作為粉絲,面對這種明目張胆的潑髒水,我們到底該如何發聲?


謝邀,這個問題既然有人提了,那我不妨做個惡人。

ISU什麼時候會對羽生結弦公平打分?我的看法:不會的。平昌連霸已經讓ISU和高貴國籍徹底瘋狂,cop2.0規則的制定和執行本身已經表明ISU放棄了公平和公正,規則已經淪為ISU和高貴國籍的工具。退一步說,哪怕是平昌之前,牛哥也沒有得到過公平的打分待遇,不提小比賽了,可供考證的大賽至少有2014wc、2017wc等。

要不要發聲?要。

為什麼要發聲?因為錯判遠比曾經壓goe、壓p分更為惡毒,後果也更為嚴重。

會不會有結果?很可能不會。但無論有沒有結果,都不是沉默的理由,沒有嘗試過就沒有資格下結論。就不說打分公正了,但凡能實現牛哥以後能夠不被惡意錯判,從ISU的德行來說,就已經是很好的結果了。

關於能做什麼,我其實並沒有特別好的想法和建議,但是相信已經有人在討論和研究了,那麼對於其他人:

  1. 轉發外網(twi)和微博關於打分不公的內容,目前twi上已經有對應的tag了
  2. 後續如果有進一步的措施可以積极參与
  3. 重要的一點,控制情緒和表達,不要被人鑽空子或者渾水摸魚
  4. 碰到說「質疑裁判和打分不好」「裁判比觀眾專業」之類的,給ISU和裁判洗地的自稱「羽生粉」的人或者「理中客」,很可能是批皮黑,建議略過(實在忍不住也要語氣合理地溝通,不要在黑子的地方被帶了節奏)
  5. 沒人會要求所有的羽生粉都能夠發聲,博愛粉沒有反應也正常,但如果有所謂的「羽生粉」或者「項目粉」攔著不讓對裁判打分發聲的(提合理建議的不算),不是蠢就是壞

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最後重要的事情說三遍:牛哥的技術沒問題!技術沒問題!技術沒問題!他的技術(包括跳躍)是花樣滑冰項目中的標杆,粉絲一定要有這樣的認知,不要被洗腦包帶節奏,多誇技術。

這個時候自認為是粉絲,但反而跟著黑子或者「理中客」走,認為你牛的跳躍確實「有點存了」或者「不夠完美,裁判判定情有可原」的,都長點心行么?

評論區劃重點:對所有人執行一套苛刻的打分標準才叫嚴苛,對一人嚴苛卻對其他人寬鬆,叫做徇私舞弊!


謝邀,我覺得很難,或者說根本不可能。

花滑起源歐洲,在北美壯大。亞洲選手向來很吃虧,你不要覺得現在你看到很多叫的出名的選手是亞洲人就被騙了,你看看他們從青年組升成年組那幾年的小分表就知道了,也不是每個人都和豆一樣是isu親兒子。

日冰協的不作為很大程度上給isu這麼做壯了膽,現在isu根本不怕網路輿論,也不在乎網友和冰迷的反映,我三月份給isu發的郵件至今沒有得到回應,我只能說貴人多忘事。

我沒有說羽生結弦被迫害,但是他的存在和強大動了很多人的蛋糕,一個在各方勢力之外的選手,你指望他能得到多少公平?

========更新=========

以下的話,是我在微博發的原封不動粘貼過來,純屬被聖母玻璃心的日飯氣到了,果然霓虹飯一天天的就知道love peace,競技體育你和我談love peace?就算你愛和平拉不下臉,你支持的運動員遭受了不公平的打分你還能坐的住,對於這類日本人,不管是我生活工作中遇到的還是網上遇到的我都是服氣了,大概這就是文化差異吧。

我是感覺我首頁大部分人都覺得這次ACI是一次試水,但其實我三月份就說過世錦賽就已經在試水了。可怕的是我現在想來平昌過後的每一場比賽都是在試探他的態度,jsf的態度,粉絲的態度。從羽生和我們粉絲的角度來看,很遺憾,過去的一年isu還是試水成功了。

我發現一個現象,我給isu發過四次郵件,一次是14年coc反映安保問題,一次16年波士頓世錦賽反映賽前六練問題,一次是三月份琦玉世錦賽反映goe分值問題,最近一次是昨天發的。只有14年coc的郵件得到了確切回應,而且還挺快,大致意思是說以後會做好對運動員相撞事件的預警,然而這封郵件已經很久遠找不到了。一般給isu發郵件當下就會收到郵件說已收到稍後回復你,可是這個「稍後」究竟有多久就不知道了,比如最近的一次琦玉世錦一直沒收到回復。

我個人認為未來的一個月在sc之前,必須逼jsf出面,沒有什麼比他們出面更有效的了,不是沒想過通過贊助商途徑,比如KOSE和CITIZEN,但是第一效果不大,第二傳出去比粉絲抗議更難聽。儘管jsf不要臉不作為,但是作為本國官方渠道的發聲遠比我們冰迷抗議有用,雖然這件事過後他的處境也不一定會更好,但是難道要讓他的處境變得更差嗎?

我已經做不到不被世界改變了,我只能儘力讓這個承載了我夢想的人,不被這個世界改變,不被這個世界傷害。請大家集中火力質疑那個墨西哥的裁判,就算isu不搭理我們,儘力的給他們發郵件,我就不信他們一封都不回。

劃重點,主要質疑裁判和技術專家在同一場賽事里雙重打分標準以及他們的資質,jsf那邊一定要施壓,遇到聖母霓虹飯和黑粉不要和他們啰嗦!


先分享一個小故事吧,剛剛和一個號稱「理智粉」的花滑圈朋友聊起這件事,回答可能有點暴躁就匿名了

ta:我覺得isu對羽生嚴格點沒問題,就像一個日常考滿分的人別人對他肯定比日常80分的人更嚴格

我:一個日常滿分的人對自己更嚴格沒毛病,可tm如果作為老師,你得給我保證對不同的學生一視同仁吧,難不成日常滿分的人到了大考就應該收到一份比其他人更加難的卷子?

還有,天朝的一些「理智粉」們,isu有什麼好值得你們給他洗地的,人家在一張說好了是「country」的圖裡放了香港區旗和中華民國國旗,卻偏偏不放咱們五星紅旗,這樣一個破組織有什麼可維護的?

附上isu在微博和ins上對網友的回應


感謝評論區指出錯誤!已經更正!並且回答有所補充!!2020世錦賽柚子加油!

不請自來,B站上有關於ISU打分不公平的全面科普和現實例子。

以下內容來自B站up主:某可愛的桔子

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已徵得up主同意

2018年羽生成功衛冕冠軍,COP打分系統宣告末路,新上線了COP2.0打分系統,2019年3月在日本琦玉的世錦賽上,理論上說這場比賽的過程和結果沒有贅述意義,羽生結弦腳傷未愈空降比賽產生失誤,陳巍延續近幾個月的好狀態雖然有瑕疵但不至犯錯,最終美國選手陳巍以大比分優勢戰勝羽生結弦,摘取金牌,羽生遺憾摘了銀牌,冠亞軍賽程賽果看起來一樣祥和,但真的是這樣嗎?在拿到小分表之後,技術粉喪失了語言能力。

跳躍的起跳方式和權屬決定一個跳躍的基礎分值,而關於滑進滑出以及姿態等等的要求則是在基礎分值之外,針對跳躍完成的情況進行加減分,這就是GOE(Grade of execution)技術動作執行等級,在COP1.0時代,GOP的加減分分為七個檔次,在此糾正一下國內長久以來在評判花樣滑冰難度時的一個巨大誤區,也就是基礎分值高的跳躍≠跳躍難度更高≠節目技術含量更高基礎分值+GOE=跳躍難度,呈現了運動員在進行一個跳躍時所展現的難度。跳躍難度、旋轉、滑行和其他各項細則才最終決定一個節目的技術含量。在2.0打分手冊里,ISU將±3的GOE範圍擴大至±5,七個檔次細化為十一個檔次,美名其曰給那些如羽生一樣動作執行更完美的選手更高更配得上他的分數優勢。理清概念後,我們把目光投向2019世錦賽的兩張小分表。

此時我們可以清晰的得出一個結論。

因此,羽生的這塊銀牌,本質上更像是花滑強國對單人領域外來者的又一次傲慢示威,裁判組在給羽生進行打分的時候過於「嚴苛」(我想徇私舞弊更合適)地執行了COP2.0,個別動作銜接和完成姿態所獲得的GOE加分在這個2.0打分時代和1.0打分時代的分值所差無幾,但如果都按照相同的嚴格標準打分就會使陳巍的得分表淪為一紙笑話,不符合GOE加分的標準跳躍,依然收穫一騎絕塵的高GOE,不出色的用刃滑行和姿態和不完全符合加分要求的旋轉,以及空空如也的內容編排也全部收穫PCS內五大項的全部高分,使陳巍2019wc的小分表與其他比賽作品呈現詭異脫節,更讓他的這張小分表和羽生的那張完全處於兩個平行世界。這樣一壓一抬後,人為造成的分差是一個駭人聽聞的數字,只能說,超過20分。分數公然違背打分標準。在COP2.0這樣人為可操作空間多達幾十分的標準下,除了擁有裁判話語權的傳統強國其他國家的花滑運動員的出路可想而知。

羽生結弦在COP1.0的時代憑藉無法人為壓制的傲人天賦和自殺式努力,艱難殺出重圍,已然封神,2.0時代的一切對他來說只是神壇上自我挑戰的番外之旅...

分割線----------------------------------

以下為我個人觀點

想要改變ISU的本質是很難的,即使我們一直在抨擊,但是誰又能改變他那種徇私舞弊的現狀呢?大家真的都很希望羽生能來中國,來北京參加冬奧會,但是如果是這樣的對待,我還是願意忍痛希望他退役。羽生結弦滑冰一直都是為自己而滑,他說過自己享受完美完成每一個動作的瞬間,有做到了的感覺,可能在他自己看來,所謂的頭銜名譽並不是那麼重要,他只是想要快樂滑冰,他的實力我們大家有目共睹。但是在他做到以後,沒有得到相應的榮譽,大家都會很氣憤,那張小分表是多麼醜惡的罪行!!

在我看來,寫舉報信和投訴信已經是無用之舉,雖然無用但是也要寫,我覺得現在要在羽生的時代很難改變ISU的打分不平等現狀,我們能做的只有從現在開始改變ISU,在未來能夠實現。

可是沒有羽生結弦的花滑,我們還看什麼呢...


改變不了,這個世界在利益的驅使下何時公平過。羽生不是第一個,也不是最後一個被不公平對待的選手。


說實話,改變不了。

羽生結弦不是美國國籍,雖然日本國籍選手也經常水分,但是這種「好事」輪不到他,因為他沒有派別不站隊。


謝邀,其實看了比賽後雖然對柚子的p分有點不滿意,但總體來說還是不錯的,直到,看了小分表後 看了柚子的發言後,看到外網沒有人討論後,心塞,越看越氣。氣ISU雙標,氣裁判那麼不公平,氣明明是自己國家的運動員卻沒有人發聲,氣看到失望的他....

其實前面幾個回答都已經說得挺清楚了。能做的不多,所以也氣自己的能力不足

最重要的是記得理智對待惡意評論,我們抗議的是ISU的不明確的規則和裁判的公正性,不要對其他選手進行人身攻擊。

願還柚子和其他選手一個公正乾淨的花滑。


好好學習

認真建設祖國

把國家打造成真正的top one

建立一個亞洲人話語權的新isu


要儘力發聲,但是也很可能改變不了……不僅是針對羽生,isu一直就那個德行……我覺得希望在於未來,北京承辦冬奧會,國家喊出了6億人上冰雪的口號,而且羽生作為一個亞洲人,也點燃了不知道多少人對花樣滑冰的熱愛,雖然花樣滑冰源於歐洲,發展於美國,但是這項運動其實更適合相對瘦小的亞洲人種,看美國憋了多少年才捧出來一個像樣的還是個華裔就知道了,隨著在這方面我們的發展和西方國家式微,也許有生之年就能看到中日韓成為高貴國籍也說不定 ……不好意思跑題了


真誠希望羽生選手退役。


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