現在的《原神》無疑是個半成品,

但用發展的眼光看待,如果幾年後《原神》再陸續出完2-3個國家,且每個國家質量都和現在的水平相當,在遊戲里逐漸形成一套世界體系、文化體系乃至價值觀體系。

這樣是否就真的對標3A大作了?


2020.12.08 昨天中午到今天中午這段時間,評論區突然大量出現一句話評論(其中數條幾乎同時出現)。這些一句話評論觀點或與本答案無關,或斷章取義,傾向性強且彼此衝突,意圖製造矛盾。我點進各個評論賬號看,發現許多賬號動態幾乎一樣(有數個賬號轉發了相同的答案),動態時間跨度大致不超過一個月。至此基本可以判斷為水軍。

(竟然連我這已經沒啥熱度的答案都覆蓋到了,恐怖如斯)


2020.11.20 一覺醒來多了好多個贊同,改一下排版,少費點兒各位的眼神。


原答案:

3A的定義就不扯了,總之題主的意思是想問原神能不能成一款高質量的作品對不?

我玩RPG比較關注劇情設定這一塊,就說說這部分吧。

先說好的。

原神劇情設定底子是很厚的。

1、在書籍與裝備故事等文本中的體現

玩了的都知道原神里各種書籍是可讀的,所有武器裝備和道具都有故事,總文本量十分龐大,並且其中的故事與主線人物有著千絲萬縷的聯繫。這裡舉一例:《侍從騎士之歌》講了迪盧克的祖先晨曦騎士萊艮芬德的故事,故事中提及的少女可以在聖遺物「樂團的晨光」的描述中找到,而在武器「流浪樂章」的描述中則可知道這個少女歸屬的組織——流浪樂團,是蒙德舊貴族時期的一個革命團體。

通過這些細節的結合,我們就可以推測,迪盧克的祖先晨曦騎士萊艮芬徳是目睹了流浪樂團的發起的革命,從而對蒙德舊貴族產生懷疑,因此他極可能放棄了騎士爵位,棄政從商建立了晨曦酒庄,從經濟命脈的角度獲得實際的掌控力,從而使自己的家族有能力護衛蒙德的人民。(此處來源於B站UP主星月銀的視頻,對於提瓦特的歷史設定做了很多梳理,強烈推薦。)

2、在符號等細節上的體現

這裡貼兩個我不久前讀到的考據貼:

【原神世界觀】坎瑞亞的覆滅與黑日族的崛起?

www.bilibili.com圖標對原神及其PV(提瓦特篇)中坎瑞亞文字的解密與考據—他們居然用的是拉丁文?

www.bilibili.com圖標

從這兩個考據貼可以看出,原神的設定是有著比較深的資料收集基礎的,參考了許多神秘學文獻,還借用了拉丁文。並且這些設定並未浮於表面,而是存在於遊戲的許多細節當中,且彼此能夠相互印證,給了玩家考據和研究的可能。

3、在PV等宣傳資料中的體現

關於尚未公開的五國篇章,從原神最早公布的PV來看,也有著鮮明的文化原型和故事主旨。

據上述種種,有理由相信原神的整個劇情設定是有著非常完善的大綱的。如果僅僅是單純的文本量大尚可以灌水,但要使各個文本彼此聯繫,相互之間能串出一根根線(如蒙德各個角色及其家族的背景故事),最後織成一張我們已經能初見端倪的網(如蒙德的發展史),是需要縝密的設計的。

長篇作品要保持前後一致的難度是相當大的,崩崩崩的劇情各種寫了後面忘前面吃書的事兒已經屢見不鮮。米哈游應該算是吃一塹長一智,劇情上的準備是充分的,只要在大綱的約束下穩步推進,應該不會有大問題。

好的說完了,再說壞的。

1、原神對這些背景設定的利用是不足的

上面舉的幾個例子多大程度上能說明米哈游的用心,就多大程度上能說明米哈游的失策。

道理很簡單:挖掘這些細節並將之彼此聯繫是很消耗時間和精力的,對於不以考據為樂,只是走流程打打打的玩家,如果沒有考據大佬們的分享,根本沒有機會去體驗這些內容。甚至許多考據內容由於細節過多,東一榔頭西一棒子,讀下來也費勁的。

而在玩家花最多時間去經歷的主線劇情里,對這些內容的利用率並不高。比如說我,如果我刷完主線沒去找設定考據方面的視頻和貼子來看,盧姥爺在我心中就只是個正義人,誰知道他萊艮芬徳家還曾經有一段反對暴政棄政從商的歷史啊?

米哈游目前的做法,給我的感覺就像是廚房裡準備了一堆珍饈,結果只蒸了個饅頭給我,剩下的得自己去廚房想法子整熟了。當然,目前有個補救辦法,就是正篇里來不及說的,多來幾個傳說任務,溫迪的傳說任務就做的不錯。

2、原神的主線敘事拉胯

就說1.1更新的劇情內容,演出效果是很好的,沒話說,可是故事的敘述上顯然拉胯了,估計是吃了趕工的虧。其實整段劇情上也沒什麼大BUG,就是故事講得瘋狂趕節奏:仙凡還沒對峙呢,公子就來了個大花活兒,大家就得合力抗敵了?攘完外了得安內吧,結果嘴炮幾句就好了,仙人們就這麼好哄的?暢暢這麼小個孩子,是怎麼在戰爭結束後立馬到現場來的,正常人還在家躲著呢吧?

故事是需要細節和鋪墊才能讓人產生情緒上的共鳴的。這麼說可能不太好體會,打個不那麼恰當的比方,米哈游目前的主線敘事和一個優秀故事的區別,就像「農民伯伯真辛苦」和「鋤禾日當午,汗滴禾下鋤」的區別。在這一點上,溫迪的傳說任務是做的不錯的,可惜也只是個支線而已。

其實還是得佩服米哈游,1.1這明顯是趕進度沒來得及打磨的收尾,好歹還算是把「仙凡對立,凡人想當家了仙人卻信不過,主角作為外來者經過一些事兒取得了兩方的信任,最終在危機來臨時使兩方得以合力抗敵,化解矛盾和平交權。」這條線講完整了,最後暢暢和魈的對話還給海燈節埋了個伏筆,也算是某種意義上的滴水不漏?這估計也是大綱的功勞。

還有點想吐槽的是,七星到璃月篇結束也就出來倆?大決戰那麼大的事兒其他五個都不見人?文案閑的都有時間寫《天衡絕倒集》了,另外五星的設定和故事一筆沒寫我是不太信的。倒是建模可能真跟不上了。

最後下結論。

劇情設定上講,原神是有一個比較穩的基本盤的,設定做的細緻,大綱估計也比較完善。目前七國尚餘五國,而且提瓦特之章結束後應該還有坎瑞亞之章,還有相當的空間去調整。但從1.1的表現看,原神也有相當的可能,在當前熱度的倒逼下,不得不趕工更新維持其熱度。考慮到這一點,我覺得原神前景是令人擔憂的,畢竟大綱只是大綱而已。

不說了,最後還是希望原神能做好!最後貼一張《玉衡撅腚圖》與諸位共賞:


很多人噴原神的本質是個氪金抽卡遊戲。

我不認同。

但原神確實有個最大的問題。

先說本身,其實是兩部分系統揉合在一起。

即真正的單機3A,和氪金抽卡手游。

但拉出某一部分,都能有不錯的受眾。

但現在揉合在一起(且揉合的有些割裂)。就有些兩邊不討好。

原神本身的主線劇情,世界觀架構,操作,一些支線任務的設置和細節,我覺得已經十分不錯了。如果後期能按照現在的質量填充完七國的劇情,說是3A我覺得完全沒有問題。

如果不相信,可以嘗試只用送的角色(商城,祈願甚至郵箱都不要打開,或者只打開郵箱領一隻芭芭拉,湊齊冰火雷水)

只用,主角+安伯+凱亞+麗莎,你就能體驗遊戲全部內容。不追趕進度,慢慢在原神的世界裡體驗劇情,就能獲得很好的體驗。不要說打不過,所有劇情,任務,劇情副本都是打的過的,甚至能讓這些內容的難度回歸正常的單機(用著盧狼度過新手期簡直和切菜差不多)。

但割裂之處在於,原神保留了其作為氪金抽卡網遊的部分,會卡進度斷主線,也有體力系統,周常的CD、深淵螺旋這種對單機內容來講沒有作用的部分。

換句話說,給這個遊戲做減法,直接刪掉商城,祈願,郵箱;取消冒險等級系統,取消體力系統,取消兩種花和每日任務,把打怪獲得的角色經驗、金幣、各類資源素材材料調回正常單機遊戲的獲得量,再把周常本也刪掉(本身就應該是劇情中的一次性內容)。

那我可以說原神本身就是一個質量非常不錯,細節非常豐富的單機遊戲。

然而現在如果你真正按我說的去體驗,你的主線流程流暢度會被卡(冒險等級),角色培養程度也會被卡(體力系統,各種副本,還要刷花打boss,這些莫名其妙需要體力)。

反而如果你單純把原神當氪金抽卡遊戲,是否體驗良好?

反而也不是,剛才吹的劇情,細節,收集要素,支線任務,反而會成為累贅。

氪金抽卡遊戲玩家受眾喜歡簡單粗暴的養成,養成本身的目的是結果而不是「陪伴角色變強」的過程。豐富的收集要素對單機遊戲來說是驚喜和滿足感,對他們只是不得不照著攻略花費時間肝一遍的累贅內容。

如果有一個按鍵可以一鍵跳過所有主線劇情直升35,且開滿地圖+滿收集,這些玩家會毫不猶豫的點下去。

我不知道後期原神會如何發展。

但他的底子確實不錯。

我甚至希望原神可以做成GTA那種模式

有一個不卡劇情,不卡體力的單機。

也有一個聯機模式,大家在裡面就是為了變強。

我覺得會比現在這樣好很多。


其實我真的挺擔心兩年後原神會變成什麼樣子。

首先目前人物最高可以到90級了,野怪之類的也差不多90級左右。然後這才是只開放了2個城市的進度,還有5個城市要怎麼配合玩家的進度展開?人物等級往200,300加嗎?

第二,紀行里收集特產,每周的世界boss這些非硬性但其實也不得不做的內容也會隨著其他城市的開放增加。而總體力是不會變的,要如何分配越來越多的副本與收集?

第三,後出的角色要不要設計新的突破材料和天賦材料?如果設計了,那開始只能在蒙德璃月溜達的新玩家該怎麼辦,別告訴為了肝材料強行翻山越嶺跳主線去撿垃圾?如果不設計,那新地圖不加入新材料和新遺迹,也完全說不過去。因為原神不是賽爾達,它還是有主線的,你沒有辦法完全脫離主線自由的做所有的事。

第四,深境螺旋的未來。大家拚命升45刷的聖遺物99%就是為了在這裡能夠見證自己的成果。然而現在12-3作為終點已經被各種陣容攻克了,要不要出新的關卡拉難度?還是定期更換深淵配置?

第五,接下來玩什麼?每個月給點內容,新地圖幾乎一年才能有一張,遊戲內容就是什麼。原神絕對不能單純對標手游安排活動,因為pc主機也佔了相當的玩家比例,這一部分玩家可不希望像刷手游每天登陸10分鐘就下線了。如何平衡多平台的玩家做出更豐富的內容?讓想刷的人有東西可刷,不想刷的人也不至於落後太多。

最後,現在的原神給人一種走一步看一步的感覺,讓人不安。尤其是頻出的內鬼加速透支了遊戲壽命,1.2雪山1.3海燈1.4稲妻得等到明年過年以後,這不知道還好,知道了真的讓人性質頓減。

最後,米哈游缺策劃的我可以報名哦(狗頭)

……………………………………

加更一下,我本來也就是個有啥說啥圖個樂但並不喜歡和別人爭論的人,評論區里的朋友也給了許多有價值卻不同的意見。

有不同意見的其實很好,新來的也可以自己去參考評論里的觀點,或者自己說出來。我呢就基本不參與了。

這種問題其實現實生活中和朋友討論還挺有意思,但隔著屏幕總覺得自己會慢慢變成最討厭的鍵盤俠哈哈。


取決於你在哪問,你在reddit上問,十個人里有九個會告訴你原神現在就是3a遊戲,你在知乎上問,那原神永遠也不可能是3a遊戲。

3a這個標準越來越像「核心技術」了。。。

本來收費模式和是不是3a沒有關係,比如reddit上有個老哥噴爐石傳說、刺客信條英靈殿,和原神的收費模式辣雞,同時他認為刺客信條和原神是3a遊戲,爐石傳說不是。

說起來爐石出的挺早的,抽卡價格也挺離譜的,但是好像知乎上沒看見誰噴爐石是辣雞氪金賭博遊戲。。。


所謂的3A,只是代表「大製作」,也就是

「很多時間(A lot of time)大量資源(A lot of resources)很多錢(A lot of money)」

3A不代表 好玩,不好玩的3A滿地都是,比如退款2077等,

達到3A標準的遊戲沒一千也有800,好玩的十不存一。

別以為3A是什麼高標準。

王者榮耀廣義理論上也是3A。

而原神呢?

原神毫無疑問是3A,而且是3A中的佼佼者。

以我玩PS近20年的經驗,原神至少超過80%以上的「3A大作」。這還是保守估計,因為我這是按大部分人的口味。

如果按我個人的口味,原神的「好玩」度超過98%。

因為大部分歐美3A,無論畫風還是玩法,其實我個人都是並不感冒。

畢竟,我有的是一雙黑眼睛,並不喜歡那些歐美的風格。

絕大部分歐美遊戲的畫風我看了都難受。

而且我個人更喜歡明快光明的遊戲,而對於那種暗黑屬性的,極度血腥暴力的,並不怎麼接受。

+=============================

為了避免抬杠,補充

再次重複,3A大作即:

「A lot of timeA lot of resourcesA lot of money」

某些國人玩家群後來為了各自其他原因給3A加上一大堆其他本來沒有的概念,那是國人自己的添油加醋。

這上面的單詞里,和國人說的那些大部分都完全沒扯到,比如「網遊不能算3A單機才算」一類的廢話。

3A的標準在外網明確且清晰。

那些討論「原神是不是3A」的,大部分都是嘩眾取寵,找一些主機黨喜歡聽的話說而已。

爭論3A的,大部分也都是主機天龍人,而不是正常玩家。

想了解什麼是3A的,去提出3A概念的外國雜誌找相關資料就行。

我也沒興趣去和那些心中有既定概念的人無辯論,真正想了解什麼是3A的,早就懂得去這個名詞來由之地找答案了,而為這個爭論的,大部分都只是別有用心。

普通的中國玩家一般都是以電腦遊戲和手游為主,主機遊戲在中國玩家中佔比不到1%。

大部分主機玩家說白了也就是當初屬於一小撮相對經濟富裕的,才能在經濟還沒發展起來的年代花幾千塊錢買主機——包括筆者。

包括我在內的大部分主機玩家其實都曾經看不起手游和電腦遊戲的玩家,當年的主機遊戲論壇常年充斥著一種強烈的優越感。

我當時自己也太年輕,甚至很享受那種「別的玩家玩 的都是垃圾遊戲,我們主機玩家才是最優越的,我們玩的遊戲才是最高級的」的狗屁優越感。

畢竟,在當時中國內地包括封神的《仙劍》《軒轅劍》都是2D或畫質低下的小成本遊戲,

而主機玩家玩的都是3D,特效拉滿,畫面震撼逼真的外國遊戲,在畫面等方面確實碾壓國產。

最主要的是,當初絕大部分遊戲都是盜版。

而我們玩的都是正版。

這難免會產生優越感。

可年齡大了後,才意識到這種所謂的優越感就是狗屁。

遊戲重要的根本不是特效,不是畫面,而是「能否給人以快樂,甚至幸福感」。

主打畫面的遊戲玩多了,也就那麼回事。2077畫面仍然牛批,但是還有人買賬嗎?

而主機天龍人卻根本不認可,他們沉浸在十年前那種「玩主機遊戲高人一等」的錯覺中,打死不承認時代已經變了。

這才是中國玩家群體中3A這個詞變質的關鍵所在。

原神就製作時間(2年),製作成本(幾個億),製作技術(現階段一流甚至頂級),無論什麼方面都是3A標準,但是就因為是氪金手游,所以天龍人拒絕認可。

為什麼拒絕?

因為……優越感會消失啊(狗頭)

如此而已。

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PS2:

遊戲的目的是為了「讓玩家感受到快樂」。

遊戲好玩不好玩,就只在於是否讓玩家快樂甚至幸福與感動。

只有遊戲本身不能給你帶來快樂或者「快樂達不到預期」,

才需要用遊戲本身之外的東西來給你增加「快樂」,或者說「優越」。

比如單機/網遊/氪金/買斷/畫面/深度/思想/人性/民主/自由……等等理由。

特煩一些天龍人整天「XXX和XX能比嗎?」

都是遊戲,為什麼不能比?

怎麼就不能比了?

2077確實投資大,畫面牛,可在我個人感覺還不如畫面渣到爛的《鬼谷八荒》帶給我的快樂。

你哪怕用山珍海味做出來的料理,如果沒一碗雞蛋面讓我吃的舒服,那我也要說你不好吃。


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