原問題:為什麼要收彩禮,這樣不就把女性當成商品了嗎?

之前發布的問題可能沒有表述清楚,導致評論區充斥著火藥味。其實我就是想了解一下收這個東西的緣由,並沒有其他想法,可能是我表述有問題吧。在此如果問題給別人帶來了不便,還請原諒。

我已經將問題的題目改了。


因為有人給啊。


你想反了。

實際上商品化的是男性。

什麼是商品,就是這個產品被標了價,只要付出這個標價,就能消費這個商品。

再看,如果女性是商品,女孩A嫁給王思聰們和隔壁村矮矬窮,會標同樣的價格嗎?顯然不會。只要面對後者才會收彩禮,面對前者,大概率是不收的。這世界有因人而異的商品嗎?

反觀,隔壁村矮矬窮不管想娶誰,都要掏彩禮,實際上就是一個負商品,不搭錢沒人要的負商品。

如果這個矮矬窮髮奮上進,才華和財富上了一個臺階,可能少少一點彩禮就可以了。

如果他繼續努力,才財又上臺階。不用掏錢了。

再上臺階,倒貼也要撲你。什麼第三者?當小三小四也沒關係。。。。誰叫你這麼招人稀罕呢。

!!!!!!!!!!

補充一點,促進彩禮風氣的還有一點:

供需關係:

很多人以為男女比例沒有那麼高的差距,事實卻非如此。

假設同年齡男女比例相當,那麼,一個年輕小夥子,只有相仿同齡的女性在競爭。而一個年輕的女孩子,除了相仿同齡的男性在競爭之外,還有大量的稍大齡男性、離異的大齡男性等,均同時在競爭。

畢竟,女選男,可以稍微大齡一些,即使大十來歲甚至更多,在當前也不是稀有情況。男選女,選大齡的就很少,選大十來歲或更多的,就很罕見了。

因此,物以稀為貴,年輕女子在競爭者佔有一定優勢。同理,大齡女子的選擇面就大幅度縮減了。


好傢夥,原問題是「彩禮是不是物化女性」,現在改成了「為什麼有人要天價彩禮」。這是一個問題嗎?

下次該問「人有沒有可能打死老虎」,然後改成「為什麼有人想打死老虎」。———————————————————————————

我認為的彩禮是這樣的:

男方出幾萬,作為提親的誠意。

之後,女方也帶上幾萬嫁妝,作為接受的誠意。

這些錢將共同成為小家庭的啟動基金,一部分拿來理財,一部分作為應急。

這是一份希望,一份保險。自然就不存在所謂的「物化」了。

至於那幾十萬,最後還給了女方家庭的「彩禮」。女方有享受到半點好處嗎?不僅分文未落著,還讓自己的家庭地位下降。這難道不是父權社會殘留下對女性的迫害麼。

面對這種情況,要麼支持她逃離原生家庭,要麼直接放棄。你是結婚,不是買賣人口!

但是千萬不能抱著,「老婆就是要伺候我,給我傳宗接代的想法」。想要對方把你當成人而不是取款機,首先也要先把對方當做人來對待。

尊重,而非剝削和利用,纔是兩性關係的破局之道。


一、邏輯

1、資本推動的消費升級放大了自我想像的部分,讓普通人分不清現實。

2、對比現實,發現差距,而自己無力實現想法。

3、唯一的辦法:代償。(要求他人為之付賬)

4、資本為了讓消費完成,配合 相關利益者 一起推波助瀾,通過輿論來為 代償 的 合理性 背書

5、在普通人佔比大的基礎上,「為愛買單」變成事實上普遍存在的真理;

6、弱勢的、睿智/聰明的 少數人無法抵抗這麼龐大的羣體意志,只能服軟,否則自絕於人羣~還得清醒地服軟,憋屈,慘極了!

7、但付賬的人覺得憋屈啊,因為靜下心來一想,耶~我到底買了個什麼?(對比古代彩禮:比如,古代彩禮 可以 實質買斷 女方的人身自由!)

二、總結:

雖然不符合 互動反饋 雙方互利 原則,但依然符合封閉生態下同階層等級 螻蟻互博 的規則;

三、相關閱讀:

hwasion:古代的彩禮性質及內容?

hwasion:為什麼有人會對女人要彩禮有那麼大的惡意?

hwasion:冠姓權對於男性有多重要?


怎麼說呢!看風俗,要是男方家鄉到處都是20萬,30萬的彩禮,那女方也不能少,要可以,要了帶回去,但是絕對不能少要。不然就算男方不說你,你嫁過去了之後,街坊鄰裏各種閑言碎語,你確定男方的態度會一直好,當然如果男方買了房子和你一起遠離家鄉的話當我這話沒說你不要就不要。

你不要,街坊鄰居慫恿你婆婆欺負你,倒貼的媳婦沒了就沒了,我給你家誰誰再介紹個好的。老公發小朋友慫恿你老公欺負了,男人就是要硬氣打她怎麼啦?大不了再娶一個?這個婆娘怎麼花錢那麼多?

不就是生孩子嘛誰家不生孩子幹嘛打無痛。要生就順產生什麼媳婦會沒命!反正沒花錢的媳婦?死了再娶一個唄!你以為為什麼這破地方彩禮怎麼老高?


編輯:看了看題主的過往回答,好像是一個立志上清華的高一學生。那你沒什麼好擔心的,不說清北,只要你考上一本且不放棄學術追求和自我提升,以後找一個不要求彩禮的對象不難。你說得對,女性的確不是商品,彩禮終有一天會被徹底淘汰,未來女性的平權道路也會越走越寬廣。在微博和知乎以外還有很大的世界,加油吧同學。

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根據身邊統計學和身邊社會學調研,個人認為彩禮這個習俗的存在與否,一定程度上受地域文化/地域性別傳統角色差異/雙方受教育程度/雙方經濟基礎等多方面影響。

關於地域因素:我是四川人,在用上智能手機之前根本沒聽說過彩禮這個玩意,問過家長包括婆婆奶奶那一輩對彩禮的看法,基本是一致的喫瓜心態——「彩禮啊,聽說過,外省人習俗跟我們好不一樣啊」(兩邊老家分別在仁壽和德陽的偏遠鄉村,排除大城市的文化影響)。然而,與彩禮傳統的缺失相一致的,是四川的男女平等程度、四川男性在家庭生活中的參與度、主動性、對女性發自內心的尊重。沒有相對平等的女性地位,就不會有四川無彩禮的社會風氣。

關於教育和經濟基礎:本人好友圈比較狹窄,主要是老同學,圈中女性朋友們不論家庭貧富,大多都學術追求較高,普遍讀研考博留學。不知道她們是否排斥彩禮習俗,但她們自己如果有朝一日結婚,必定不會要求彩禮。然而,與這些女性不要求彩禮的思想相一致的,是她們(潛在)伴侶的清一色高標準高層次,男方也具有和她們自己相匹配的名校畢業身份/高學歷/好工作。

而我相信,(此處默認題主是一個未婚男青年)如果題主滿足以上兩種條件中至少一種,即自己有尚可的能力資本,或者不落伍於時代的男女平等思想(我指言行一致的事實性平等,而非一邊不想給彩禮卻一邊要求女方必須顧家/是處女/生男孩/無條件孝順公婆,這種處處雙標的口頭平等)要找一個不要求彩禮的女朋友真的不費力。這樣的女生著實不在少數,我個人甚至連一個對彩禮有要求的女生都不認識,卻日常被互聯網上人均八十萬的彩禮震驚。

如果找不到,請反思一下是不是自己的條件和性格決定了你和這樣的女生無緣。

另外這個回答不是武斷的定論,只是一個從概率出發的、非常主觀的、複雜問題簡單化的觀點,現實中厭女的四川男人和要求彩禮的高學歷女性是百分之百存在的,只是整體而言比例較小。


那就換個詞。以後就不叫彩禮了,叫"生育基金"。

現代化也好聽。讓那些懂裝不懂的人也別裝傻。


這麼說吧,最大的矛盾點在於彩禮和嫁妝的歸屬明顯雙標:都歸女方個人財產

如果改成彩禮算男方財產,嫁妝算女方財產或嫁妝算男方財產,彩禮算女方財產的話估計爭議沒這麼多


關你什麼?愛收收,不愛收不收,與你有什麼關係?你能全都娶了?


不要孩子就可以不要彩禮啊就這麼簡單。

現在女大學生比例也挺高,這麼父母難道供女兒上學出來就是為了嫁個好人家?大家都是社畜好吧。

男人和女人在生育這件事情上付出的風險誰多誰少一目瞭然啊,那麼生孩子就只用男人的幾句,啊我愛你老婆,我對你好,這種話來彌補女人身體上的不可逆轉的傷害和懷胎辛苦嗎?

要不你對代孕的說,我愛你,你能幫我生孩子嗎?

當你選擇不要孩子的時候,那麼你已經無堅不摧了,沒有人可以用任何理由用彩禮綁架你。

說真的,代孕幾十萬,人家給你下個孩子,你娶個媳婦未必有代孕錢貴,而且媳婦還可以暖被窩,還管孩子的售後照顧哺育,嚯,多划算。

現在好多人叫嚷彩禮取消!那不就更美了!四捨五入直接白嫖一孩子!這種好事要是我是男人我也願意啊!


為什麼女生要生孩子呢?

為什麼生出來的孩子跟男方的姓呢?

為什麼女生要和男生一起還房貸呢?就算女生不還房貸,為什麼掙得錢還要養活還房貸,車貸的你呢?(p.s.經濟自由的人除外)

為什麼女生除了掙錢養活自己還要貼補家用呢?那不結婚不是更好嗎?

這種白癡問題不知道你是怎麼有勇氣問出來的。


風俗還是要尊重的,譴責的只是那些借著彩禮想獅子大開口發財的或者只收彩禮不給嫁妝的,而這種的你也可以理解為賣女兒或者逼迫男方精準扶貧


這問題就像是為什麼你談戀愛時要給女朋友送花時一個道理,因為有人覺得應該是這樣的,而你要通過這個行為來換取女方的信任,當然如果女方非你不嫁,你也可以反向她要彩禮


那男生入贅為啥要彩禮?

把男生當商品了嗎?


瀉藥

你要是有門路,可以考慮下入贅或者 「少奮鬥20年」,這就不需要彩禮了。

當然有多的門路請務必幫幫我的朋友,我有一個朋友急需。

一個一勞永逸的方法,不談戀愛就沒有女朋友,沒有女朋友就不會結婚,就不需要彩禮了!


只能說周瑜打黃蓋,一個願打,一個願捱了


圖個彩頭和當小家庭的啟動資金唄

哦對這是我男朋友說的 當年我跟他說我結婚不想要彩禮 他非常詫異 覺得我腦殼昏了 甚至還特地把他姐結婚時候收彩禮的照片發給我告訴我你看吧彩禮這個東西是什麼結婚的剛需 沒有彩禮就說明這個婚結的不喜慶(大概是這個意思反正)我一想也是那要是表面意思確實挺為難人家孩子的 你說人家家樂呵呵的 娃結婚了趕緊送一堆禮給親家和未來兒媳以表誠意 結果未來兒媳說「對不起我不收彩禮」搞得像不接受人家男方家的誠意一樣 反正又沒多少錢收下又怎麼了真是搞不懂 幾萬十幾萬甚至二十萬都是可以接受的啊 畢竟以後小兩口還要買房買車 這點兒錢拿出去湊首付豈不是美滋滋 或者存著以備不時之需也好 不過當然 女方肯定也會有陪禮 現在正常家庭基本都會這麼做吧 如果真是心疼自己的女兒怕她擱外面跟對象一起白手起家打拚太辛苦 那鐵定會可老勁兒給自己女兒錢讓這對小夫妻不至於在起步階段過得太辛苦

不過給什麼88w彩禮的我尋思是真的人口買賣了吧 我國禁止dy所以希望雙方家庭都有點兒腦子

啊我看還有回答說彩禮和冠姓權掛鉤的 啊這。。。跟誰姓跟彩禮啊經濟地位啊啥的有關係嗎?難道不是跟姓氏本身的稀有度和好聽程度 再往深點兒說是跟父母哪一方更盡職盡責照顧孩子有關嘛!比如男的姓王 女的姓歐陽 跟誰姓顯而易見了吧 再比如男的姓李 女的姓陳 都爛大街 那就抽籤唄 實在不行親戚里有姓歐陽的也可以用上啊!擱這兒扯啥有的沒的?再搞不定就抽籤唄?別跟我提什麼父親的不確定性 都什麼年代了?這是21世紀!你要是連你媳婦肚子裏出來的孩子都不確定是不是自己的 那我尋思要不就是你太可憐了 要不就是你媳婦太可憐了怎麼攤上個你這種疑神疑鬼的玩意兒?

像我跟我男票這種 以後大概率會抽籤 畢竟姓氏都太爛大街 雙方爹媽的姓也很平庸 當然他自己主動提出以後有了娃要換個輕鬆的工作全心全意把重心放在家庭上照顧俺們 如果真能做到 那讓娃跟他姓給他一個保障也無可厚非 總之一個家裡分工得明確 權利和義務要對等 比如你想要冠姓權 你就得承擔比你伴侶更多的義務

知乎真是讓人大開眼界啊!我本來以為大家都會在這上面抨擊996討論實事啥的 沒想到彩禮該不該給都能拿出來討論了!我勒個去!你要是反天價彩禮和人口買賣那我無口厚非 但僅僅是彩禮都反對?你腦殼昏了嗎?沒彩禮就沒回禮 你們想光靠自己那點兒死工資讓小家庭剛起步就被扼殺在襁褓裏?我滴媽可怕


前提:女性是商品。

那麼,理論上,你給了彩禮,這個女人就是你的了。

商品具有交換屬性,你可以把老婆賣給別人。

但是,你可以嗎???

這個女人不屬於你,她不是商品,不具備交換屬性。

建議重複學習初中政治。


那為什麼生孩子要跟男的姓呢?


有可能是因為有個弟弟需要扶一下;

也可能是老母想要掙一筆養老金;

也有可能純粹就是個形式,象徵性地完成一種禮儀程序。


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