rt,一直對設定方面的問題挺感興趣的,但是空之境界和fgo中好像也沒有戰鬥能力方面的描述...

原問題:如果在聖杯戰爭中召喚出...(省略)

看了回答我也感覺在為了打通根源的戰爭中召喚出本來就連接根源的人挺蠢的....也有些偏離我本意了


1、在普通的聖杯戰爭中,除非是她自己心血來潮,否則不能召喚,因為她並不是英靈。

其實這是一個老生常談的問題,單獨顯現。以梅林為例:

單獨顯現A:能夠以單體身份現世的技能。原本梅林是不能作為英靈被召喚的,因為不管是怎樣的未來,他都不會死亡。如今這副以『英靈』的身份侍奉『Master』的模樣其實是源自他私人的慾望。簡答來說就是興趣使然。為了能夠滿足自己的興趣,他憑藉一己之力獲得了只有某特殊職階纔能夠持有的技能,把自己偽裝成了被召喚出來的『英靈』。

可見持有此技能的從者本不是英靈,是自己想要侍奉御主而偽裝成英靈簽訂契約,目前持有該技能的也確實都不是英靈:存在與星球彼側的活「人」,Beast II,Beast III,以及【】,那麼聖杯戰爭既以英靈降靈為從者,以上幾位自不在常規範圍內,除非是自己非要下場走一遭。

2、即使她真的因為某個契機動了心走一遭,也不能把她視作聖杯或者根源,戰鬥力也未必得有多高。

還是說回『單獨顯現』,我們再舉一個例子,殺生院祈荒:

通過變身為Alter Ego,將自己封印。即是所說的自重。話雖如此,卻具備著單獨顯現的「即死耐性」「魅惑耐性」。

作為從者現世後,殺生院實際上是把Beast III的能力封印起來了——道理也是合的,畢竟不是英靈,要裝作英靈成為從者,那麼英靈不該有的東西自然要藏起來。同理,如果偽裝英靈成為從者,『兩儀式』想來也不太可能原樣過來,把與聖杯系統等同甚至有可能是超越的東西放進這個系統裏,就不怕溢出咯(笑?

根源接續:A 她從「 」中誕生,又追尋著「 」。分於兩儀,輪轉四象,收於八卦,鋪滿世界之理的人。兩儀是太極圖中表示陰陽的東西。她的稱呼取自於數式的式和式神的式。

換言之,這就是萬能的許願機的證明。作為擁有該技能的人,通常的參數都對她毫無意義。

所以我們看到,fgo中對『兩儀式』的設定還是很自重的,連接根源固然是有,萬能許願機的證明也在,但效果上也只是『通常的參數對她毫無意義』。

至於具體到戰鬥力,這就涉及一個蘑菇的一個遠古訪談了:『兩儀式』和平均水平的從者打防禦戰。

嗯,也只如此,所以ZZ榜把她排不高是非常有道理的(笑

當然,這個訪談所指的還是使用兩儀式這個人類肉體的『兩儀式』,與從者打防禦戰或許是因為人類肉體的限制,而這個心血來潮下來走一遭的從者『兩儀式』在身體上是否會重現人類肉體水平?包括實際戰鬥時會不會具備爆髮式變化(畢竟通常參數都毫無意義了嘛),這就得看TM要不要補補設定或者寫個故事

——那麼結論:下限是『與平均水平從者打防禦戰』,上限看TM。


先說說遊戲裏。

鶸就一個字,不止說一次。

技能相對而言又顯得樸實無華,就連魔放都不是標準50%(215的c級魔眼魔放幅度只有40%)。

即死為副效果的寶具一般視為沒有效果(好在還是有一個羣體弱解),自身白值在同行裏算偏低。又因為是藍光炮,沒法當核彈,只能走持久戰路線。然而因為是1hit的光炮,帥是帥了,遊戲性上慘遭打擊(寶具np回收低下)。

總的來說,在遊戲裏的「兩儀式」……身為式姐廚的我悽涼一笑。


再來說說設定上。

(全部為我個人認為)設定上依舊不強力。這個不強力是相對於一流從者而言。

雖然她是接續根源之人,但是無論吹得再怎麼牛逼,只要她作為【從者】降臨了,就一定會遭到限制。

在設定中,靈基其實只是一個小匣子,作用就是用來裝英靈的靈魂。但是英靈的靈魂強大且龐大,靈基作為一個小匣子是根本裝不下全部的,因此只能裝入英靈的一部分(側面),讓其以自身的某一面現界。

也就是說,縱使「兩儀式」是無窮極之根源,只要其被裝入了靈基這個有極限的匣子,她就是取之會盡、用之會竭的存在。

因為她依然持有「根源接續」技能

作為擁有該技能的人,

通常的參數都對她毫無意義。

所以就不以其面板進行說明。

『無垢識?空之境界』

等級: 種類:對人寶具範圍:1~999 最大捕捉:64人無垢識?空之境界。應用了直死之魔眼的理論,切斷對象的死線的全體攻擊。

從彼岸砍出的幽世的一劍,

予一切生靈以安寧。

御主&從者的戰鬥需要鬥智鬥勇,但是正面硬肛的寶具戰也是不可迴避的話題。

關於一個從者的戰力,從寶具上來分析我認為是非常可靠的(因為這代表了正面硬實力)

「兩儀式」的寶具無垢識·空之境界可以將至多64人乾脆利落地一刀葬送。設定上切斷死線的直死一刀可以說是逼格爆炸。

然而……這也正是其能力被侷限的原因所在。通過寶具動畫我們可以得知,式姐的寶具並非是由魔力構成(例如阿爾託莉雅的誓約勝利之劍,阿提拉的軍神之劍都是實打實的【光炮】),而更類似於沖田總司——是一種揉雜了直死魔眼應用的劍技。

那麼問題就來了,既然是劍技,那就一定要砍到人家身上纔有意義,畢竟人不被殺就不會死。但是對手也不是喫素的啊,他們不會躲嗎?面對低敏捷的肉盾尚可出奇制勝,要是人家行動稍微靈巧一點呢?儘管面板參數對「兩儀式」沒有意義,但是肯定還是會有相關限制的,不然直接給自己填個敏捷A++然後瞬移殺人嗎?況且她還是從者身,限制更是大大滴有。

再來說說寶具對轟。如果和同樣是將武技升華為寶具的從者,「兩儀式」定有一戰之力。可是當對手是會發射人間大炮的類型呢?儘管直死魔眼被吹上了天,「萬物皆可斬」。但是當麻面對無限火力魔法轟擊,幻想殺手都幾近報廢,更何況式姐手中的九字兼定只不過是積澱了幾百年歷史的名刀,根本無法和那些神話傳說裏的掛逼持有的神造兵裝對壘。(如果她能揮得動與對手旗鼓相當的神器,說不定可以「殺死」那個光炮?)

綜上所述,「兩儀式」的強大比起正面戰場抗衡,其實更適合利用直死魔眼進行出其不意的初見殺。也就是說assassin職階才應該是最適合她的歸屬。

不過嘛,蘑菇為了騙氪什麼都做得出來.jpg


215是根源式啊!

基本上就是見誰秒誰的存在了(人類),而且根源式作為人類於空之境界出現過,作為英靈的戰鬥力沒法確認(並不知道她作為英靈除了FGO那點兒東西還有什麼),而且寶具:無垢識·空之境界在遊戲裏表現為即死光炮,如果在聖杯戰爭中作為寶具使用的話範圍有多少還不清楚,況且每個御主不同,召喚出來的從者屬性也就不一樣。同樣是阿爾託莉雅·潘德拉貢,在衛宮士郎,衛宮切嗣和遠坂凜作為御主的前提下大不相同。

所以結論:不要把FGO裏隨便一個從者拉出來就問聖杯戰爭啊!好歹他(她)也得打過聖杯戰爭或者有身為從者的戰鬥記錄吧?

以上為戰鬥力結論

會怎麼樣?那就看御主怎麼選擇了,是殺爆全場,還是苟且偷生,就更沒辦法說了


……都召喚【】了,你還參加什麼聖杯戰爭啊……

戰鬥能力的話,無論是根源式還是愛歌,作為連接根源近乎全能的人,她們使用的能力都是自己本來的,放在saber兩儀式身上,和平常的直死魔眼+劍術沒有太大差別,不過級別會提高一些

然後認真起來嘛……嗯,根源式沒有認真起來過,她認真後是無敵的


並不能在在聖杯戰爭中召喚兩儀式,因為根據fgo的設定,她不是從者,也不是ea從者特攻的對象。


不過有一說一,給式姐加一個柳生老爺子那樣的降防降爆,寶具本都行,配合3技能立馬藍卡電池隊起飛


如果我說這是評委本人你信不信?

215自述中提到她是正常兩儀式的肉體的人格,也是協助創造兩儀式和兩儀織人格的、所有人格的本源。兩儀家族用代代的嘗試,以這種方式創造出了 名為兩儀式的超人,而[ ]正是以這種方式存世的根源漩渦一端的機能,即使說是神明也不過分。總之是很為特別的存在,既不能當做英靈也不能當做守護者,被拉去演FGO完全是為了圈錢就是了。

所以,215和殺生院原理其實挺類似的,設定裡面強度遠超黃金三靶(別告訴我Ea滅根源什麼的),你說戰鬥力強不強?


劍階的215我記得是根源的具現。

空境有一段,根源式問黑桐,你有什麼願望嗎,我都可以幫你實現。

也就是說

某種意義上如果真的能召喚215,那為什麼要搶聖杯。小聖杯儲存魔力,來打通根源。問題是這貨不就是根源嗎?

聖杯戰爭是為了聖杯不是為了打架,打架是因為需要從者的魔力去填滿。

戰鬥能力啊。

型月的神祕分佈大概是

根源

兩大抑制力:蓋亞>阿賴耶

然後到其他什麼死祖啊什麼五大魔法啊什麼,好像還有個遊星尖兵什麼七七八八的

然後到獸,獸應該和神靈對等吧,然後後面是冠位

冠位後面是英靈

普通聖杯戰爭召喚不出冠位,然後215大概就是根源這樣級別的。戰鬥能力多強emmmmmm你猜猜看……?


從設定來說

參考痛覺殘留,應該很難對兩儀造成初見殺以外的傷害,畢竟小刀砍螺旋,手裡的武器稍微有一定的硬度和鋒利度應該問題都不大。至於進攻方面,又可以參考炸彈狂魔,隔空砍爆未來眼,不但失去了這條未來的支線,甚至直接失去了看到未來的能力(和視力),推測對概念武裝有一定的遠程破壞能力。

我一直認為月世界對於「概念」的設定太強了,幾乎就是因果律級別的關係,兩儀作為這種類型技能的擁有者,理解死亡的概念,並且從物理層面進行操作的話,無論如何也不會太弱。

同時,如果對手在交戰時(當然我們不論是否是永久的)不存在死亡這個概念的情況下,兩儀應該就會喫虧了。然而除了月姬曾經對志貴表述過某情況下身上應該沒有線以外,我的記憶裏好像是沒有喪失了(死亡)這個概念的單位。

當然,看不看得到線對於魔眼使用者肯定還有一些限制,那就可以期待四大家族的後續設定了,畢竟前期還是存在一些bug,只能說,希望月世界越來越好吧_(:?」ㄥ)_

如果是論fgo的話

我不管我不聽我不知道,今天我就是要舔爆

舔狗認證

留個py碼,有沒有大佬能給我這個吳克留個大腿啊


五星裡面比較雞肋啊。。。

但是廚的話高寶聖杯就好|?ω?`)


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