先聲明,本人RPG向鐵粉,就FF系列從5開始未斷代玩到15(除了14)。從6開始,我就覺得羣像纔是RPG的最好體材,從羣像瞭解到的作品世界觀明顯遠大於單視角,所以7本傳/CC/DC我也都玩過,AC也看完了,除了BC沒玩過。我覺得一個系列能從多角度多時間線玩到是很不錯的事,就比如FF7本傳和CC這個前傳就是不能分開的,但是講真,在本傳鋪天蓋地的黑CC和「炮灰扎克斯」實在讓我理解不能,在軌跡討論圈內都可以和諧的討論小艾羅爺凱文桃花劍聖,但是FF7的所謂「鐵粉」究竟是個什麼心態才能在本傳如此拒絕CC


扎克斯與cc這部作品本身沒太多黑點,主要是其部分粉絲太煩人。

扎克斯在FF7本體中屬於那種劇情作用雖然重要但基本上沒什麼戲份的龍套角色。正向些評價可以說是類似於掃地僧、隱藏大佬一樣的存在,但客觀來講至少在當時他就是一製造噱頭與懸唸的劇情工具人。在意圖圈錢的掌機外傳中,憑藉著FF7龐大的影響力基礎和愛麗絲、克勞德、薩菲羅斯等老角色的鼎力客串還有官方的瘋狂加戲等種種優勢條件的力捧下,才一躍翻身成為爆紅主角。佔了當時現代表現力與角色戲份設定的便宜被國內眾多psp白嫖黨(我也是其中之一)捧上神壇獲得了畸高的人氣。以上描述雖然聽起來酸溜溜但這就是事實,不過其實也沒有太大問題,英雄不問出處,好角色好作品你管他怎麼來的。

然而問題就是,那些粉絲不但不感謝因為本傳的經典才能傳承出了CC這個後續作品,反而瘋狂攻擊詆毀本傳與克勞德從而達到給CC與扎克斯貼金的目的,還導致了不少甚至連CC都沒玩過的雲玩家也跟風起鬨,這就很迷惑了。前人栽樹,後人乘涼。別人感謝,他們罵娘。

這不本傳重製了,他們想凸顯老玩家的優越感並尋找點參與感,但奈何不少人壓根沒玩過本傳啊無從插嘴也無任何情懷可言,那就硬刷CC與扎克斯,類似本傳致敬外傳這樣的神論不絕於耳。好像只要彈幕刷的夠多,SE就能馬上砍了FF7重製項目立馬重製以扎克斯為主角的CC一樣。別說還真有人十分迷惑不解一臉認真的說:「怎麼CC都沒輪到重製本傳反而重製了呢?這樣銷量一定不會高的!」本傳在遊戲史上什麼地位?CC又是什麼地位心理真的一點B數沒有嗎?自己吹捧的作品明明是個弟弟卻總拿劇情的雞毛當令箭硬裝大哥。

其實他們也不是沒有機會體驗本傳啊,20多年的歷史了,FF7本傳基本把能玩遊戲的主流平臺登陸了個遍,至今依然有好多人在買,哪裡玩不到?但奈何人家都是一羣外貌協會瞧不上方塊人啊。而CC現在手機都能模擬了卻連個主機平臺的高清冷飯都沒有,想補票都沒渠道。嗯,SE一定是傻,市場調研做的太差,分不清誰人氣高誰分量重嗎?

好了這重製版有了,四捨五入一下也算是CC的續作了,你們不入個權當補票嗎?

我們的英雄只有扎克斯!不會為那個泡大嫂的黃毛弱雞花一分錢!但云還是要雲一下的!我不但要雲,還要在彈幕裏刷扎克斯三千遍!我要讓所有人都知道沒有扎克斯沒有核心危機就沒有克勞德沒有最終幻想7,你們毛都玩不到!

所以你覺得他們挨罵冤枉嗎?


有人贊那我更新點彩蛋:最近又看了一些CC白的言論,著實精彩,為避免掛人嫌疑這裡直接引用:

最終幻想7的製作人特別不滿意CC把扎克斯寫死,所以重製版要改結局!

知道重製版裏克勞德為什麼這麼強力帥氣嘛?知道他跳舞為什麼這麼熟練優秀嘛?因為他完全是扎克斯性格複製啊!扎克斯牛逼!

最終幻想7重製版第二章主角必然換成扎克斯了!

要素過多懶得逐一反駁了,這些言論早已超越了喜愛與吹捧的範疇,已經完全是自作多情罔顧事實的意淫與胡扯了。然而人家就是能堂堂正正的說出來,還擺出一副科普新人的臉孔。真的,你不服都不行。


看到這個問題下面有幾個「匿名用戶」更新了回答,滿紙「優越」與「雙標」,估計馬上或者已經被扣黨派帽子了,所以這裡提前說明一下。你問我原作前傳到底站那邊?明明可以全都要的事情我為什麼要選?至於CP那種事情就更無聊了,誰愛跟誰就跟誰任你想像。比起那些十分容易主觀化的種種比較,我更在意的是能否正確的追根溯源。在世界範圍的遊戲史上,最終幻想7本傳的確更有影響力以至於出個重製版都萬眾狂歡,這件事情不是客觀事實嗎?CC屬於錦上添的那朵花,有它沒它對本傳的地位本來就沒有太大影響。所以什麼時候給不瞭解的朋友介紹點情況就成了原作黨的優越?題主問為什麼扎克斯挨噴,最直接的原因還不是重製版裏但凡主角克勞德有一點閃光時刻,不少人簡直瘋了一樣把這一切往扎克斯身上攬才惹人反感。重製版的賣點是重製原版,當年原版為男主設計種種情節的初衷你覺得是為了呼應和襯託後出的前傳嗎?更別提前傳有些情節是為了打情懷牌以近乎狗血的方式移花接木了原版故事。本來是讓人會心一笑的事兒沒想到現在居然成了粉絲碰瓷兒的事實根據。喜歡扎克斯,相關的情節當然可以刷屏可以討論,但不相關的情節也不要強行關聯還好為人師帶歪新人。比如重製版有個關鍵詞「重逢」現在有很多解讀,但你能想像不少人居然覺得那是指愛麗絲和破壞劍的重逢嗎?要不是離譜離的都沒邊兒了誰費這些口舌啊。


不引戰,我想誠懇的談一下看法。

題主是不是寫反了啊?

明明是ff7r的彈幕評論區有人在不間斷的瘋狂踩克勞德、刷扎克斯、刷嫂子啊。

而且其實不是隻是在ff7r裏這樣,是所有有克勞德和愛麗絲出現的地方都這樣。

我先入坑的本傳,所以對CC接受良好,克勞德和扎克斯都是我很喜歡的角色,扎克斯死的時候我超難過的。那是初中時候的事,我好多年沒再碰過跟ff7相關的東西了,直到最近重製版出來,想去雲一下、溫習一下,就有了如下發現,只要是關於克勞德的:

不管是在b站看視頻,

這是b站播放量最高的關於克勞德的人物誌,但這個視頻非常瞎扯,用的大多是cc和ac的資料,和cos??寫克勞德小傳不用本傳???而且我主要迷惑來克勞德人物誌底下刷扎克斯的人是什麼心理

還是在豆瓣看評論,

這是聖子降臨的影評,我隨便找的一條頂的比較高的評論。又是經典的「搶嫂子」「搶記憶」「不配當主角」論

或者微博找圖,

隨手一搜就是這種「替身論」洗腦包,這種東西刷久了可能編的人自己都信了。關鍵是這個洗腦包整個邏輯都是錯的,錯的讓我都不知道怎麼下手去糾正

甚至網易雲聽歌,

這首曲子叫《Cloud smiles》,底下有一半在刷扎克斯愛麗絲,有的再慣例踩一下克勞德

都在ky。我裂開了。

這些東西都是我隨手找的,隨處可見。應該說想找到一個非常和諧的地方纔是真的難,我自打連著看了好多這些糟心的話之後,就控制不住自己戳開評論區的手,想找到一個內容比較客觀,評論又不掐架、不拉踩的地方。你知道嗎?答案是極少。同時喜歡兩個人不好嗎?b站上讚美扎克斯的視頻很多,但沒有一個客觀的關於克勞德個人的小傳(有的話請告訴我,我去一鍵三連),其實這也能說明年輕一些的用戶大多是從CC入坑的了。

扎克斯是ff7世界的一部分,在相關地方有人懷念他、讚美他很正常,但是在克勞德為主角的地方偶爾出現沒問題,成片成片的刷就有點讓人迷惑,裡面再混入一些踩克捧扎、「替身論」、「大嫂論」、「弱雞論」、「不配當主角論」,我心態就崩了,特別膈應,我對角色的感情沒有變過,扎克斯依然是個很好的角色,但是這部分不理智的扎克斯粉、這些隨意貶低克勞德的話,讓我這種對克勞德投注了很多感情的人非常難過。我也要聲明一下我從來沒跟cc白對噴過,沒有貶低過cc及扎克斯,就是很鬱悶才來知乎答題的。

換位思考一下,假如扎克斯纔是主角,每個有扎克斯和愛麗絲的地方下面都有人刷「我更愛克勞德,真英雄,扎克斯不配」「愛麗絲是弟妹,克勞德頭頂一片綠」「ca纔是天生一對」「愛麗絲把扎克斯當克勞德替身」「克勞德才是真主角」等等,而且是鋪天蓋地的,從cc到現在十幾年了,你覺得合適嗎,你覺得會不會有一些正傳玩家反應過激呢?這不是什麼正傳比前傳高貴的問題,沒什麼所謂的優越感,只是其實一開始只是ct、ca的爭論,到十年後的cc、ac給扎克斯瘋狂加戲,cc又是一部精美的psp遊戲,而原作只是現在看來有點落後的方塊人,纔有了這樣多的只玩過cc,被結局傷到導致對克勞德產生偏見,不願意再用客觀的眼光看待他的人出現,za也強勢擠進「黨爭」。

我能理解cc粉的感覺,只有不理智的cc粉才叫cc白,畢竟cc是部出色的遊戲值得喜歡。cc白無非是把自己帶入到了扎克斯身上,或者是喜歡這種性格,但不管是在哪裡,大範圍、長時間的拉踩都是不對的。

我最難過的其實是這個情況是SE刻意造成的,這是人為製造的衝突,商家站在經濟角度考量這麼做是無可厚非的。粉絲掐架?沒關係,或者說掐起來纔好啊,有熱度就行,肯掏錢就行。所以大家要明白這部作品真的沒定官配,za、ct都不是,這些年來的採訪、公式書、本傳、外傳相互矛盾的地方並不少,粉絲怎樣配對其實都能找到依據,SE就是這種曖昧的態度不會咬死的。至於現在重置版怎麼搞,誰知道呢,但不會咬死的面還是比較大的,吵官配沒有意義,自己喜歡就行。

看過一些人說過覺得克勞德是官方親兒子,不存在的,他只是商品而已,我也只是在商品身上付諸了過多的感情而已。cc其實就是一個很好的例子:它選擇了一個在原作裏已經死去多年並且沒什麼戲份,人設也不完全,但是算是一個重要的線索人物,且對主角有深刻影響的人做外傳的主角。cc比原作晚十年發行,是個畫質精良的PSP遊戲。為了吸引老玩家,在很多場景、人設、分鏡方面向正傳致敬,但是這個故事在時間線上又是早於正傳的。很多人覺得是克勞德處處模仿扎克斯,實際上從劇外的角度看是反過來的,是cc在「模仿」本傳。扎克斯是傳統日本熱血漫的人設,熱血開朗善良正直勇敢,非常完美又接地氣,沒有人會不喜歡這種角色的,而這個時候克勞德則被弱化成為陪襯,再讓薩菲羅斯出場,然後又安排扎克斯跟本傳的女主角之一愛麗絲有一段非常細膩美好的感情(本傳裏這倆人沒有詳細展開,是cc補上的。所以兩邊粉絲是誰也說服不了誰的)。而本傳是雙女主……愛麗絲跟克勞德是有感情線的。這就是官方故意的。

老玩家全都知道這個故事的結局一開始就註定了,官方就是找了個已經死去的人物做cc,但是隻玩過cc的人不知道啊,他們拚命的想讓扎克斯活下來啊。

最後扎克斯戰死那段做的太好了,太感人也太傷了。扎克斯一人大戰軍隊,一些新玩家在不知道主角必死的情況下瘋狂打小兵,但是扎克斯還是死了,而且大部分玩家那時候年紀比較小,這種震撼會讓人記很多年,就像我也記了克勞德這麼多年一樣。

但是其實原作裏扎克斯這個人物是被三個連名字都沒有的雜兵輕鬆殺死的。cc給了扎克斯一個充滿了個人英雄主義色彩的悲壯結局,讓他以一敵萬又笑著離開,畢竟英雄哪能死的這麼窩囊呢。

總結一下,cc其實就是喫本傳的劇本,借著它巨大的影響力,部分設定跟本傳衝突也沒關係,再給扎克斯完美又暢銷的熱血漫男主性格,再加上他對克勞德有深刻影響,加上克勞德處於菜雞時期做陪襯,再讓他跟後來跟克勞德互有好感的女主角之一有一段詳細刻畫的浪漫唯美又充滿遺憾的愛情,再讓他壯烈的死去。

這其實就是在不遺餘力的榨取ff7這個大ip和克勞德這個著名遊戲角色的價值給cc墊腳。扎克斯就是一個新鮮出爐的遊戲「偶像」。SE出這個「ff7補全計劃」可不是做慈善的,是要賺錢的。事實證明它算是成功了。

這部作品作為外傳來講確實賣的不錯,扎克斯也真的刻畫的不錯。其實這種人設在日本熱血漫裏非常常見,但是也恰恰說明這樣的人就是很受歡迎不是嗎?尤其是結局太震撼人心了,就格外令人難忘。「友情、努力、想要勝利」的精神,宣揚勇敢、善良、奮鬥、努力和責任,是不會過時的主題。而克勞德(Cloud Strife)是個人如其名的複雜晦澀的人,他其實具備剛剛那些特徵,但是都隱藏起來了。他乍一看很典型,「廢柴逆襲人設」這個說法對也不對,他太難描述了,需要耐心,如果不浸入這個角色,是感受不到他以及ff7的真正魅力的。沒有孰高孰低,只是就事論事而已。我年少時期沉迷過熱血漫畫,因此反而對克勞德這樣另類的主角印象深刻。這只是我個人的看法而已。

所以因為cc而對克勞德產生了偏見,不願意玩畫質低劣的原作或者抱著偏見去玩的人,多半是無法喜歡克勞德這種複雜彆扭的人的。他們進入了克勞德的世界,只是為了尋找自己心目中的「真英雄」扎克斯的影子而已:克勞德神經病又愛裝,克勞德是扎克斯的替身,愛麗絲對克勞德這麼好只是喜歡克勞德身上扎克斯的影子而已(完全無視了扎克斯和克勞德性格完全不像並且克勞德並沒有扎克斯的記憶這回事)。克勞德沒有扎克斯是不會成為英雄的,扎克斯比他強多了,克勞德這個菜雞,如果不是扎克斯早就死了,他搶了扎克斯的主角之位,搶了扎克斯的記憶,搶了大嫂愛麗絲,在正傳裏耍威風最後居然真的成為英雄了真是太讓人不爽了。真正的主角是扎克斯才對,克勞德不配。原來克勞德才是主角,扎克斯只是作為主角的陪襯白給了天啊我酸炸了(他們不願意想想其實這本該是個英雄傳承的故事,而是陷入了拉踩的怪圈)。這些都是cc白(專指不理智的cc粉)的想法,他們對扎克斯的愛是真的,對克勞德的討厭更是真的。人總是願意看到自己想看到的事情,偏見已經形成就很難改了。我說題主你這個問題問反了是因為最先鋪天蓋地的辱罵造謠的恰恰是cc白,是扎克斯粉,罵了太多年也太難聽又太ky不自知了,真的真的特別容易引起反彈。從本傳入坑的人其實大多挺喜歡扎克斯的,但cc白這樣騎臉真的讓人逆反,如果你看到了黑cc和扎克斯的,那隻能說天道好輪迴,而並不是否定扎克斯是很好的角色。

那部cg電影其實本來也沒扎克斯什麼戲份,cc發行之後響應粉絲呼聲,弄了個加長版新加了幾個表現扎克斯的片段。最近這個重製版可能也是響應粉絲呼喚,有點暗示扎克斯沒死的意思。然後部分扎克斯粉又開始幻想他取代克勞德成為男主角並且跟愛麗絲在一起了,還滿處刷。然後評論區就又撕起來了。SE大概喜聞樂見這種「熱度」吧。克勞德、扎克斯,都是商品罷了,不過都是資本的玩物,大家也不過是被牽著鼻子走,還被影響的很煩躁。

我已經被嚴重影響了遊戲體驗了。如果我沒有這麼欠去找虐一般翻評論開彈幕,我也能正常的為扎克斯的身影歡呼,但是現在我甚至覺得官方要是復活他給他加戲太膈應人了,我一方面希望英雄有好歸宿不要死去,一方面覺得SE惡意製造衝突的手段讓人厭惡。

明明是個沉重又充滿希望的末世廢土世界,為什麼要搞成這樣?也是我太容易被影響了,這樣挺不好的,我承認。

現在這個時代其實不怎麼流行克勞德這種需要靜下心來細品的角色了,就像他的髮型也有點「落伍」一樣。大家更喜歡臉譜化一些的、個性鮮明的角色,誰知道ff7r還會不會再現當年的輝煌呢?野村又很愛搞事情。

想到一個金庸粉絲說的話,大意是:我看到這個角色,我對他的感情和感官就都屬於我自己,沒有人能改變,連金庸也不行(針對金庸後來修改他的小說)。希望大家都不要忘記最初的感動吧。


我們國家遊戲機紅火的年代有兩個時間段。

90年代街機和小霸王,以及2005年前後的PSP。

國內沒玩過ps2和ps3的pc遊戲玩家都是通過psp接觸主機遊戲ip的,比如合金裝備、最終幻想、怪物獵人之類。

PSP上的FF7危機核心,是當年SE的新社長和田洋一所制定的「FF7圈錢計劃三連彈」的一環。

FF7圈錢計劃是怎麼回事?當年SE問題很大,2000年小鬍子搞了FFX和大電影靈魂深處,遊戲沒問題,電影一下子把史克威爾差點搞死,和艾尼克斯合併以後,se花了5年時間也沒緩過來,系列首個網遊FF11在日本本土成績不怎樣,FF12當年也是難產了5年,最後製作人松野泰已抱病辭職,換新人上來大砍內容放出去半成品。

這一波搞下地,FF的口碑在當時已經滑到了一個非常低的境地,簡單來講就是本來是全村的希望,一夜之間變成了全村的廢物。

和田洋一社長當年的舉措是什麼呢?就是開發系列人氣最高作品FF7的延伸作,極大挖掘FF7的IP價值,比如PS2以文森特為主角的地獄犬的輓歌,FF電影再臨之子,以及這個PSP上的危機核心。擴展FF7世界觀,為一些配角加戲,甚至是改掉原設,和田洋一這種壓榨FF7的行為以及喫相,當年被很多老粉抵制,和田洋一當年的解釋很簡單,就是預期貿然開發新作,繼續承擔風險,不如挖掘老作品的價值,並加快遊戲推出速度,這是一種純粹的商人思維。

當年他還有一句特別出名的話:「除非FF系列新作的銷量超過FF7,不然FF7是不會重製的。」這句話不就是在綁架粉絲嗎?好在遊戲行業發展了十年,當年驚為天人的銷量放在今天只是一個3A大作的標準成績,育碧滑鐵盧的刺客信條梟雄都能賣出五六百萬,GTA5也實現了一個億的小目標,這不,FF7重置版就被提上了日程。

話說回危機核心,當年在PSP上的這一作是很多玩家入坑FF系列的作品,實際上從遊戲素質和在PSP上的表現力來說,這遊戲做的真的不錯,至少比PS2的那個地獄犬輓歌要強得多。而且危機核心的戰鬥系統從今天來看依然不過時,甚至可以說後續FF正作系列的戰鬥系統,不少東西都是繼承了危機核心的優點,遊戲的劇情擴展了關於神羅NO.1的故事,主題曲也很好聽,CG動畫表現力十足,所以對於從危機核心入坑的玩家,自然會對危機核心很有感情,畢竟那是他們玩到的第一個FF。

FF7老粉自然是看不慣和田洋一那種作風,在這種作風下,危機核心越是做的優秀,他們怨氣也就越大,特別是為了扯外傳,把原著的劇情和設定拿著瞎j8改,就讓人有些無語,不是說不能加設定和新劇情,但你要搞清楚主次。

然而,作為中國遊戲機玩家,你在國內的網路上罵和田洋一也沒意義,就只能把怨氣出在危機核心上面,FF7老粉和危機核心粉就展開了曠日持久的日常互掐,但是當年就 FF7那PS1水平的遊戲畫面,妥妥的趕不上PSP的危機核心,所以雙方掐架起來,遊戲過於老的那一方不免落了下風,積了一些怨懟,如今FF7重製一出,自然是要出一口惡氣。

然而實際上,不管是和田洋一,還是這兩款遊戲,以及它們的粉絲羣體,都沒有錯。和田洋一確實有一些商人做派,但考慮到當年SE的狀況,以及FF山河日下的口碑,這個舉措不能算好,但也不壞,而FF7作為從當年來看,依然非常高的累計銷量,貿然在當年就於ps2或者PS3平臺出重製版,會極大的消耗FF的品牌價值,CC作為一款掌機遊戲,實際上已經給出了很好的答卷,當年還有寄生前夜的掌機外傳作品第三次生日,其實做的也不賴,雖然SE是奔著撈錢去的,但搞出來的東西確實有素質,這一點必須承認。


確實沒有楊過就沒有倚天劍和屠龍刀,但是你看倚天屠龍記的時候一羣楊過腦殘粉瘋狂蹭熱度、要求給楊過加戲、復活楊過,你會怎麼想?

喜歡楊過就等神鵰重製啊,到倚天來蹭什麼?


很簡單,因為很多人只玩過psp的ff7cc。沒玩過ff7,地獄犬的輓歌,沒看過ff7ac電影,對於克勞德等人的認知完全是空白。

psp當年在中國多火,再加上盜版遊戲加持,扎克斯角色塑造的成功,圈一波死忠很正常。之前有一年最終幻想系列最受喜愛男主角就是扎克斯。

想在重製版見到自己最喜歡的角色太正常了,但是這些對最終幻想7不瞭解的玩家還不知道,這是克勞德和薩菲羅斯的主場,所以引發了和ff7原作死忠的戰火。

說回核心危機本身,劇情雖然感人至深但是作為遊戲,戰鬥系統並不優秀,可玩性一般也是一大缺點,玩家抵觸也合情合理。

關於愛麗絲,我覺得很多玩家都沒有把她當做一個獨立的女孩,請不要僅僅把她當做克勞德的愛慕對象,扎克斯的女友。她不是別人的所有物,不是誰的「大嫂」也不是誰的「曖昧對象」,她是最後一個古代種,堅強的對抗Jenova的戰士,是一個自始至終都直面自己情感的年輕人。

作為ff7原作和cc的老粉,我覺得很多假粉都理解不了英雄傳承的使命感,享受遊戲就好,不必為這個生氣。


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