暗黑系編曲neo的歌註定不喫香,但是有些黃泉路人說這歌有sm味我可要給你一jio了,並不是高級=難聽,也不並不是高級=sm

反正我是很喜歡黑天鵝了,可能我不是kpop耳吧

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人聲我完全分得清

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latelate秀上表演了!

真的很不錯,我們彈已經開始搞藝術了


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