第二十一期 晉級賽來襲!


這期節目就想吹吹邱晨,太厲害了。在奇葩說,詹青雲後面是非常不好接的。她從貴州走向哈佛的履歷,她相對不娛樂的人設,她辯論一如既往站立的左派平等視角,她對不公平現象慷慨激昂嫉惡如仇的辯論風格。

這些都使她在辯論時形成了強大的氣場,給人一種不同意她說的就會覺得自己沒文化自慚形穢的壓迫感。所以在她後面非常難,阿詹今天的論述在邏輯上不難破,也是左派的最大的問題,永遠只提問題不提解決方案。我們只要多問一句,怎麼辦,才能解決你說的那些問題?就會發現,不誇媽媽是超人也解決不了她提的問題?

但邏輯上明白和能迅速組織語言反駁還要照顧到觀眾的情緒,中間隔得太遠了。這就是今天邱晨牛的地方。人一旦上頭,是很難通過通過語言拉回來的,佛家講當頭棒喝,就是這個道理,有時候語言太蒼白要用棒子才能攔住你,讓你再思考一下。

可今天邱晨就是用語言來做這件事,用最平和的態度,用最平實的語言,一步一步的去和觀眾講清楚讚美和要求的區別,中間還隨便反駁了對方的漏洞,因為如果按對方阿詹的邏輯,最後的解決方案就是大家什麼話都不能說了,太精彩了,而且還是在全程情緒極平和的基礎之上,這在奇葩說沒幾個人能辦到。除了黃執中也就是邱晨了。

如果要找一個詞來形容邱晨,我覺得是精準。她的擇詞,她的舉例,她的句子,無一不在反映著精準二字。而今天這場,她把精準二字,做到了一個極高的水平。

但語言不是萬能的,最後還是輸了,不過輸得漂亮。


真-群體都是喜歡造神,又喜歡毀神。

詹青雲一直都是那個詹青雲,辯論的風格一直都是如此的。

他人誇詹是知性女神的時候,大家看她的眼光就帶著仰視的濾鏡;當有人開始批評她千篇一律毫無立場的時候,本來的慷慨激昂變成了義憤填膺。

在這個時代擁有並保持自己的判斷太難了。


1

哈哈哈,考慮到今天孩子進入寒假狀態,一整天要自己帶娃,並且還約了朋友一起玩,又很期待看《奇葩說》新一期,並且還考慮在盡量早的時間把辯題給寫了。

於是,我保持習慣,五點起床了。

聽到鬧鐘響,我立即翻身就點出《奇葩說》,邊聽邊洗了頭,做了面膜,吃了早點,來到電腦前。

嗯,然而時間還不是很夠,所以我跳到了最後的環節,看了看辯論的結果,結果是「媽媽是超人」這不是一句讚美。

我只能說,哎,台上的孩子們,果然都是沒有過婚姻生活的,把婚姻想得太可怕了。

就好像婚姻有得選一樣,你不想當超人,就可以不當。

更可怕的是,你身邊勞苦的媽媽,並不會因為你認為「媽媽是超人」這句話不是讚美,她就不去做超人啊。

媽媽成為了超人,你還不願意讚美她是超人,這個行為本身就很超人。

畢竟在大多數超級英雄的電影里,超人就是要飽受社會的不理解的。

再說,婚姻哪裡有那麼絕望,什麼超人媽媽意味著爸爸去哪兒了。

並不會的。

只有超人媽媽非要單打獨鬥不願意團隊配合的時候,才會不知道爸爸去哪兒了。

現在各類超級英雄電影,都已經不提倡超人單打獨鬥了。

所有的漫威英雄,都用故事線的形式變成了密切合作的版本,單打獨鬥的只有滅霸,所以他被打死了。

不是「媽媽是超人」這句話有問題,而是媽媽是不願意合作的超人,才是問題。

2

我第一次對「女超人」這個詞產生感情,是在大學裡的寢室里。

一下午枯燥的學習以後,隔壁桌系花小姐姐說:啊,我要努力,變成英語屆的superwoman!

原諒我的寡聞,我的確是第一次聽到有人這樣用這個詞。

然後?

這位優秀的小姐姐成功通過了英語專業八級的考試,儘管我們不是外語專業。

然後就成功進入了外企,拿到了配得上她頂天顏值的薪水。

嗯,在我心裡,superman和superwoman,都是青春勵志和激情的味道。

而且,超人不會老啊!

我們天天做面膜圖!個!啥!

3

我很高興我的孩子會叫我「超人媽媽」。

如果孩子這麼說的話,大概率我在她心裡是一個好榜樣。

超人——一定是危難時間才會出現的那個拯救世界,逆轉局面的人。

身邊有超人守護,孩子該有多強大的安全感。

不管是被人守護還是擁有榜樣,感覺都是非常好的啊。

重點,沒結婚的人,是很難意識到,孩子經常是成年人惡意的出口。

許多成年人以為的「逗孩子」,其實正是宣洩社會對自己的惡意。

「你喜歡爸爸還是媽媽?」——來自無知的鄰居。

「你媽媽生了二胎就不要你了。」——來自好笑的親戚。

「你生那麼丑,也不知道隨了誰。」——來自自滿的奶奶。

這些還都是從知乎上截取的題目,並不是我瞎編的。

明明很多話是對成年人,對那個媽媽說的,卻包裝成了對孩子的「提點」的樣子變出來。

這個時候,媽媽不變成超人嗎?

當然要化身超人,拯救世界,拯救孩子的世界。

更多的還有孩子搶玩具、孩子被同齡孩子欺負。

這些事情里,孩子有一個超人媽媽,為他抵禦所有的惡意,這也是高光的啊。

並且幫助了孩子,還會讓孩子知道,原來惡意可以用這種方式去打敗。

那麼,孩子心裡,不僅有個媽媽,還有了一個榜樣。

4

我身邊的媽媽們也都是些超人實至名歸的超人。

前幾天約了幾個媽媽一起穿穿漢服,參加孩子們的新年會。

我把自己的漢服借了一套給一位媽媽。

這位媽媽不僅非常禮貌地把裙子穿得乾乾淨淨,並且還打算洗一下還給我,我只能再三勸阻。

她還我漢服的時候,在袋子里,我發現了一個蛋糕,一款網紅蛋糕,日常排隊半小時以上的蛋糕。

讓我讚歎的是,同樣是當媽的,同樣都是工作很忙的人群,她能為了感謝我,專門去買了這個網紅蛋糕,這背後的執行力,真的很超人。

這個表達感謝的方式非常溫暖,讓我有種被守護又沒有被冒犯的感覺。

媽媽們就是一群這麼溫暖的人。

孩子上了幼兒園以後,我身邊的媽媽朋友們就開始多了,這群人,厲害到你無法想像。

有自己開公司還能兼顧事業和家庭的,有家庭主婦還能有閑情和能力積極熱心班上每一件大小事宜的。

這些媽媽群體都在守護這孩子,也在守護著媽媽這個身份。

你說這些厲害是「被逼的」?

那我可以說,這種誤解,真的很超人。

可能社會只聽到了媽媽的抱怨,而沒有注意到,抱怨有時候也是在刷存在感

求求你,誇咱們一句超人怎麼了?

而且,多數人的一生,會有不少的時間在婚姻中,或者成為父母,這是常態,人從來不會因為結婚而停止成長。

而成為超人,正是人生成長的一部分。

認可這種成長有那麼難嗎?

為什麼婚前小公主婚後不能成為大女王?

5

如果我先生誇我超人媽媽,我也會很高興。

婚姻的本質,就是勢均力敵,總體均衡的婚姻,相處才不累。

我先生說我超人媽媽,那說明他也是個超人爸爸啊。

超人和超人的結合,不是神仙眷侶是什麼?

而且在我的觀點裡,好的婚姻不是強控制,而是弱吸引。

兩個人都能在各自的領域有很好的表現,這樣合在一起才會佔據更大的地盤,把家庭的利益最大化。

他在他的領域裡是superman,我在我的領域裡是superwoman,我們的孩子就幸福了,她能見證什麼是super的養成。

即便未來她成不了小超人,她起碼可以說,我見過。

6

超人本來就很難當,但不是因為難當導致他不去拯救世界。

每一個超人都知道:With great power comes great responsibility。

能力越大,責任越大!

所以,我願意你用「媽媽是超人」這句話,猛砸我!


非常精彩的一場比賽。

正方的立場,在《奇葩說》的舞台上,天然劣勢,能打到這個地步相當厲害了。看到最後結局,不免唏噓。

若是採用原先的投票法,由觀眾投起始票,正方會不會因為起始得票少而最終反勝?

關於辯題,「媽媽是超人」這句話真的是對媽媽的讚美嗎?

這道題涉及中國人的「讚美」文化,這是極具中國特色的一道題。

蔡康永說,每一句讚美的背後,都隱藏著,沒有說出口的貶低。

蔡老師的話,也有個隱含的前提,在中國的文化圈是這樣。

不僅在公司里,領導表揚A,是對其他員工的無聲挑剔,暗自貶低;就連被表揚的A,也可能被孤立,被領導用讚揚與其他同事孤立

不開玩笑,大中型企業里,打算開除某員工時,就可以用捧殺這一招。

明明大家都加班,領導唯獨表揚A,不表揚你們。久而久之,A跟同事的關係危矣。而當A表現有明顯的不佳時,他這個領導樹立的典型,就成為眾人奚落的對象,領導再表示失望,眾人就可以群起而丟石塊了。

在中國,讚美哪裡有這麼輕易好接受的。

我們的文化里,總會用讚美把人拔高「完人」的高度,而一旦力所不殆,跌落的,就是深淵

當我們對他人獻出讚美之後,我們甚至會不自覺地期望ta只能好下去,只能更好,而不可以掉鏈子。不可以有缺點,有懈怠。

比如大先生魯迅。當有人考證,發掘他的幾個黑料,有多少人湧出來恨不得把大先生踩在腳下,剝去讚美光環的同時,往往連先生原本的汗衫也不肯放過。

中國大地上,經久不息,不斷上演的一幕「讚美遊戲」

同名人,偉人一樣,媽媽,老師,都是長久被架在高空,受人讚美,同時被規訓的角色。當無數網友指責女明星,女導演選擇工作,不陪伴孩子,缺席孩子生日時,你想想,網友憑什麼對別人生活指手畫腳?

能支持網友立場的,不就是我們對「媽媽」角色讚美么?因為有人表現不符合「媽媽」的高大形象,網友就覺得可以跳出來替天行道。這就是順應文化,玩了一場「讚美遊戲」。

媽媽們拒絕「超人」這句讚美的背後,是在拒絕玩這場遊戲,拒絕自己被架上高空。

面對別人的誇獎與讚美,我們要說「哪裡,哪裡」。這是文化期待我們表現的謙虛,也是我們的自我保護。別這麼實誠地接受,因為,有一天,你可能會被隱藏在讚美背後的東西反噬

所以,李誕說,《都挺好》、《奇葩說》都是一個中轉站。

我們無法立刻斬斷前緣,從浸潤的文化中跳出來,就讓我們一次次借大眾娛樂節目,跟家人聊聊這個話題。

或許,我們的下一代,再下一代會出現星悅小美女說的,面對讚美,坦蕩回句「謝謝」的時代。


這期邱晨是真的牛逼

在青雲打出社會對女性的不公平並且呼籲大眾起來反抗後,邱晨竟然還能從讚美不耽誤反思這個觀點來反駁,真的很棒了

一直知道邱晨厲害,這期真的明明白白地感受到

青雲的一句話我有點不太贊同,她說媽媽是超人這句話是爸爸的甩鍋,或許社會上真的存在這樣的爸爸,但有點太絕對了

青雲的角度其實很好也很討巧(奇葩說女性觀眾多)現代社會施加給女性的壓力確實不小,她抓住了這一點,並且展開了,而且又結合了自身恐婚恐育的例子,估計現場的很多女性都有共鳴,因為這是整個社會普遍的問題,所以接在青雲後面說真的不容易,一個不小心就政治不正確了

邱晨用讚美不影響反思這個觀點反駁青雲說的社會對女性的壓力大這個觀點,接著邱晨又說,單是誇獎不會造成綁架但如果只允許誇獎某個方面,那麼會造成對群體的綁架,這個點再次反駁了青雲一直說的媽媽是超人這句話會對女性造成的綁架

總結:這期邱晨真的很棒

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說點我對青雲的感受吧(我不是黑不是黑,只是我的一點個人看法)

是真心喜歡詹青雲,哈佛學霸的光輝籠罩著她,讓她整個人散發著知識的光輝!詹青雲是現代獨立女性的典範,思想獨立,而且不可否認她真的是很一個優秀的辯手

從詹青雲的好幾次辯論其實可以窺探到,青雲是個從底層艱難地走到現在的位置,所以她對世界是不抱有什麼太美好的幻想的,她的人生經歷間接造就了她些許冷漠的性格(不過這不是什麼壞事)

雖然香港中文大學哈佛大學很好,也很多人嚮往,但詹青雲深深經歷過異國他鄉的孤獨,見過了太多太多社會不公以及階層的打壓,對人對社會可能不太會付出自己的真心(當然這並沒有錯),所以哪怕別人冷漠以對,她也不會受太大的傷(沒有期待就沒有傷害),如果讓我用一個詞形容她,我認為是「涼薄」這個詞,她的人生底色是冷色調,但這並不妨礙我欣賞喜歡她

(一點自己的看法,可能不是對的,理性討論)

溜了溜了


非常贊同星悅說的,我們真的太不習慣去接受讚美了,所以我們也不習慣去讚美別人。

反方基本就是在反覆打一個點,把讚美變成要求,把要求變成裹挾,可是對於孩子來說讚美是真心的啊,難道因為社會上的負面壓力我們就要把孩子的真心抹滅嗎,這是對不公平的反抗嗎?不是,這是對不公平的妥協,這是在說是的,母親就是要做到這些,只有做到了超出孩子心中超人媽媽的標準才配得上一句讚美。

蔡康永老師的觀點我想舉個反例,一個班裡A考了第一名老師誇獎了A就真的是對其他人的貶低而不是對其他人的激勵嗎?B為了獲得讚美努力學習難道就是被老師裹挾了嗎,C只求及格萬歲就可以說第一名不應該受到表揚嗎?只求及格萬歲沒有什麼錯,畢竟要獲得第一名需要付出太多的努力了,邊際效益也許不高,但我們不應該去阻止所有人去讚美滿分讚美第一名,因為他們的努力配得上讚美

再補充一點吧,媽媽是超人就一定意味著爸爸的缺席嗎,媽媽從背後變出了巧克力蛋糕孩子說了句媽媽是超人就一定意味著爸爸背後沒有玩具小汽車嗎,作為一個爸爸我覺得反方的觀點隱含著對爸爸這個群體的歧視,媽媽是超人不妨礙爸爸是聖誕老人,孩子的心眼沒那麼小,他覺得超人很厲害,所以會誇你是超人,他覺得奧特曼很偉大也會誇你是奧特曼,做父母的在這時拾起曾今的童真就好


很喜歡邱晨和青雲的開杠環節。

理想中好的觀點交鋒,不是兩個人吵架,也不是揪著對方話語的微小細節不放,而是快速回應對方的攻擊,然後面向觀眾,表達有價值的呼籲或期許。

甚至有時候,會有一種兩方辯手在互相遞話,共同說服觀眾的錯覺。

即使站在不同的持方,卻訴說著共同的倡導;即使形式上是兩人對話,卻始終秉持公共言論的責任感和表達方向,這就是好的開杠。


這個節目快停下來吧 真的心疼每一位辯手 沒有不被噴的

網友這個不喜歡那個不喜歡 就是因為看多了啊

以前攻擊馬薇薇 跑了 現在換成傅首爾肖驍和詹青雲了

拜託 這是個綜藝好嗎 人家叫奇葩說 不是跟你掰扯價值觀啊辯論方法啊 好嗎

這一期真的很精彩很不忍心去看結果 但是也迫切的希望節目結束吧 觀眾的戾氣越來越重了

我看到很多網友指責傅首爾不好笑了說話離不開老公孩子

看到很多網友炮轟肖驍裝學識就是應該賤兮兮

看到很多網友說黃執中假大空只會拔高價值

親愛的網友們 當初喜歡他們的時候不也正是因為這些原因嗎?

怎麼?看多了 累了 就開始噴了?他們真的不欠你們什麼 也從來沒說過自己是辯論大神 奇葩說只是一個綜藝 你們醒醒好伐?

從導師到嘉賓再到選手 真的看到嚇著了 什麼都能被噴 趕緊結束吧!


我覺得正方更好!

邱晨最強,應該再來個bbk


事後補沒看的這一期,爭取完完整整記錄這一季奇葩說。

思恆,開頭純搞笑,提出語境帶「真的」字眼就是假的這種無厘頭,超人不可愛,感覺給人刻板印象,把人形容成超人,暗示對她的付出感到理所當然,忽略媽媽的真實感受。講的「媽媽是美人魚」的故事,假的不能再假,感覺是在某篇讀者文摘上抄的,真的做妖。

小黑,開頭潑婦節奏,因為撞梗臨時改劇本,改的很生硬,黑寡婦綠巨人至少是正面英雄體系,拿超人類比一群妖精來講道理,完全就是純逗比。語境節奏調子的改變可以改變讚美句子它的意境,這個點算可以。開杠吊打思恆!

肖驍,提出認命是最大的美德,不拒絕成功不主動追求進步這些毒雞湯觀點,媽媽覺得獨生的他是超生這個有點好笑,但一直強調兒女是父母的錯誤,真的有點邪性。又編故事!同學又去東方明珠又去天安門,你咋不上天呢?歐陽超不是告訴你土耳其巴黎不順路嗎!最後又是無厘頭排比、升調、上價值,沒哭算是好的了。

首爾,站起來就很猙獰,日常調侃老公兒子,其實我覺得思文如果來奇葩說可能會比首爾好玩。講了一部分就知道會往女權靠,不過故事貴在真實,散發母性光輝。為了所愛之人,我願意穿上鎧甲成為超人,確實是挺動人的收尾。開杠碾壓「惱羞成怒」的肖驍成粉,本來首爾最弱的就是開杠,結果……肖驍真的該多讀書了。

青雲,強調讚美本能的意義,超人的標準讓人難以企及,造成負擔和無力感。認為超人是先天的造就,而女性並非先天就有超人的體質。講了很多閃光的新時代共識,社會應該讓女性怎麼怎麼才是對的而不是推著她們去做一個超人,其實還可以。不過我發現青雲越來越蔡康永化了,說讚美媽媽是超人就要說是因為爸爸的失職,說媽媽是超人一代一代地傳承著造就了誰可能造就的是一個男孩子,這……有點女權婊的意思了,誰說母親是超人父親就失職了,恰恰是這個社會給了女性那麼多讚美忽略了男性的很多付出,而那種女性的犧牲感更是無病呻吟,這個時代的女性早就比之前的時代更加獨立更加強勢,一個被父母用現代教育培養的孩子,居然為了勝負講出,女性犧牲是為了成就一個男性!反正這場我真的喜歡不起來青雲。

蟲仔,這一季真的要為她脫帽致敬,每場都是MVP級別演出!好就應該被讚美,讚美可以讓人獲得宣洩心裡的委屈,理解讚美可能會帶來期待和綁架,可是那不是我們不讚美的理由,造成誤解是因為我們對特定群體和特定特質的偏袒,就好像如果說「爸爸是超人」大家是不是就覺得挺好的?如果按照反方的觀點,那豈不是爸爸憑什麼就要承擔超人角色?實際上就是人的主觀臆想把女性放在太弱的位置上罷了。最後提出讚美不耽誤反思,直接殺死比賽,蟲仔最強的地方在於,她的招數是綿里藏針,感覺輕飄飄的卻往往殺人於無形。開杠也是不緊不慢碾壓了爆青筋的青雲,青雲呀青雲,你學蔡康永也就算了你怎麼學起肖驍來了!

星悅補充了一個點特別有意思,中國人太謙虛了不喜歡被讚美,可是母親這個角色本身就是偉大的,就值得讚美,很接地氣的說法,真想不到是一個外國女生講出來的。

胡老師,節目結束說她講得很好,我反而覺得她說的最錯!全篇都是跑題,你覺得你不是超人跟孩子是朋友關係,但不形象孩子把你當超人呀!然後說如果媽媽是超人是個好詞為什麼媽媽不傳承給你當超人?這簡直荒謬至極!我們會稱人超人是覺得她本身就比我們強,每個人有每個人的使命,她是你的媽媽,先天承擔保護你的責任和義務,為什麼要一個小孩當超人,要當也是等他真正長大了,而且這也不需要傳承,很多人自己就自然而然成為別人的超人呀!

所以,最後的結局我又是看不懂,明明正方一對一都打爆了反方,那為什麼反方還是險勝了兩票?我假設說胡老師現場反饋是好一點,但是前面的優劣勢那麼明顯真的能靠一個二排決定勝負?實在搞不懂……雖然我是支持青雲奪得BBKING,但還是覺得這一次蟲仔隊更值得勝出。


一百年前的人對女子人格問題的探討:

 女子的不幸既是事實,釀成這等事實的情勢和思想,都根據於「世故即真理」的觀念。若要把這缺憾彌補起來,得個完美幸福的解決,不可不先有一種自覺。女子自身應知道自己是個「人」,所以要把能力充分發展,做凡是「人」當做的事;又應知道「人」但服從真理,那荒謬的「名分」等偽道德,便該唾棄,破壞。至於她和男子不同的地方,單單在生理方面,這是天然的,光明的,絕不應牽涉善惡問題,優劣問題。她那生育的事實,應知道並不是替男子生兒女,乃是替社會增新分子。這也是一種很重要很神聖的事業。在生育的當兒,她不能從事獨立自營的生活,社會就有報答她的義務。為了這一層,又要把社會上經濟制度從根本上改革一番。這樣的事雖是歷史所未有,然而將來必定要做到,而且為期不遠。她那做妻的事實,應知道是順自然之理,和男子做女子的夫一樣,並不是去做男子的財產和奴隸,替他管家事,長財產。

  男子也應知道,不尊重他人的人格就是貶損自己的人格。他那「世故即真理」的迷信,他那自私的謬見,已害了上下古今無數的女子,已阻礙了不知若干輩的人群進化。果是要想大群共上進化的軌道,而且巴望他進行得快,還是把「誘惑」「勢利」的主義快快拋掉。男女大家應該有個共同的概念:我們「人」,個個是進化歷程中一個隊員;個個要做到獨立健全的地步;個個應當享光明,高潔,自由的幸福。——1919年2月1日 《新潮》 葉聖陶(署名葉紹鈞)

一百年後,綜藝節目的名字就說明一切了

媽媽是超人

爸爸去哪兒

在育兒這件事上,爸爸只要出現就是滿分,哪怕飯菜做得稀爛,和子女關係在節目之前僵硬生疏,甚至從來沒有帶過孩子。只要適當安排剪輯先抑後揚,一樣是最好的爸爸。

媽媽只有滿分和零分。做對了99件事也不稀奇,第100件事沒做好,就不配為人母。

滿分還不是人類的滿分,是超人的滿分。

正方星悅站起來的說的例子其實特別能對比出「超人」兩個字的無力。

她說她會誇媽媽飯做的好吃,媽媽漂亮。

這是什麼?具體的,就事論事的讚美,實實在在地指出了被讚美的人哪裡值得讚美,確實是真心實意的讚美。

然而「超人」「最美xxx」,只是空泛的套話。說真的,在沒有上下語境的情況下,你說某某人是超人,對方能怎麼回?

哦我不是超人——本來也確實不是嘛——那這樣成了不願意接受誇獎;

沒錯我是超人——那麼你就無所不能咯?下次如果有什麼事辦不成,別人自然就會問,「可你不是超人嗎」?

這不是什麼亂七八糟的陰謀論,是講話時非常自然的一個因果關係。

這樣大而空的話,除了把對方架在火上烤,沒任何意義。

我小的時候有一次一家人出去吃飯,等菜上的時候閑聊,媽媽說,在外面吃有一個最大的好處,那就是不用洗碗。爸爸接話說他覺得還好,反正他從來不洗碗。

可能是這句話太明顯了,爸爸又補了一句,多虧是媽媽勤勞,每次在家吃都承包了洗碗任務。

媽媽就回,那你為什麼不能勤勞一點,偶爾也洗洗碗呢?

爸爸有點尷尬,打哈哈說反正洗碗也是小事,很容易做的

聽到這我很自然地問爸爸:「既然是小事,為什麼你不做一下呢?」

爸爸說小事媽媽做了不會介意,我說,可是小事日復一日年復一年地做,也夠辛苦的啊。

這次談話並沒什麼結論,只是一家人隨便談談,也沒造成任何後果,後來多數時候洗碗的仍是我媽媽。

只是那天吃完飯去上廁所的路上,媽媽停下來,默默給了我一個擁抱。

請注意上面這則小故事的黑體字,那就是對媽媽「勤勞」的誇讚。

因為指出了具體的特質,具體的實例(洗碗),媽媽可以反駁,大家可以討論。這個特質是不是可以推廣,這種勞動是不是其他人也可以分擔。

如果媽媽覺得這是變相合理化她活該每次都洗碗,她可以抗議,她可以不接受這個讚美。

這就是具體的,就事論事的讚美,是實實在在的讚美

它可以引發出有意義的討論,它可以連接到和生活密切相關的決定上,它可以被拒絕接受。

空泛的「超人」做不到這一點。

這一期是特別精彩的一期,也是讓我覺得非常挫敗的一期。

挫敗不來自於選手表現不精彩,而來源於彈幕。

詹青雲講話的時候,大約有一半的彈幕在刷「根本聽不懂」「國女都絕育算了」「這期真是路轉黑」。

我覺得很無力。

雖然「關彈幕保智商」已成為一個梗,但這種調侃無法改變的事實是,那些彈幕背後是一個個確實那樣堅信的真人,是難以撼動的現有觀念。

這些觀念不因為你不去看,就自動消失。

詹青雲的論述在我看來,思路清晰,邏輯通順,立足於現實,用詞簡明準確。如果用心看,不論贊同還是反對,至少不至於看不懂。

即便反對,也不至於一下子跳到「都絕育算了」這麼極端的思路上去,更不用說用詞上選擇「絕育」而不是「不育」或「獨身」,所暗含的無可爭議的惡意。

都說《奇葩說》流量大,受眾廣,但我總覺得,它依然像個平行宇宙中的玻璃球,不管裡頭的世界多麼絢爛,都影響不了外部世界分毫。

這些彈幕就是例證。

在女權已經被廣泛污名化的今天,我還是要說,我是一個女權主義者,我並不為此羞愧。而且我相信凡是理性,相信平等,相信公正的人,都是天然的女權主義者。

女權不是特權,更不是鼓吹女尊男卑,它所訴求的是平權,是希望女性可以拿回她們在封建男權體制下被長久壓抑和剝奪的基本人權。

號召女權不是為了挑動性別對立,而是為了讓權利和義務都會到它們原來的歸屬

看了洗碗的故事,可能有人會認為我父親在家是甩手掌柜,才導致我母親受累,其實不是。

我小時候很長一段時間,我父親的工作都非常忙。忙到天天半夜才能回家,周末也經常不能休息。

經常是一猛子扎回家吃兩口飯,又立刻騎車回單位做事。

他很關心我,也很關心我的母親,但他實在沒有時間。

我很小還不會走路的時候,有一次媽媽生病,身邊實在沒有其他人能照顧,爸爸又請不下來假。他沒有辦法,就拿兩個小被子把我包成個球,把我綁在軍大衣的內側,裝作冬天衣服臃腫混過了門衛(單位不讓帶小孩)。

加班的時候他在一邊緊張工作,時不時瞟一眼放在一側桌上咿咿呀呀的包裹球兒,確認我沒事兒。

這就是爸爸在當時力所能及的條件下對育兒的付出。

我不責怪我父親,相反我非常感謝他的付出。沒有爸爸努力的工作,我們後來家庭條件也不會有那麼大的改善。

但是這樣的幫助依然是不夠的。

照顧我90%的責任都落在了我母親身上,而她還有一份全職工作。

爸爸加班,而她要出門買菜的時候,她只能把我哄睡了,然後壘一圈枕頭把我圍在裡面,然後自己急匆匆出門。

中途我醒過來,看到媽媽不見了號啕大哭,哭聲傳得整棟樓都聽得到,媽媽兩隻手拎滿了塑料袋跌跌撞撞地就往家裡奔,第二天還得面對樓里鄰居的指指點點。這只是在照顧我成長的過程中千千萬萬個辛苦瞬間中,微不足道的一個。

我媽很好強,生了孩子依然謀求職業發展,為了考證只好帶著我一起去聽課。那時候我太小不懂事,坐在小板凳上東張西望,還有時候還會出聲叫媽媽。偌大一個教室只有我媽一個人是帶著孩子的,我叫「媽」的時候整個班級都在竊笑,還有人露出驚異的目光。

即便這麼艱難,媽媽還是考下了那個證。但是相關崗位隨即又調整了要求,媽媽需要再考另外一個證才能拿到晉陞機會。

這次媽媽實在沒有時間精力去做了,她的職稱和薪水也就此止步。

今天的辯題在說什麼?

在說生養孩子是一個艱難複雜的系統工程,它應當由所有家庭成員共同分擔, 新生兒作為社會未來的勞動力,其養育照顧,也應該得到社會的幫扶。

但是目前的情況是,由於固有觀念,很多人依然認為所有育兒工作應該由母親一力承擔。

女性在工作場景中和男性一樣的工作,男性回到家庭場景,卻沒有幫助女性分擔養育和照顧的責任。女性作為社會的一份子貢獻了自己的勞動,但社會沒有給於足夠的育兒支持。

與此同時孩子嗷嗷待哺,有支持得上,沒有支持也得上,責任全都塞過來,把女性生生逼成了超人。

我們想要改變這種情況,而改變的第一步,就從話語開始。不要借著把媽媽用超人這樣的辭彙崇高化,偉光正化,堵住她們喊累的嘴,把她們架起來,不能做回一個普通人,做回自己。

超人說到底,就是非人,不是人。

生兒育女,世界上最自然不過的事情,為什麼需要把一個個女性逼到不是人的地步,才能夠完成?

為什麼我們不能期望一對對凡人夫妻,在一個更好的社會裡,平和從容地完成這個工作。

如果你覺得這個期望是合理的,就一起把超人的帽子摘掉吧。

本期論點全梳理:

tuna魚:【論點羅列】奇葩說晉級賽:「媽媽是超人」真的是對媽媽的讚美嗎?

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我只想說 能換群觀眾嗎?!

已經耽誤很多場了 好失望現場觀眾。。。

他們是來了就投自己喜歡的辯手吧 沒在聽辯論吧?!


平淡了很多期後,我真正可以感到火光在閃爍的一期,目前來講,個人認為質量僅次於藝術與貓的那期。

聽到這個辯題,我的第一感受就是:爸爸呢?

小學時候有一次作業是寫作文,作文題目是「我的爸爸」或者「我的媽媽」任選其一,給我印象很深刻的是:全班在朗讀的高分範文,都是在講後者。

初中也是。

我受不了很多被批判的公眾號一直在講的母愛的偉大,倒不是說他們樹立了標準,而是因為整個社會歌頌母愛的方式和聲音大得讓我有些不適應。

每一個超人都有缺陷,都不是十全十美的,我承認。

可是,每一個被叫作超人的母親,歸結了一下似乎都是「既能主內、又能主外、上班盡職盡責、下班輔導作業思想教育做家務……」

一個很重要的邏輯是,我們叫母親超人,是因為看起來她們實在是全能,可實際上最受歡迎的超人通常只在一個或者幾個領域逆天出眾。

因為人無完人,說人完人一定 不是一句夸人的話,所以我們叫母親超人。

對了,叫母親超人,還一定要有另一個不可或缺的條件:孩子的父親缺席或者遲到。

按照這個邏輯,大概兩種可能:

1、這些母親,身為超人的缺陷都高度統一,就是眼光不好,找了一個平凡人乃至於有些不負責任的人當老公。

2、目前社會上絕大多數男人,都無法勝任好父親的角色。

我想了想,覺得哪個都無比荒謬。

正方一直在談的是,我們要想避免夸人感覺像在罵人,就要避免用那些概念不明確的詞語。

超人的概念的明確嗎?能力大的人,哪個方面的能力?為什麼不能 直接誇能力本身而要用這樣一個虛無的詞?「你做的飯真好吃」和「你是個超人」哪個更像在夸人?

你說超人是比喻顯得高級,那我說我媽媽是美女廚神、仙女學霸、家務收割者、商業女神,任何一個都要比超人合適——因為你媽媽知道你在誇她什麼。

正如正方所言,稱讚別人,就是要明確,而超人這個詞,很不明確。

以上。

是個人觀點。

隨便說了說我在看到辯題時候內心的聲音,不得不承認這一期雙方都很強。

全場最佳……詹青雲吧。

我每一期都會對選手的觀點和句子做筆記,這一次詹青雲我所做的筆記,幾乎是任何其他選手的二倍。

「我們去評價這句話,其實是因為這句話我們說得太多了。」

「這句話不是在讚美任何人,而是在強化母愛的本能。」

「超級英雄的電影里,超人在困難出現時出現,當困難被解決,電影就結束了。」

「一個文明社會,是要解決苦難,而不是製造出更多的超人。」

「不做別人家的孩子,也不要去做別人家的媽媽。」

嘖嘖。

還有,胡老師說的「互相成就」這個點,也挺有意思的。

這一期我很滿意,也很喜歡肖驍、傅首爾、詹青雲、邱晨的發言。

就不多說。

————

更新:

我知道邱晨這場巨帥,只是更喜歡這次詹青雲的高密度炮台雷達式輸出而已,鑒於評論區我只好多說兩句。

邱晨前面的點比如讚美反思並不衝突矛盾提的很好,但是最後有說「媽媽和超人一樣,開始並不想拯救人類,可是當問題從天而降,他們都義無返顧接住了責任。」

這個其實就是常見的概念轉化,可前後還是有細微的差別:超人面對的困難無法避免且其誕生與自己無關,可是媽媽在成為媽媽之前有機會墮胎且懷孕完全是由於自己的行動,一個是為別人負責,一個是為自己負責

如果現場開杠,阿詹把這個反駁打出去,我倒是很期待蟲仔的回答。

鄭重聲明:阿詹和蟲仔都是我很喜歡的辯手,在此只是以實際發揮作為評價。

希望大家別胡吹一氣,謝謝。

————

原文首發於個人公眾號:踏雪尋塵

我是尋塵客,為一個辯題腦修成洞。


我以職場人的角度來聊一聊

昨天的《奇葩說》,詹青雲真的驚艷到我了,她的演講,我聽了3遍,她的思維縝密,格局高,就像老奇葩陳銘總是站在宇宙中心呼喚愛一樣,詹青雲總是站在法律和道德的制高點為人權吶喊,呼喚世界要變得越變越好。有好多人都喜歡詹青雲,我想,詹青雲的厲害之處,就在於格局高,思維縝密,以至於她能夠站在法律和道德的制高點上,對對手進行降維打擊。

詹青雲本科就讀於香港中文大學,她是哈佛大學法學博士。2014年,代表香港中文大學參加第二屆國際華語辯論邀請賽奪取冠軍,並獲最佳辯手。2015年,參加《精彩中國說》,獲得節目總冠軍。2018年,代表哈佛耶魯大學聯隊參加「2018華語辯論世界盃」獲得總冠軍,並且榮獲總決賽「最佳辯手」。

職場人就應該練思維,練格局,很多時候,你的思維和格局沒有達到一定高度,很多問題,你是看不到看不懂也看不透的。就像你站在1樓上,你所看到的事物,總是那樣的局限,而人家站在10樓上,看得比你高比你遠比你透徹,就是這麼簡單。所以,趕緊提升思維和格局吧。

真的喜歡傅首爾,可以說,傅首爾在本季的《奇葩說》中,撐起了《奇葩說》的半壁江山,鏡頭前的傅首爾,是一個強勢的女人,也是一個才華橫溢的段子手,真的愛死傅首爾了。

傅首爾說,面對別人的誇獎,真的很簡單,管他什麼動機,你開心,就讓他得逞,不開心,就讓他擴寫句子,讓他變著花樣,誇到你開心為止。看似詼諧幽默的說辭,背後卻有著些許智慧。

職場中,面對他人的誇獎,大部分人都會揣摩對方的不良動機, 其實,這是不划算的。我們就應該以傅首爾的態度,詼諧幽默地對待別人的誇獎,工作已經夠累了,何必當真,何必較真呢。

真的被邱晨圈粉了,在我心中,邱晨是《奇葩說》最深邃的存在,她沒有馬薇薇的犀利,她沒有陳銘的煽情,她沒有詹青雲的博學,她沒有小黑的幽默,她沒有黃執中的縝密,但我就是喜歡邱晨。在《奇葩說》的舞台上,邱晨就像定海神針一般,她永遠都是那樣的穩定,讓人放心,真的好喜歡邱晨。

邱晨說,與其說媽媽像超人,不如說超人像媽媽,說得真好,就像我們在媽媽心中永遠都是孩子一樣,在我們心中,媽媽永遠都是超人,至少在我心中,媽媽永遠都是超人。

有句話說得好,女本柔弱,為母則剛。朋友,哪有什麼歲月靜好,那是因為有人為你負重前行,那個人,就是母親。春節快到了,多陪陪媽媽吧,好好愛她。

本期的《奇葩說》,肖驍依舊精彩,作為《奇葩說》節目中,我最喜歡的奇葩之一,肖驍本身自帶光芒,肖驍總能以獨特的視角,來洞察世界,他的觀點獨特,總能說出耐人尋味的論點,為肖驍點贊。

肖驍早年因參加《超級演說家》初露熒屏,後因參加愛奇藝《奇葩說》系列節目迅速走紅,並在《奇葩說第四季》中奪得冠軍,獲「奇葩之王」 稱號。肖驍還主持了愛奇藝脫口秀節目《少奶奶的御花園》,並參演電影《高跟鞋先生》。

本期節目中,肖驍有一句話,說到了我的心裡,肖驍說,我們從不拒絕成功,但我們決不要求進步。這句話太精闢了,這句話看似消極,實則卻是我們職場人應有的工作態度。什麼意思呢,成功誰都想,沒人不追求成功,但我們不能苛求成功,但行好事,不問前程就好。與此同時,每個人都想進步,誰不想看到一個更好的自己呀,但是我們不苛求進步,努力工作的同時,不會因為沒有好的結果,就自暴自棄,還是會安之如怡的努力,我覺得,這是我們職場人應有的工作態度。

本季《奇葩說》的一個亮點,就是小黑,小黑其實是一個狼人殺玩家,因為外形和聲音極其不符,江湖人稱「山西林志玲」。真的很喜歡小黑,現實生活里,小黑是一個名副其實的大奇葩,站在《奇葩說》的舞台上,他完全做到了釋放天性。

本期節目中,小黑談到一個觀點,非常精闢,他說同一句話,用不同的語氣說,意思截然相反,不信,你可以自己試試。職場人一定要練習好口才,而練習好口才,最重要的,就是練習好說話的語氣,態度真的很重要,別小看說話的語氣,真的很重要。

本期的《奇葩說》邀請來了女神吳昕,喜歡吳昕好久了,真的真的很喜歡吳昕。2003年,吳昕擔任大連電視台《時尚十分》欄目兼職主持人。

2006年,吳昕獲得「閃亮新主播」亞軍,簽約湖南衛視,與何炅、李維嘉、謝娜、杜海濤一起主持《快樂大本營》。2009年,吳昕與杜海濤攜手出書。2010年,吳昕所在主持團「快樂家族」發布專輯《快樂你懂的》。2013年,吳昕出演電影《快樂到家》 。2015年,吳昕參與真人秀《極速前進第二季》,獲得冠軍。2016年,吳昕參與明星跨界時尚真人秀《我的新衣》。

吳昕是一個睿智的大女孩,節目中,吳昕說,工作中,她不會去操別人的心,她會先照顧好自己,看似很普通的一句話,實則道出了職場生存的真諦。我們都是出來工作的,不是出來交朋友的,也不是出來瞎操心的,工作能力和工作業績永遠是評判一個職場人的第一評判標準。如果你還在沒事瞎操心,把自己的大部分精力放在別人身上,你是不會有大發展大成就的。


又一次驗證了奇葩說的受眾大部分是女性,早在之前就發現奇葩說現場觀眾大部分是女的,現在發現果然辯論直接就是說給女性聽的。

就像許許多多營銷號說的那樣,父親都不是人,都不回家,女生以後都別結婚,別生孩子,太辛苦了,媽媽太難了,爸爸都不出席,他就不存在過。媽媽是神仙,是仙女,會變錢,那些男生不知道有什麼用。你強調女權,男女平等,這本身都值得支持,這也是社會共識,可是那麼多人非要在父親上面踩一腳,去顯示女權是多麼需要維護,女性是相對男性是弱者沒錯,可是一定要踩著強勢的父親強調女權嗎?踩也就算了,還那麼多人歡呼,你們捫心自問,你們爸爸都不是人嗎?父親一般不愛說話,嚴厲,很多家庭都是主要經濟來源,陪伴的時間少,這也是以前很多家庭的現狀。你現在要他搬起磚頭,還要空出一隻手陪你?這是社會問題,不是父親的問題。


等等,批判的女權是不是指什麼都不付出但是要求又多,只要權利不要義務的那種人?

能當上題目中的「超人」的會不會是這種女性?青雲並沒有說,男性就應該怎麼樣,而是當我們誇這個媽媽是超人,這個媽媽承擔了更多的責任,這個媽媽太了不起了,這個現象的背後,是不是父親或多或少的對家庭有那麼一些忽視呢?

我一直警惕女權,但是這期節目確實沒有感覺到有的回答里描述的那樣。我說的可能有失偏頗,但是希望大家理性討論,不要被挑動情緒帶了節奏。

你可以不喜歡女權,也可以不喜歡青雲,但是不要直接扣帽子。


這一期,可能是節目組忽略了,我覺得持方不清晰。

為什麼說持方不清晰呢?那我我來問一下大家,正方的觀點和反方的立場究竟是什麼?

正方:媽媽是超人,這句話真的是對媽媽的讚美

反方:媽媽是超人,這句話【不一定】是對媽媽的讚美

還是

正方:媽媽是超人,這句話真的是對媽媽的讚美

反方:媽媽是超人,這句話【不是】對媽媽的讚美

看到了,兩個完全不同的反方立場,其實帶來的是完全不一樣的論述。

如果是第一種立場,那麼按道理反方應該壓著正方打。因為這又是一個開放概念打絕對概念的題目,絕對一方根本不站理。因為正方自己也承認了,在某些語境下,這句話是一個讚美,但是在另外一些語境下,這句話不是一個讚美。這不就是在應證【不一定】這個點么?

如果是第二種立場,那麼就是兩方都別扯什麼不一定了,就是非對即錯的局面,那麼兩方的打法就是完全去拉兩個語境去探討這句話。自己的兒子說這句話讚美,和商家運用這句話營銷是完全不一樣的概念。


我覺得反方很難講,結果反方贏了。我的立場依然是正方,反方只有詹青雲和胡老師的表述有邏輯。肖肖本就是不講邏輯推理,但以前總能抓住至少一個點。

仔細一想,對結果也就理解了。無論投票觀眾還是導演編輯,大多是未婚青年,且以女文藝青年佔主導地位(未必是多數,但確實是話語主導)。她們害怕成為超人媽媽,但理智又讓她們覺得無法宣揚成為一個放孩子自生自滅,自己逍遙快活的媽媽。於是,內心是抵觸媽媽是超人這個讚美的,不想成為那個受苦的超人,銀家還是寶寶好不好!但現代女性是平均情商高於男性的,尤其是文藝女青年(奇葩說的主力目標受眾之一)。她們用誇大困難來掩飾對婚姻的恐懼。至少比不少男生不加修飾地不負責任要好些。

我覺得反方應該在蔡大師的論點裡擴張,同時強調,除了自己孩子說是讚美,不接受別人的如此評價。這樣會引起更多已婚媽媽的共鳴。當然,投票觀眾里絕大部分是大齡文藝女青年和被她們調教過的男友,符合他們的基本想法就能高票。其他人群的觀點確實不用多在意,哪怕是大多數也不用在意。

對於這些我個人喜歡的綜藝類比賽,我一般不關心誰得了第一。我最喜歡的歌手類節目,比如我是歌手,中國好聲音等,我常常不看決賽的。奇葩說的決賽我會看,但也不關注誰是冠軍。有精彩表現的,即使場次少也會多關注,比如雷哥。表現越來越差的也不會替她惋惜,比如許小姐。

肖肖,儘管我從來不喜歡他這個類型,但我依然希望他能有好的表現。他的勝利都是靠精彩爆發而不是降維打擊。

胡老師,本屆表現突出,符合我對奇葩辯手的期望範圍。

詹青雲,降維打擊的命中率和穩定率較高。超乎我想像,她是90後。贊一下。

最喜歡顏如晶,等她下一場。


這期雙方的一辯二辯全程不知所云。。。

辯論到了詹青雲這裡,才真正切題戳到了這個辯題的實質。一如既往的聽完她的發言起一身雞皮疙瘩,阿詹真的是少有的兼具邏輯和強大的調動觀眾情緒能力的辯手。

知乎的風向妥妥的暴露男女比例,告訴年輕人婚姻就是湊合著也比不結婚強,熱愛以過來人身份道德綁架的儲殷被追棒。(湊合式婚姻中得利最多的是哪個性別不言而喻)

這期幫媽媽們說話,直擊喪偶式育兒的社會現狀,呼籲更加公平合理的家庭分工,不要用這種話綁架媽媽們進行無私付出的阿詹被各種質疑。(改變這種現狀得利的是哪種性別更不用說)

屁股決定腦袋。


嘶……預測這期估計肖驍會被罵慘。沒想到上來一看,誒嘿是阿詹。阿詹本身就是這個辯題最好的證明。一季下來說她辯論空洞套路化假大空云云。網友們都很樂意將她從神壇拉下來再踩一腳,順便看看她的慘樣。這麼回頭看,上一季那些神化她的言辭,不覺得是在讚美。天然正的本人在看節目時覺得青雲妹子是不是想太多搞得有點誇張了?但瞧瞧評論區,現實就是真的有這麼誇張。

好的,超人不是讚美。

題外話

第六季問題下的相關評論讓我有種這世界是容不得平權和zzzq的感覺,吃個人血饅頭只要扣帽子和下定義就可以,嘖。


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