講個最簡單的例子吧

1991年總決賽 喬丹場均11.6個助攻

常規賽和魔術師較勁 連續8場三雙

我們都知道喬丹攻守兼備 可是歷史上攻守兼備的球員那麼多 為何喬丹才是唯一的神?

因為 籃球場上的任何事 只要他想 都是頂尖.


謝@ @覓者 邀。

我看到問題時的狀態:

眾所周知,組織能力≠助攻

請記住這一點認知,因為這是公論;但人們在實際遇到相關問題的時候,往往反而會忽略公論的存在,而依靠數據而非比賽實戰,來判斷球員的能力。

這樣的現象,我是不太認可的,也是在實際遇到相關問題的時候極力避免去討論球員的能力的——因為你怎麼知道,球員A的數據輸出環境,等價於球員B的數據輸出環境?

舉個栗子。

從前有球迷拿卡爾-馬龍(球員A)和蒂姆-鄧肯(球員B)的得分能力說事,說論得分能力,馬龍完爆鄧肯。這還不算,還以場均2.5分為界劃分檔次,說「論得分能力,生涯場均25分的馬龍比生涯場均19分的鄧肯超出兩個檔次以上」。

那麼實際上,這麼比講道理嘛?

當然不講道理了,簡直是在耍流氓。

因為用得分數據來衡量球員的得分能力,並以此比較,完全忽略了球員的得分輸出環境

而且還忽略了時代競爭力的變化、聯盟整體流行球風的變化、NBA的內部競爭環境的變化。

這是初中生就會的比較方法,拿來比NBA成年人的比賽,能講道理嘛?當然是在耍流氓了。

把以上這種比較拿去給大學學院里的老教授看,老教授怕是要假牙都笑得鬆動了。

論得分能力,鄧肯當然確實不如馬龍,但到了完爆的程度嘛?

以上我只舉了一個最淺顯的案例。如果有人拿某一種忽略數據輸出環境變數的高階數據去比不同時代的NBA球員的話……真實多了吧?但本質是不變的。

要是看過球員A和B的比賽,那也倒算了;要是沒看過,把這樣得出的結論說給別人聽,能站得住腳嘛?


回到問題。

論組織能力, 從技術大成期開始算,魔鳥神三人處在同一層次。

這是結論。

順便一說,以上結論成立有一個前提——三人的技術大成期分別是什麼時候?

魔術師約翰遜的技術大成期是8889賽季;

拉里-伯德的技術大成期是8485賽季;

邁克爾-喬丹的技術大成期也是8889賽季。

三人是公認的處在歷史超巨頂層的球員,都很早熟,甚至有人把三人算作【新秀即巔峰】的球員內;只是我對於每一個球員的生涯什麼時候開始處在技術大成期的認定,和球員是否早熟沒關係,和他們整個球員生涯(長度、峰值、谷值、經歷;不止是NBA時期的球員生涯,之前的也算在內)有關係。

那麼,組織能力究竟怎麼體現在比賽之中?

以這三位的實戰為例。

1.來自後場的精確制導,剛中帶騷

魔術師:

伯德:

喬丹:

2.背身持球,腦後長眼

魔術師:

伯德:

喬丹:

3.戰機稍縱即逝,境界高低就看是否抓得穩准狠

魔術師:

伯德:

喬丹:

4.在失誤邊緣瘋狂試探

魔術師:

伯德:

喬丹:

5.只要能力夠,突分誰不會……咦,這個操作666

魔術師:

伯德:

喬丹:


球員能力的高低並不和比賽中使用的次數呈正相關,而是要看球員能不能在適當的戰機中用出來。

以上


先說結論絕對頂級,甚至不弱於詹姆斯,年輕人總是喜歡看數據,或是比賽印象流,比較這兩位頂級球員的時候,總是說喬丹強在得分,詹姆斯勝在全能。奧尼爾投籃不行,是他練不出來么,鄧肯加內特基本沒有穩定三分能力,是他們練不出來么,答案是都不是,他們都認為這些弱項不能影響他們掌控比賽,喬丹生涯場均總決賽得分大於季後賽大於常規賽,因為什麼,因為他划水,那你在找出一個划水生涯場均30分的人,記得第六冠的那個賽季喬丹82場全勤,相比現在輪休的壯年球星,不知高到哪裡去,說了這麼多就是在表述一個觀點,喬丹掌控比賽能力歷史第一,他不組織不是他不能,是因為不需要這麼做也能解決比賽,就像之前的場均分遞增一樣,喬丹的表現能得一百分。是因為滿分只有一百分,一個六冠王的絕對核心,組織能力你們說是什麼水平?


喬丹的位置是sg,89年客串過一陣pg11場10次三雙

91年面對麻吉,索性就用對手的強項擊敗他吧

五場系列賽場均31分11助攻

結論,在不需要的時候sg里頂級

在需要的時候歷史頂級


樓下回答有一個知乎上都是「喬吹」,我想跟大家澄清個事情,不是知乎上都是「喬吹」,而是喬丹是GOAT,進攻、組織、防守都是歷史頂尖級別,作為一個得分後衛拿到過最佳防守球員,拿過十個得分王,歷史上同時拿助攻王+得分王的好像沒有,而拿過得分王以及助攻王的是威少/大鬍子(這個賽季大概率詹姆斯也進入到這個行列)

你們如果說詹姆斯助攻能力強,為什麼不提及威少和大鬍子?拿過助攻王組織能力不強么?

喬丹之所以助攻數不高,那是因為那個時代有很簡單的球隊規劃,控球後衛(PG)的職責是把球運過半場,發現空位傳個空位隊友,如果沒有好的位置就把球傳給自己球隊的攻堅手(內線orSG),所以在1990-2015年這一段時間內,助攻王基本被球隊的PG霸佔,這些PG裡面如保羅、納什也具備很強的終結比賽的能力

那麼喬丹為什麼沒有拿過助攻王?因為喬丹是球隊最強的終結點,球在他手上轉化成得分的概率最高,他何必要將球傳出去呢?

納什+基德+斯托克頓+保羅這些我們印象里的傳統控衛都是能及時的將球傳到最加的得分點位轉換成得分(助攻),那麼喬丹自己能夠拿分,何必要假借他人之手?

組織能力其實就是對比賽的閱讀能力,看過喬丹打三角進攻你們就懂了,對於比賽的理解和場上球員走位的判斷都是歷史頂尖級別,如果他專心助攻,可能刷不到助攻王么?


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