已經絕望了

2019年4月4日難得在知乎看到副主任醫師來回答。。。問題確實有文字錯誤,多了一個「只」字,但是保留原貌,我就不改了,請大家自動忽略。


今天手術,跟著的實習生是個已經選了婦產科導師的本碩連讀(打橫幅後改5+3的七年制)。現在已經是他們實習的倒數第四個科室,6月份實習就結束了。手術台上缺個人,就讓她洗手上台。

正好有個設備有點問題,手術室是負責管設備的老護士進來調試。

過了一會,突然聽到那個老護士喊「你是來幹什麼的?你看你這手!你看你這袖子!你是護理實習的嗎?」巡迴說,「不是,她是醫生實習的」。

「啊,你們一不看看你們的實習生,這樣能上台嗎?」

沒辦法,我只好跟著她出門,看著她又重新洗了遍手。看著她穿衣服戴手套。不知道是不是被盯著看緊張,反正是各種不熟練。戴上手套後手也不知道往哪放。

我問她,你之前沒上過台嗎?

她說,上過,之前上過好多呢?

我問,之前你那些老師們都沒看你嗎?

她說,嗯,之前都沒看。

本來還想讓她直接來幫忙,結果只能讓她先站在護士對面看了絕大部分時間,最後關肚子了再讓她進來。

不知道是不是上手術累了,還是打擊了積極性,下午也沒在科里出現,晚上也沒跟著查房。


前天另外一個實習生跟著上台,消毒前我讓他先導尿,我背身從電腦上查查病房病人剛查血的結果。過會就聽著麻醉老師喊,「不是這頭!反啦!」。我還以為是尿管捅反了,回頭一看,原來是還沒找到尿管和尿袋的介面。

所以,實習快結束了還導過尿,沒消過毒,沒縫過皮(有的規培快一年了都沒切過一次皮),沒換過葯,沒拆過線,沒拔過管,手套帶不利索,沒真實寫過一份病歷,沒在電腦上下過一條醫囑。那麼內科部分的三大穿刺有沒有做過,也基本能推測出來。畢竟這幾批都是從內科轉完了才來外科。

這樣的實習生半年後進入規培,院內會診讓導尿做肛診引流管換藥也就罷了。出去去了的別的醫院,丟誰的臉?

在醫院裡,會有實習醫生比主治醫生的技術厲害的嗎??

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按分工的話規培生能力差不歸我管,但規培生能力差是從實習質量差開始的。那麼,這麼差的實習質量,到底是誰的責任。

有個操作放手讓他做盡情的犯錯出醜,給他形成的印象絕對強過只跟他講或者只讓他看。因為你只跟他講或只讓他看,他可能腦子裡想的都是別的或者乾脆看手機。

所以題主的絕望我非常理解,這樣的臨床實習毫無意義。

然而這些學生們可沒有絲毫絕望的意思啊。如果不是盯著緊催促他們,這些學生可能連手術室都不跟著進,難道還要等著都準備好了給他打電話「喂,開始了,來切皮吧」。

不過這也符合這家從來沒有過實習醫生休息室、不給實習生管飯、不把實習生當醫生對待的一流大學(副部級)的實際情況。畢竟大部分的臨床帶教都是這家學校自己培養出來的,一代一代傳(坑)下來就成的了現在這個樣子。


有了問題還不讓說也是傳統吧,畢竟死亡討論大多數時候連形式上都懶得走一下

協和醫院是如何成為中國頂級醫院的?它是如何保持這麼多年一直排在前列的??

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醫學生對實習抱有熱情、願意主動接觸臨床實際是好事,不應該被嘲諷,至於「錯別字」什麼的,真的有點過了,大家不都是從實習生階段過來的嘛,何必如此苛刻戾氣這麼重呢。

我實習的時候輪轉過各種各種的科室,有風氣好的,也有風氣差的;跟過各種各樣的帶教,有的認真負責傾囊相授,有的熱情友善一丁點架子都沒有,有的管理寬鬆只求學生不在實習期間出事,有的純粹拿實習生當雜役碎催子呼來喝去頤指氣使,有的不尊重實習生人格第一天就指著鼻子罵實習生都是狗,還有的根本就是生孩子沒屁眼的缺德玩意兒。

一樣米養百樣人,帶教老師也是人,什麼樣的都有,見得多了就習慣了。

後來自己也開始帶學生,想到當年經歷,將心比心,學生願意學就盡量多教一教,不願意多學就讓他們在辦公室自己看賀銀成,有事來不了也ok,提前發個簡訊報備一聲就是,想值班可以,我管飯,不想值班也可以,第二天照樣跟著我下夜班,反正下午我不在,學生還不是被科里其他人使喚干雜活的命。

帶過一些有禮貌也願意學的實習生,常對他們說,實習期對於一個醫生/醫學生而言,可以說是職業生涯的起點(如果以後真的從事這個行業的話),所以我希望你能好好利用這段時間,真正學到一點有用的東西,而不是多年以後回憶起來,自己那時候除了跑腿、送病檢單、打掃衛生、陪檢、接電話、貼化驗單之外,回憶不起任何有意義的事。

最好的實習,是能讓你學會像一個真正的臨床醫生一樣去思考,掌握正確的診斷/鑒別診斷思路、治療方案的制定原則,培養起真正的臨床思維;

次之,熟悉一下常見的臨床操作也很好,比如問診、查體、病曆書寫、洗手、穿衣、上台、清創縫合、換藥之類,以後走上工作崗位面對這些起碼不會因為什麼都不懂而太慌張以致手足無措;

最次,感受一下一線實際的工作氛圍也是好的,鍛煉和同事、患者、患者家屬的溝通能力,建立起對這份工作這個職業的感性認識,也ok。

以前在婦科實習,是惠師姐和老總帶我,一天四五台手術,連午飯都是在麻醉科值班室吃(省去換衣服的麻煩),和達芬奇機器人談笑風生的時候,很多現在的同事連腔鏡都沒怎麼見過;

在內分泌科實習,一份手寫大病歷能被宋娘娘來來回回屌十幾遍,最後她的紅色筆跡比我的原文還多,於是工作以後,我的病歷上至分管院長下至科室主任,誰也挑不出一絲毛病來。

所以說,題主,我能理解你的焦慮和不滿,但現實就是這樣,你沒法左右實習環境的好壞,能改變的只有自己的態度,比起在網上發帖抱怨,我更希望你能靜下心來,充分發揮自己的主觀能動性,多看、多想、多問、多記、多做、少說。

歲月和汗水是不會辜負人的。

想到哪說到哪,邏輯比較混亂,語言比較瑣碎,抱歉。

ps:祝實習順利,萬事如意。


現在的醫療和二十年前已經不一樣了。

要做專科醫生,碩士是基本配置。

本科只能去做全科輔助科,或者去偏遠地區。本科實習的重要性也就大幅下降了

所以,實習最重要的不是學習技能。因為臨床那些東西,要干一輩子。你早晚會幹到吐的。

真正重要的事情是:了解各科是幹嘛的

目前各科室的工作千差萬別,同一個醫院不同科室,忙得忙死閑的閑死,旱的旱死澇的澇死。

而一旦選了專業,那麼從24-25歲左右到65歲,將在這個學科干40年。

既然一件事情要干40年,花半年一年的時間廣泛了解這幾十個學科的情況,選擇一個最適合自己的專業,比開兩條醫囑做兩個穿刺,或者做一個清創或者闌尾,意義大多了。


如果你問的是本科生第二輪實習的話,能讓你問問病史查查體看看典型體征,打石膏打個下手,換藥拆線來兩下,手術穿參觀服貼牆腳站著就夠了,涉及病人處置,有創操作,醫囑下達這些,一般都只能在一階段輪轉時候才接觸,而且取得執業醫師資格之前必須有上級醫師監督指導。

知乎上現在有個趨勢就是質問上級醫師和培訓醫院為什麼不放手讓學生干,這幾年醫療環境的惡化確實導致了我們做上級醫師的不敢放手,但更多的時候是下級大夫根本沒讓我們覺得行。書本知識一問三不知,病人病史和重要檢查檢驗指標不能在床旁對答如流,問病史查體不得要領,基礎的無菌觀念和基本操作不過關,更有甚者人都看不見。

醫療行為的實施是有風險的,你在表現出足夠的能力讓我信任之前,我肯定不會放手讓你干。


每家醫院的規矩都是不一樣的,同一家醫院不同科室不同時間段也是不一樣的,這一秒沒有機會不代表下一秒沒機會。

醫院是一個很講究主觀能動性的地方,想乾和不想乾的三天就看出差別,一周就拉開身位,一個月過去追都追不上。

現在醫療安全是越卡越緊,對實習進修規培的管理也是越來越嚴,想要從那麼多人中搶到那一點機會,一是要積累二是要耐心。

主觀能動性不強,進了工作崗位也是拉一輩子勾,那才叫絕望


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