哦,重置了,嘔……

搞的個什麼鬼東西,辣雞臺詞不刪,煞筆人設不改,智障劇情不圓,摸你 MA的手呢?

合著粉絲不滿就改,改成個什麼樣也不管,崩人設也不管,反正看起來態度端正就成了……

個人收回原答案最後一段話,建議天九刪除自62以後所有劇情,停更兩年之後重做

————————原答分割線————————

對金蕾真是無jBd語……

本來不想寫回答,直到知道金蕾總導演在直播裏談創新還甩鍋編劇……

下面答不對題口吐芬芳現場,踩贊隨緣,噴人就掛……

您要創新就自己編個新故事好嗎!?

賴著天九把人家搞臭了之後來談創新?

你咋不說這就是個官方同人呢?

拋開秦時看天九它就是個及不了格的半成品

原以為新片尾已經是底線了

可真沒想到您的藝術才華是個無底洞啊!

這樣的瘸腿作品您有什麼資格談創新!?

我平復一下心情……

簡單來講,當初追天九就是因為秦時

天九標榜「顏值最高」、「權謀史詩」

標籤打了「玄幻」

我一條一條講……秦時放最後……

1.顏值最高

裡面只有姬無夜一個醜批我可以接受

弄玉看起來和胡夫人一樣年輕我可以接受

明珠夫人(潮女妖)長的妖媚我可以接受

經常用面部特寫可以接受

但!

姬無夜除了武功之外一無是處我不接受

明珠夫人穿成那樣我不接受

很明顯潮女妖和別人不是一個畫風,人家是有設計感的古典美,她就像上世紀上海夜總會的頭牌一樣……港真,您穿成這樣,大師兄可以過來捉妖了

長的好看用面部特寫沒毛病,但是您一集動畫基本靠特寫就說不過去了吧……您知不知道有個東西叫細節……

且,天九的衣物動態是真的差啊,新技術除了靠光影提升顏值就沒l用了嗎?

2.權謀史詩

可能我反應有點遲鈍,我總覺著李斯來韓國之前天九就是在過家家……當然秦王走了之後又開始過家家了……就我這種不學無術的人都知道夜幕財、軍、政、諜很強,相信韓非那一堆人心裡門兒清,所以為什麼要在上一集安排那種煞筆臺詞呢?看起來很宏偉實際索然無味……曾經天九人物基本不會出現正面問答問題的情況,這樣看起來有暗潮湧動的快感,但現在似乎……?

個人認為在韓國適合權謀的人只有衛莊、韓宇、血衣侯和韓王

衛莊潛龍在淵

韓王無所畏懼

血衣侯懶得一匹(因為沒有值得他動手的)

在韓非回來之前整個韓國朝堂只有韓宇一個有野心的聰明人(血衣侯好像嫌棄檔次太低懶得搞事?),這樣的人搞不死姬無夜可以理解,但搞不掉張開地是怎麼回事?韓非不回來您真打算不管不顧看著太子登上王位?

不整張開地也行,但為啥也不拉攏呢?您傻的嗎?還是被血衣侯傳染懶癌晚期?非得被人刺激了纔出來動彈,但人家血衣侯有懶的資本,您有嗎?

好了現在講韓非,您這麼高智商為什麼不會討韓王開心?您為什麼認為嬉皮笑臉地觸了韓王黴頭還可以與韓宇同等競爭(我覺得這一集的天平應該是歪的),我佩服您不濫用私權的決斷,但這麼正義的「權謀」,我建議天九改名「天降正義」or「天降法治」

最後是紅蓮,平心而論,我覺得她崩了……

韓非有說過她是陰霾下的暖陽這種話,但現在看來,這個「紅蓮」更像是陰霾下的車尾氣(對不起我不想承認這是紅蓮),嬌俏的公主談色誘?傳奇女間諜勉強可以和秦4的想去宮外看看聯繫起來(其實也不能);退一萬步來講(根本不該退),單就天九來講,之前被囚禁的時候不還是智勇雙全的小公主嗎?咋滴被焰靈姬的火燒壞了腦子到現在還沒好?走後門當間諜?(韓非你為什麼不反對!紫女你為什麼要給劍!)拿了劍也不聽「權謀性」的討論就跑去耍了?打臉打的挺爽的哈?

3.玄幻

嗯,逆鱗是吧,焰靈姬是吧,血衣侯是吧,八玲瓏是吧,玄翦是吧

那麼問題來了,為什麼這個玄幻沒有體系?

那麼多修真玄幻都有體系或者原理解釋,低魔或者高魔的劃分,天九算什麼?

逆鱗化形可以對實體進行打擊嗎?

吸收人格是被動技能嗎?

放火是血緣技能嗎?和火魅術有什麼關係呢?(放冰同理)

有些事不是靠玄幻這個詞就可以解決了的,簡單的邏輯鏈就是:

為什麼天九是玄幻,因為有逆鱗;為什麼有天九有逆鱗,因為天九是玄幻。

這叫循環論證,是一種毫無證明力的推論,您既然把天九的受眾年齡定那麼高,就不該搞得這麼隨意,是想吸金呢,還是找噴呢?

導演or編劇,您可上點心吧

4.和秦時

嗯,獨立ip,獨立故事,武俠與玄幻,可以理解

但是,為什麼要推翻衛練的過往呢?

您想表達什麼?創新?

新人設?新劇情?

那為什麼還要溜衛練粉?你創新啊!

為什麼衛莊要搞高冷人設?你創新啊!

為什麼縱橫要聯手打玄翦?你創新啊!

為什麼這個嬴政和秦時那麼像?你創新啊!

為什麼會有羅網?你創新啊!

你不是喜歡創新嗎?你創啊!

又靠秦時蹭播放量,又想撇清關係

好個又當又立的操作……

劇情拖沓的要死,現在在力求短小的同時還加個變魔術,真是666

當初逆鱗篇沒完就想棄,靠著衛練一口糖苟了下來,現在你告訴我當初支撐我苟下來的其實是屎?

債見……

啊算了,我覺得還可以重置救一下,我好愛小紅花啊!

好愛當初藍花楹下的贈劍啊!

當初衛莊一聲輕笑真是撩得我不要不要的

沈導,你回來吧!

救救天九,救救孩子!


金蕾畢竟一直以來的身份是首席原畫師,她的關注點很大程度在外在。

好了,說說赤練的模

赤練新的臉變得......,眼神明顯不一樣,但單純不是傻,OK ? 雖然我找的圖有點糊了,但是變化還是明顯的,我個人喜歡原來的

上層是原來的臉,下層是新模

赤練就是原來不過是沒經歷過家破人亡的大變故

可也不是不諳世事的傻白甜 瑪麗蘇

這個人物驕橫的基礎性格從來沒變,一直很驕橫霸道

對了,赤練國破之前是殺過人的,哪裡是天真爛漫白蓮花,還幻想當女刺客?導演你怎麼編出來的?

清楚自己的環境

她很清楚自己的處境,她的眼神,看看,是堅韌的,很大氣,像朵烈焰紅玫瑰

不是花癡無腦少女好嗎

臉型變得又尖又網紅,一副白癡相

像隨時等待救援的小白兔,只剩一雙水蜜桃大眼了

秦時的感情一直渲染的很高級,例如

雪糕的陽春白雪

到九歌裏唯一感情線

什麼用嘴吸毒,師徒戀,霸道總裁,瑪麗蘇臭毛病全上陣了,噁心誰呢

變成了霸道總裁愛上我 ,是要滿足誰的少女心 ? 秦時你霸道總裁傻白甜很降檔次的啊(參考不良人感情線,男主直接宣言女主是他的女人,情感塑造就比不上玄機的高級感,玄機那種不言說而默相守的感情給觀眾的是更深的觸動)

吐槽一下玄機娘娘人物設計

原來的人物設計很簡單大氣符合人物性格特點

結果現在花裏胡哨破銅爛鐵一股腦往頭上堆,竟然還有專門賣肉的人物,焰靈姬好歹給人家顏值的同時也給她點靈魂吧好不好?

說起賣肉,明珠夫人都穿上情趣ny了

不知何時,天九的女人都喜好上紋身了

同樣是開花樓

看人家流沙紫蘭軒

再看人家墨家妃雪閣

到了農家開的醉花樓,,,,

我沒有別的形容,這打扮就是花裏胡哨破銅爛鐵(你們對比對比,明明以前可以像雪女弄玉紅蓮一樣一個整體頭飾就很好的起到襯託形象的作用)當然,漣妹子還是很好的,我說的是造型

再欣賞我們天九人物設計有多繁瑣繁瑣繁瑣繁瑣......

繁瑣派代表人物——明珠夫人,全身都是珠子,深怕不知道她叫明珠(你們說紅蓮是不是也該掛幾朵蓮花)

她還有兩個翅膀一樣的蕾絲,如圖

而我們胡美人就好像穿了鎧甲

同樣展現火辣嫵媚性格

早期人物——赤練,這古風它不香嗎?

古風不香嗎?

現在呢...

不是戰國嗎? 為什麼赤練能做到動漫風格與時代氣息相統一(那春秋戰國風格圖案的大花領和衣服款式多漂亮大方又有時代氣息),而焰靈姬卻是這樣的,這姐們兒遊戲戰線穿越來的吧?穿的是黃銅還是合金?

驚鯢就走在時尚前沿了,漁網襪高跟鞋

之前好歹還是坡跟涼鞋,現在膽子大的邁進高跟鞋新紀元,還出現皮衣漁網襪,就這一個女角色需要打架嗎?

我把幾個角色放一起,大體衣服款式都是相似的,只有驚鯢穿的那叫一個時尚、現代

可以做合理的設計,畢竟是動漫,但高跟鞋你什麼意思

款式相似吧,當然,畢竟一個朝代的,漁網襪完全就另當別論

田蜜嘛,就還行吧

我們再看看秦時的男人們

季布小夥子花裏胡哨的大秋褲和,,呃,,玩具劍(質感太像 )?(這個花紋已經蔓延到季布的秋褲,月神眼睛上的絲帶和紅蓮的外套上,大有繼續蔓延的趨勢,金蕾的審美偏了偏了)

章邯的領口,,這是幾層?,123......

所有現階段出現的新人物不知咋的一股子濃濃的網遊風。設計這麼繁瑣細緻難道就精準的貼合人物性格了嗎?

我不是說這些衣服不好看,驚鯢的挺好看,問題是我感覺秦時不是這個風格的

大家看看原來人物的服飾設計

你看秦時一,二,三部的人哪個是輕浮繁雜的網遊風? 形象大氣,設計與人物形象精準貼合卻又不繁瑣多餘

墨家

雪女私服極其簡單,頭飾也就一個,可一切都那麼貼合她的形象,頭飾也是隻配她的獨一份(古風多好啊)

木蓉一個頭巾就展現溫婉氣質

子房

小高

流沙全家,雖然二叔花些,可是為了突出霸氣,他的設計並不多餘,赤練也是

麟兒一件斗篷就有了神祕氣息

鳳凰都沒穿多複雜,盜跖更不用說

再看秦國

月神衣服大氣(對,注意眼帶花紋,印花...有點村兒∽,原來用的是透明薄紗)

秦始皇這麼有錢都穿的規規矩矩

這是別的答主的一番話,和我想的一樣

有的朋友可能不會明顯感覺到人物外形設計的變化,那麼你可以想像端木蓉的頭巾如果摘了,那她就少了一分溫婉;月神的眼紗摘了,就會少一分神祕;衛莊發色不是白色就失去了這個人物的過往與氣質。原來的人物設計簡潔,大氣,都說秦時的人物是有靈魂的,外形也是重要因素,簡潔卻精準的表現了人物形象

可以對比畫江湖系列 ,秦時真的很好的將秦朝時代氣息融入了人物服飾,相映之下畫江湖很小家子氣

畫江湖角色

畫江湖角色

畫江湖角色

上面是畫江湖的人物,看到第一眼大家可以應該無法清晰感覺到他們的性格。但是秦時例如雪女,赤練,沒有看過秦時的人看到她們也會有一個清晰的初步性格判斷吧。

雪女

赤練

所以繁瑣和精緻不要混為一談。

所以明明可以大氣

紫女

就不要一股子網遊風了好嗎?

焰靈姬

還有,雪女出新模了,樣貌就不吐槽了有的人說是用了新技術,但是姿態,雪女的這個人的性格形象像是會做這麼矯揉造作的動作姿態的人嗎?????

這姿態不像是她這性格能做出來的

雪女之前一直很端莊

雪女這個抓笛子的手勢讓我想到蜜蜜的大煙鬥

ending...

天九片尾曲我喜歡《雁渡寒潭》,貼合的唱出韓非的心路歷程,很配。

誰知換了個咖啡館背影樂還說這樣浪漫(當然《玫瑰人生》本身並無不好,我的意思是不匹配),天九是來講浪漫的 ? 天九好像旗號打的是權謀史詩吧。

最後真正回答一下問題,衛莊拍桌子反對紅蓮的一句"不行"擊碎了我對天九所有的期待,這不是衛莊這是霸道總裁,紅蓮起外號真的幼稚又尷尬,再見了天九

我的戰國史詩諸子百家,變網遊露胸了

金蕾直播說所有人物建模都在不斷優化,不斷!優什麼優,起碼長相應該一樣吧,你這是整容吧。我理解技術要不斷精進,但是我不接受長相的改變,就算人也不能天天整容吧,一天一張臉。長相變了還是同一個人嗎,原來醜的不能看了是不,我看人家柯南活了這麼久也就是那個樣兒

天九太重皮相了,我希望你們知道秦時可以讓大家喜歡十年,靠的是內裏,不是人物精緻的皮相

唉:-(:-(:-(!!!!


一直認為劍對於使用者是非常珍視的東西 紫女就這麼送給紅蓮了 還說與你最相配。。。心疼

為了強行讓紅蓮進入流沙

韓非都不怕紅蓮危險 衛莊直接拍桌子不行

人設全崩

一切為金蕾少女心服務

還有這個 大哥你誰呀

以下是十年莊粉的一些個人的話

越來越失望

衛莊真的很帥 可是嗑顏值不是我看天九的目的

真的想了很久要不要回答這個問題 因為從小學起就很喜歡這個角色了 我認為鬼谷縱橫的兩位從目前劇情來看應該是格局最大的兩個人 不僅是從武力值來說 更是從大局觀來說 可是從最近幾次的天九 越發失望

衛莊是個看似決斷實則放不下很多的人

蓋聶是個看似顧慮很多實則很決絕的一個人

這是他們合而不同的地方 但天九憑良心說為了發糖 將衛莊的冷靜剋制 改成了霸道總裁 說到衛莊 就要談一個人: 赤練 我在秦時第一部時喜歡赤練 因為長的好漂亮呀 而且說話好狂一女的 好特別 慢慢的 隨著長大有了自己更全面的世界觀後 我也許不那麼喜歡赤練了 但依舊尊重她 心疼她

我認為秦時對於他們兩個的關係 可以有兩種敘述方式

第一種衛莊喜歡赤練 但他卻必須有更高的理想 而他是個什麼都不肯放棄的人 這種矛盾和剋制纔是他讓人動容的地方 這種剋制可以借鑒梅長蘇和霓凰呀

可是天九呢 從開播之初我就不明白為什麼衛莊會喜歡上這樣的紅蓮 我認為紅蓮雖為公主有任性有天真 但一定有一些與衛莊相似的地方 從而可以和未來的赤練連接上 否則一個鬼谷格局的傳人只是喜歡一個小白兔 這不就是霸道總裁愛上我嗎 嘟嘟嘴賣賣萌 這不對呀 有很多粉絲說衛莊長期在黑暗裡所以喜歡天真的紅蓮 這太瑪麗蘇了吧 憑心而論 真的是這一集開始崩壞的嗎 難道不是以前就開始崩了嗎 只不過以前滿足了粉絲的少女心要求但邏輯不強 這集少女心過頭邏輯徹底沒有了 所以才鬧成這個局面 衛莊會一拍桌子說不行 不忍心她進入黑暗嗎 如果他不忍心應該會更剋制 甚至狠心說很多狠話 當然我甚至認為他是個會引領她變的更強的一個人 不會說不行 如果天九不敢描繪紅蓮到底如何出彩 甚至都可以借鑒韓夢寒夢 說的模糊一些 這都比瑪麗蘇把穩

仔細想想太多劇情為了發糖而崩壞了許多角色的性格 強行拉低那麼多人的智商

第二種衛莊不喜歡赤練 這種情況下我們也可以好好描繪一個女性的成長 我覺得玄機太希望在紅蓮身上樹立女性獨立形象了 甚至用力過猛 強行拉低了對手的智商 一邊真的有些傻白甜 一邊又加一些臺詞事件證明沒有太傻白甜 強行扭過來 這真的就格局太小了

其實任何人物都不害怕不被人喜歡 只要表現變動和成長 當你描寫一個階段的時候就描寫一個階段的性格 紅蓮時期就是弱小又傻白甜 不要怕招黑 最後通過一件事讓她轉變成赤練 然後赤練時期就著重描寫赤練的癡情 不理智(勝七那裡) 不要怕招黑 然後通過某一個事件讓她恍然大悟學會好好愛自己 這樣的人物纔是豐滿多面的 一個時期就描寫一種特質 當你覺得你瞭解這個角色的時候 她卻成長了 這樣觀眾纔有種敬佩在裡面

蓋聶也不是一開始就是蓋聶 多優秀的人也不是一開始就那麼優秀 如果又想搞獨立女性又想陷入癡情 為了討好粉絲 談戀愛 為了粉絲 加點獨立人設 為了粉絲 再加點天真可愛 本可以寫好的一個人物就割裂的七零八落

秦時 天九 都可以算是一個長線故事 任何講大故事的脈絡 就不要怕角色短期內形象滯留 角色全是推動劇情的棋子 格局纔是真的要講的故事

比如進擊的巨人 哈利波特 琅琊榜 你有時會很恨一個人 可最後卻發現他的可憐 有時你會覺得一個人怎麼這麼沒用 關鍵時卻是他站了出來了 迎合的那一刻就註定了你會亂了基調

最後希望玄機能冷靜下來 我真的很懷念不是為了發糖的小莊

更新…………………………………………

從昨天一直哭到今天 京阿尼的美好就這麼被惡魔付之一炬

反觀這邊的重置。。。。。

我脫粉

衛澤言 你談戀愛去吧


- 這把劍叫赤練,女孩子用這個就好啦~像跳舞一樣。

- 赤練。莊,這是你送我的第一件禮物。

韓夢寒夢是永遠的白月光。


首先,關於平行宇宙這一點,之前看到貼吧裏的截圖說《天行九歌》和《秦時明月》是兩個獨立的故事,但是共用時間軸,並且官方還用了《射鵰英雄傳》和《神鵰俠侶》來舉例子,也就是說最開始並不是平行宇宙。其實開頭很多小細節都是在貼合秦時明月的,比如紅蓮的宮女師父等,如果一開始就想平行宇宙,為什麼不直接放棄掉這些無關主線劇情的小細節呢?

其次,如果強行平行宇宙(比如重生文,我覺得韓非的逆鱗真的有種重生文的感覺),也不是不可以。但是重生文也是得和原有劇情貼合吧,要不然重生的意義何在?再加上,如果不是《秦時明月》的前篇直接影響的是《天行九歌》的劇情深度,因為《天行九歌》的宿命感就減弱了,而《秦時明月》的裏很多角色的立體感也大幅度減弱。而且,平時宇宙不是不行,只要是服務於表達的都可以接受,但是突然強行平行宇宙就顯得很倉促和很偷懶,因為現在的兩個重大bug典慶師父之死和花樹下送劍都是在可控範圍內,也就是說屬於可規避範圍。突然喫書,給人感覺編劇不想戴著腳鐐跳舞強行變平行宇宙的隨意感,讓人覺得非常的不用心。

然後,就算脫離秦時明月,以天九一的設定來看,這一集也很倉促。紅蓮在天九一是一個活潑可愛但是有點小腹黑的公主(請看51集),這裡感覺是為了讓她對付潮女妖,強行點了技能點,毫無鋪墊;同樣是對付潮女妖,很多同人文寫的比這個好,同樣是凸現紅蓮對婚姻不自主的不滿,很多的同人文也寫的比這個好。而且,除了紅蓮以外,衛莊和韓非的人設有一點崩,因為把天九一兩個人的態度反轉了,我可以get到編劇是想塑造韓非的深明大義和領袖氣質,但是沒有必要這樣子強行反轉兩個人的態度。看了以後,讓人懷疑是不是新的編劇想將老的設定重新推翻。

接著,關於本局的權謀部分,感覺主線劇情進入正軌了。但是可能最開始吸引我的並不是快節奏的劇情,而是合理的人物塑造(其實秦時明月系列也是,比起快節奏的劇情,我更喜歡生動的人物,就像秦五幾筆就寫出了一個田蜜,還有天九一莊蓮花樹下練劍那一段,寥寥數筆就凸現了兩個人的性格,心境)。現在的話,估計是看不到這樣的手筆了。

最後,技術方面,衛莊的模型真的還可以改一下,還有人物的動作和肢體語言,真心的不如上一季(紅蓮給韓非捶背還可以再僵硬一些嗎?)。上一季的分鏡,美術,構圖,配色和小動作還是很好的,這一季玄翦篇也有幾個高光時刻,也就是說製作組的能力應該是沒有問題的。渲染這個真的是見仁見智,但是其他環節做不好就會讓人懷疑趕工了。


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