看動畫看到第三季,看不下去了。

我沒想到只是因為一個角色就會讓我如此不適。

看到很多評論和彈幕都在爭論爆豪勝己的校園暴力問題。但我更在意的,是作為【被欺凌者】綠谷出久的所想所為。

在4歲到15歲這十多年裡,難道綠谷出久對爆豪勝己的言語、行為,就沒有一點不適嗎?

還咔醬咔醬親昵的叫著。

不僅如此,他還時時刻刻為爆豪著想。

甚至在爆豪被敵聯盟擄走以後,他是最憤怒、最傷心、最崩潰的一個。

之前有爭議的聲之形里,曾經的霸凌者男主好歹有悔過態度。

而爆豪呢?明明在綠谷獲得ofa以後,態度更惡劣了。

然而那個獲得力量、在能力上和爆豪平起平坐的綠谷,對爆豪依然如初。甚至更加「卑微」、更加「諂媚」。

從行為到心理的無底線忍讓,如同放棄了自我。

所以現在對綠谷,我只能想到一個詞——斯德哥爾摩


分析得寬泛一點,

其實從第一次綠谷救爆豪一命,爆豪之後還是這種日天日地的態度,綠谷依然不離不棄就很能說明問題了。說是說設計不落俗套但是非常非常非常不討巧。

jump長篇連載中,這種亦敵亦友的模式並不少見,最成功的個人認為是悟空和貝吉塔,最不濟也有鳴人佐助,也是我認為比較接近綠谷和爆豪關係的一組。

主要是綠谷和爆豪這一組缺少一個作為「朋友」而不離不棄的合理性,也就是沒有合適的羈絆。鳴人一直「倒貼」佐助,其實感覺也缺乏一點合理性,但兩個人的境遇頗為類似,一起經歷過大生大死,佐助作天作地之餘也不是絲毫不領情。所以鳴人佐助的羈絆儘管有牽強的地方,但總的來說作為「朋友」這部分有了,「競爭對手」甚至是「敵人」這部分也有了。至於後來佐助的人設一直在急轉彎以至於到正篇最後人設都不能算徹底定下來,就不提了。

那說回我英,對作者的意圖不作過多分析,其實個人來看早就錯過了讓綠谷和爆豪轉變角色的最好契機。主要是爆豪,要是早這樣是不是會好一點呢:就算爆豪平時很彆扭說話很沖,但是在綠谷出風頭或者成長的時候,給爆豪一個特寫,表情平靜若有所思,然後順著爆豪視線鏡頭再給到綠谷。這樣的情感在故事中多來幾次循序漸進,最後兩個人「咔」一下擊個拳,歐爾麥特再說你有一個不錯的發小,「唰」一下高度就到灌籃高手了。(雪球那篇是真的沒必要+純找死)

俗嗎?俗!但是我沒辦法就是個俗人,喜歡看這種最後能互相認同的故事,而不是到現在連絲毫這種趨勢都看不到的故事。

這就是「王道」,以前jump幾乎全是這個套路,甚至號稱新世紀邪道領頭人的死亡筆記也有這個套路。反之男二特別彆扭,甚至牽扯原則問題的作品基本下場都不大好(Bleach沒有男二,石田老反水,劇情稀碎被腰斬;火影忍者晚節不保)。

還有一點很重要,能反襯問題的就是綠谷作為主角幾乎沒有說服力。不說他能不能說服其它角色,最起碼的,他對爆豪不離不棄的理由說服不了相當一部分讀者,至少是經常看少年漫的讀者。

再拿火影來說,除了鳴人和小櫻,幾乎沒有人在遷就佐助,就算是卡卡西,大是大非面前也是說動手就動手。為什麼最後大家對佐助網開一面?因為鳴人。對讀者來說,作為主角他有這個說服力,有這個器量,敢說我漩渦·皇親國戚·鳴人要保的話耶穌都殺不了他。

龍珠也是這樣,所有人一起上還被貝吉塔和那巴打個幾死幾傷,克林甚至做出想補刀倒地的貝吉塔,這種非常不符合龍珠主基調的行為,被悟空攔住了。按那時候的劇情完全就是悟空不講道理,但克林服了,我作為讀者也相信就算貝吉塔再搞幺蛾子悟空也能處理好。

可以說作為主角他們都有絕對強勢絕不妥協的一面,這一面也讓讀者相信他們有足夠在大是大非面前說服別人的人格魅力。

那我在這裡提出一個純假設,如果爆豪有一天徹底走了彎路變成敵人了,做了一些敵人可能會做的「傷天害理」的事情,從他現在的角色來看,首先他會不會對主角團下死手;其次,綠谷要怎麼樣說服其他人不要對爆豪下死手。

如果感覺到違和感,或者希望爆豪被打死,那真的只能說明作者確實在設計上有問題。鳥山明為了讓受讀者歡迎的貝吉塔徹底上岸用了幾百話;岸本為了「強行」保一個沒洗得那麼白的佐助都被人詬病到現在。更何況是往雪球上澆水往太陽穴上丟真心要打死綠谷的爆豪呢?

如果不是作者失誤,那他可能心裡真的很陰暗。這一篇讓人看得非常不適,在雪球上澆水讓雪變成冰塊可以打傷人這種事我是第一次知道。我也打過雪仗,但從來沒有考慮過這種事情,非常不希望在這種情況下了解到這種我根本不需要的,非常危險的知識。

我甚至在想作者是怎麼知道的。


關係是故意設計的,但程度是發揮過度的。

看原設,這倆本來就是無個性也不活潑討人喜歡的陰影系男主和性格天然黑不是很隨和友善的天之驕子。

看作者的訪談,改主角設定後,他應該也是故意為之。不過在刻畫的時候,他刻畫太過了,導致爆豪表現嚴重過激惹出過大爭議。作者自己承認,還說要補償。

至於原因,我一直覺得平哥對作品的個人投射太多了,以致他難以冷靜地對待作品。這種情況有時會加強情緒的表達,但同時角色和劇情都很容易失控。就像我以前寫小說,因為特別喜歡一個配角的名字和招數,不停地想給她加戲份,結果整個思路打亂棄坑了。

綠谷應該是平哥真實的投射,無個性的菜雞、不斷腰斬的失意者,當時他倆的境遇挺接近。正是這種真實情緒的展現,引起了很多人的共鳴,帶來了綠谷的高光。但感覺平哥是個自我認知比較低的人。一個自卑的普通人的精神投射,又如何能很好地承載起熱血漫男主角的分量呢。

脫離了綠谷,平哥還不斷創造出其他一定程度上具有主角氣質的角色,更反襯出綠谷主角氣質的不足。

再說爆豪。他的原意應該就是把爆豪當做一個人氣人物去打造,形象原型都是他覺得會討大家喜歡的角色。爆豪如他所願的有人氣,為我英連載發揮了重大作用。但他的過度刻畫又讓爆豪很有爭議,因此平哥覺得想補償。

一個作者覺得對不起一個角色,那麼他肯定是真心喜歡這個角色了,就不自覺地會有偏好(反面例子,轟的戰鬥刻畫都這樣了,作者也沒覺得怎麼樣)。本身創作就偏情緒化,再加上偏好,就容易出問題。平哥創作的情緒化傾向真心比較嚴重了,典型受害者就是被鐵哲貼臉的轟(戲份證明作者挺喜歡鐵哲,少有的大美女角色表示喜歡的男角色)。

作為平哥投射的綠谷,怎麼可能真的討厭平哥所喜愛的爆豪呢。創作能力已經跟不上作品成績的平哥,又怎能不拿現成的吸睛點搞事呢。


謝邀,我覺著作者筆力不行,本來是想寫廢柴努力逆襲流,結果光寫了廢。綠谷廢,爆豪爆,安德瓦渣,就連和平象徵歐爾麥特……呵呵,那一句你有一個很棒的發小真是呵呵了


首是先故意的,疏忽大意不一定,但自欺欺人肯定有

這個作者對負面情緒的細節抓的真是絕了,那是種下意識的反應,他沒刻意美化人時的描寫,反正我是服了。幾個地方:雪球番外,綠谷被打後停止思考的樣子;安德瓦幾次示好,轟和夏雄都表示過友善度到血壓上升,反彈性的憎惡;還有綠谷小時候的哭戲,很獃滯地流淚,可以說光這一個表情,綠谷的性格深處就可窺了。(「e心」這個詞好像會自動摺疊)

恐怕觸怒&,原內容刪除

新增,所以我是不相信他能在「疏忽大意」的情況下塑造的這麼以小見大的,我認為他如果有「疏忽大意」的話,那就是在對觀眾感情的猜測上想當然,認為觀眾沒有記憶,隨著習慣爆豪的新風氣,就逐漸忘記以往過節了。


都不是,沒那麼些事兒,堀越耕平沒想那麼多。

就是作者覺得這樣畫起來能顯得人物很酷而已,能體現「個性」而已。

希望廣大二次元們認清一個事實,大部分日本漫畫作者,你讓他畫畫還算湊合,讓他一邊畫畫一邊當編劇(火了之後還會招很多助手),把劇情和角色的完整性合理性而不是人氣有多高會不會被腰斬放在第一位?抱歉,做得到的真沒幾個。

有幾個敢上來就致兩千年後的你?下個月的劇情可能還沒編出來呢,編不出來也沒關係,只要夠火到時候ncf自然會用自己的腦子幫作者把漏洞補上,簡稱腦補。

為什麼作者都不怎麼在乎合理性呢---因為作者底下的觀眾更不在乎,那何必費那個功夫呢是吧,他們對作品的體驗主要就是為了可以用來刷屏的那部分,沒有整體背景的概念,特別是某些發情生物。

比如你英這種故事中,綠谷和他的男主人想怎麼玩五十度綠都可以,你說綠谷就好這口兒難道找不出這種癖好的人嗎?

可笑的其實不是他倆的關係,而是把他倆這種關係放在學校中放在社會中,放在周圍的人的視野中時-----周圍人都覺得他們很普通,偶爾還誇一誇,這才是作品的要命的地方。一些情節放在局部看是沒大問題的,但是放到社會甚至歷史的大環境就越發顯得彆扭。

抖S和抖M湊一起很正常,社會中的精英公開支持SM,這故事看上去就有點兒不行了。


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