開篇表明立場:這首歌的幾位編曲老師一個比一個厲害,如果不了解的話請務必搜索一下各個老師的作品。也因為這一點,《作為怪物》這首歌值得全方位分析和評價,而不是僅僅圍繞青峰、春春,以及詞作李格弟老師的角度去分析。

以下均是我從編曲角度出發對這首歌的個人感覺,過度解讀肯定不可避免,請多多包涵。


欲揚先抑地說,前奏和主歌中出現的貝斯和弦樂(尤其是弦樂)其實對我而言乍一聽有些勸退:音色說電不電,寫法說穩不穩,既不像流行樂中常見的弦樂鋪底/跳弓該有的樣子,又不如電音音色那麼「純粹」、聽上去像是「用琴弓鋸電線」一樣雜糅了合成器音色和原聲弦樂音色,一言以蔽之,「卡在典型EDM和典型流行樂中間」。

然而,對著歌詞再從頭聽的時候,我覺得一下子就理解這樣編曲的用意了:

「如果作為怪物的是你,那麼你是如何表現出與世界格格不入的?」

作為怪物,我一定會試圖偽裝,試圖藏匿,試圖融入這個世界裡中規中矩的6143和弦走向,卻仍免不了露出怪物的笨拙馬腳,夾雜在「正常人」與「怪物」之間顯露出四不像的音色,總是話裡有話、總有言外之意。

(補充說明一點,整首歌的4-loop和弦走向,按小調和弦級數寫應該是i-III-VI-V,這個回答里我按流行樂習慣來,把首調do對應的大三和弦——即D和弦——記為1)

直到羞怯地喃喃低語「我想要你、想找到你」,道出「怪物太害羞」。此處配器中格格不入的怪異音色消失,只剩下原聲吉他飄在一個淡淡的pad上面,加上人聲的巨大混響,一如怪物厚重的護甲下掩藏的柔軟脆弱,追尋同類時的細膩深情。

然後,中規中矩的副歌過後,整首歌最令我五體投地的地方來了:144"開始的間奏,和弦依舊是b小調的6143,然而上層出現的兩個疊在一起的旋律音色(一個bell和一個提琴solo)中卻大量使用了G#和A#這兩個不屬於這個調的音(首調下的升fa和升sol),它們與這段旋律中本身的中心音F#(首調下的mi)音程十分配合,然而與底層的和弦卻構成了明顯衝突。我個人非常傾向於把這兩個出現「不和諧音」的配器解讀為兩位歌手自身的形象體現:一位長期被人有意無意調侃為「春哥」但從未向偏見低頭,另一位用自己的歌詞喊出「你說我『娘』但我敢說你比我懦弱(《彼得與狼》)」,二人皆是世俗眼光(對應6143和弦組)下的另類、「怪物」,但是自己卻存在得心無旁騖,與自己(對應F#中心音)和諧共處,而如今在這首歌中又與另一位同類(對應相同旋律的另一軌配器)合作、匹配,成為了在我看來整首歌的最大亮點。

這個衝突的旋律在304"再次出現,一直沿用至全曲結束,並且在尾奏的鋼琴中變得逐漸紛亂、無序。這個處理手法讓我莫名聯想到了一部經典動畫電影《怪物史萊克》的結尾。菲歐納公主的真愛一吻,並沒有讓她變回人類的「原貌」,而是讓她保留了怪物的樣子。這個與一般童話故事中「公主與王子從此一起幸福地生活下去」的結尾看似格格不入,然而對於史萊克與菲歐納這兩個怪物而言,這樣的結局又是那麼的和諧圓滿。

作為怪物,我需要的僅僅是作為你的同類,只為與你匹配罷了。

至於與世界衝突又何妨,以不和諧旋律收尾又何妨,「卡在典型EDM和典型流行樂中間」又何妨,一切去它的。


最後閑話兩句:

  • Justin Bieber 和 Ed Sheeran,你倆看看人家,再看看你們合作寫的那個《I Dont Care》是個啥鬼。(參考另一個問題下的回答)

如何評價Ed Sheeran和Justin Bieber的新歌《I Dont Care》??

www.zhihu.com圖標

  • 絕大多數關於某某歌曲評價的回答,要麼評價歌詞,要麼評價歌手,從音樂角度分析評價的少之又少。知乎如此,其他平台的留言/評論區亦如此,有點可惜。(當然這一點也給了我這個邊緣音樂人足夠的勇氣和臉皮,敢於靠半瓶子醋的初級樂理長篇大論地寫樂評騙贊蹭熱度。此為後話略去不表,萬一哪天我紅了再刪。)

以上,一家之言。


不太能夠講得清楚自己現在究竟是一種什麼樣的心情。

喜歡李宇春已經很久了,從05年開始,第一次看到春春的表演,就覺得很喜歡很喜歡,喜歡她的陽光、可愛、帥氣、溫暖、正直、勇敢,她是那麼那麼特別的一個人,全世界所有的詞語用在她身上都不為過。

可能就是從那個時候開始,自己也不再想要做一個普通的女孩兒。就算自己看上去很普通,也不能讓自己的靈魂淹沒在普通的汪洋里。

不要變得人云亦云,不要變得功利浮躁,不要在意別人的眼光,不要理會閑言碎語。只需要心無旁騖地做你想要做的事情,做你覺得有意義有價值的事情,做你覺得正確的事情就好。

如果說春在我的什麼階段給了我什麼力量,其實很難講。她的力量好像都是潛移默化的,在我關注她的日子裡,自己都在慢慢汲取她身上散發出來的那種倔強、不向整個世界低頭的能量,我的勇敢無畏,都是因為春春一點一點建立起來的。

過去很多年了,很久很久以前的自己還擔心過,如果有一天,春春不火了怎麼辦,自己好像也曾經在一個採訪中聽到過,春春說如果沒有走上歌手這條路,她會選擇去當音樂老師,所以當時就想,如果她不火了,她還是可以去當音樂老師的。

但每看一次跨年,每看過一次她的跨年表演,自己的內心總是更有一些底氣。李宇春在以我們難以想像的速度在成長。她對於音樂的專註,對於為了做好音樂接觸的所有與音樂相關的事物,都有著高度的熱忱。關於音樂,她從來都是認真、專註與勇敢無畏的。她從來都認為自己只有一個身份——歌手,她對我們的稱呼最喜歡的是——歌迷朋友。

自己也在努力追趕春不斷向前的腳步。總覺得作為歌迷朋友,一定不能懈怠,一定要配得上我喜歡的歌手,一定不能給她丟臉。所以,當李宇春在路上的時候,和我一樣的歌迷朋友,一定也是在路上的。我們都因著春春,想要變成更好的自己。

今天春春和青峰發了合作的新歌。在前一段時間公布發新歌的消息的時候,我的內心一直是很興奮也很緊張的。興奮的是,幾乎從來沒有與別人合作過的李宇春,要和另外一位歌手合作了。她一定是特別特別喜歡也特別特別肯定這個歌手才會願意一起合作的。出於很多很多很多的原因,提到李宇春這個名字,很多人的記憶還停留在05年,而那個時候,喜歡她的人很多,但不認同她的人也很多。時間慢慢過去,人們也不再有興趣去了解她,更不用說去了解她的作品,但那些人在沒有了解更多的現在的她的時候還保留著當年的偏見,直到現在,提起李宇春,提起李宇春的音樂,還是會有很多人不屑一顧。其實我也不知道為什麼就會又說到這個話題,可能是因為誤解太多,自己又從來不知道該從哪裡向那些人證明,所以一想到認同感,自己就會變得很想說些什麼,卻又覺得並沒有什麼必要。畢竟,李宇春有歌迷朋友在乎就好了,其他或好或壞的路人,我們不必太在意。

可是今天,春春和青峰出了合作的新歌。我同樣無所謂其他人的看法,但我看到了青峰對春春同樣的認可。李宇春和吳青峰因為明日之子第二季開始認識,兩個從來沒有過交集,同樣都備受爭議的人漸漸互相有所了解。我一點點看到他們的相識,互動,到後來的有些默契,很開心,覺得春春好像又在圈子裡好像交到了更像朋友的朋友。可是同樣很擔心,不知道節目之後,春春又會開始忙於自己的工作,因為受到過太多外來的傷害,會不會很難接納一個新的朋友靠近自己。交朋友從來不是什麼她想要抗拒的事情吧,只是很少有同一個圈子裡的人願意放下有色眼鏡靠近她。直到青峰出現。直到今天聽到了他們合作的作品。

看到青峰發的長文,自己突然很想哭。終於有一個圈子裡的人真的在認真地靠近李宇春了。沒有所謂的歷史印象,沒有所謂的別人評價,沒有其他人眼裡的李宇春,吳青峰很像一個溫暖的天使,在認真地靠近一個自己覺得值得靠近也更喜歡的人。我們不想對外界的很多不好的言論進行反擊,因為我們覺得我們只要像李宇春一樣做好自己就夠了,但是其實我是一直不敢。因為即使我說了什麼,其他人也不會在意,沒有人會想要去主動改變自己的什麼想法,所以自己會想要去放棄向別人講李宇春的好。但是今天,我終於看到了另一位歌手在認真地向所有人講述李宇春的好。春春對青峰的真誠,對青峰的支持,對青峰的肯定,我能在他的字裡行間感受到他感受到的春春的好。我真的很開心。因為看到李宇春和吳青峰成為了好朋友,我感到很開心,看到有人在了解李宇春,我感到很開心,看到有人喜歡上李宇春,我很開心。

看過春春和青峰關於合作這首歌時發生的事情和各自的心態的採訪後,我突然發覺,這是兩個同樣很熱愛音樂,同樣對於朋友的合作很慎重的兩個人。他們會把友情和音樂分得很清楚。會擔心要不要把自己的喜歡的東西分享給對方,會擔心對方會覺得自己的東西究竟怎麼樣。他們都很珍惜這份友誼,他們都樣很珍惜自己喜歡的音樂作品。兩個理智又很感性的小朋友都有過很糾結的過程。他們就好像終於遇到了對方,但因為各自經歷過很多,又都很小心翼翼。但幸好,真的幸好。

兩個從來都很乾乾淨凈的人,共同完成了一首乾乾淨淨的歌。這是作為歌迷朋友,我們遇到過最幸運的一件事。

現在還在單曲循環著這首歌。他們有講說,這首歌有很多可以延伸的方向,而我最覺得感動的,是李宇春和吳青峰的互相認同。我真的很喜歡很喜歡這首歌。

很感謝溫暖的青峰慢慢靠近春春,兩個同樣溫暖的人,一定會友誼長存。

作為怪物,我們都互相尋找,而今天,我們找到了。


剛剛聽完歌曲,說實話第一印象是驚訝的。

感覺這首歌所真切的表達的,是在茫茫人海里,恰好碰到,然後不經意抓住契機,相逢相識相熟絡相理解的兩個人的惺惺相惜和興奮。整首歌是一個春春的古靈精怪與熱烈,和青峰的清亮透徹與細膩的混合吧。合作曲中是兩人特點的混合,這樣無論先前單聽兩位中哪一位的人的歌聽得多,這次的曲風都會先帶起些小小的驚訝。

就像是偶然碰到了很喜歡的朋友,然後發現沒有刻意而全是命運與默契引路時的那份激動與安心。

我還很清晰的記得小時候,曾經和剛認識覺得十分合拍的朋友相約看冰燈展。大冷的冬天,當時還忘記了說好是在哪一個門口集合。人山人海。由於剛剛認識,還沒來及要手機號。約定的時間已經過去了半小時,還是沒能找到。爸媽當時都說,別找了,再給10分鐘,找不到這次算了吧。在最後的五分鐘,那一次回頭,在人海里看到了同是在努力尋找我的她。明明才剛剛認識不久,我們卻像相識很久很久的朋友在冰天雪地里緊緊擁抱彼此很久,心裡滿是感動。

那之後的半年裡,每每談起默契啊,朋友啊,緣分啊的話題,我都迫不及待(甚至可以用亢奮形容)地一字一字地細細講出這個故事,不厭其煩。

我想春春和青峰對世間緣分,對「怪物」間彼此神奇的吸引力與默契,對這冥冥中指引的力量的驚喜與珍惜,都是最想與他人分享的。

我聽完了這個故事,看到了他們間的默契與彼此珍惜,回憶起自己曾經那不曾刻意的驚喜緣分,這就足夠了。歌曲,也許就是一種交流,一種共鳴,一種傳遞吧。

(最後小私心~一直很喜歡蘇打綠的歌曲,這次的合作曲和最近青峰很多其他的合作曲放在一起,給人感覺更像是一次次新的脫離自己常有風格的嘗試。)


不說太多,先放一張圖。

這兩張專輯,前邊那張是蘇打綠的首張同名專輯。後邊那張是李宇春的《皇后與夢想》。

這兩張專輯,陪伴了我至少有十年了,也是我少有的、保存得很完整的專輯。那時李宇春剛剛因為超女冠軍被人們所熟知,蘇打綠剛剛從地下樂隊走上市場。十多年過去了,兩個看似不同的靈魂,終於會相遇了。

因為一首《作為怪物》。

通過歌曲,你能感受得到兩個人同樣對作品的投入和不將就,兩人面對爭議的態度,兩人那些黑暗裡的掙扎和努力。

但也正是因為這些的全部,成就了如今的態度:比怪物更可愛,比可愛更怪物的混合體,現在倆人都已經成了新物種,成了小宇宙。

對兩個人的聲音、兩個人的經歷太熟悉了,所以今天聽到這兩個人的聲音出現在一首歌里,沒有任何陌生,反倒是一份熟悉的味道。

《作為怪物》,你也會聽到自己內心的聲音。一種以前就存在你的內心,但從來沒有人為你唱過的聲音。這種聲音,就像這張圖片一樣,塵封十年後再次看到聽到,充滿了回甘和醇香。

時間,不錯。陪伴,挺好。


說明:求別關注!本人就是個小透明,平時很少回答音樂類問題,也就這回突發奇想回了一個,以後也不會回答了。有人關注很不自在,求別再關注了,已經關注的也可以撤了,謝謝大家。

有同學說作為怪物和billi的這首歌很像,特此把這首歌放出來,大家比較一下。

前面有人說歌詞模仿了bury a friend,我就貼了bury a friend的歌詞。結果又有人說歌詞模仿了bad guy,那就再貼bad guy的歌詞,大家自己看。

如果有人覺得兩個歌詞類似,我們可以梳理一下兩首歌的時間。bad guy發行於2019年3月29日,吳青峰和蔡依林在《歌手》合作是2019年4月。李宇春給吳青峰《作為怪物》的歌詞是在吳青峰和蔡依林合作之前,最晚也到2019年4月了吧。而且李宇春說,這首詞已經放了很長時間了。如果李格弟是抄襲借鑒,那隻能是在bad guy發行之前就借鑒了這個歌詞,這有點不太對吧。

White shirt, now red my bloody nose

  白色的襯衫 現在血濺上了我的鼻尖

  Sleeping, youre on your tippy toes

  沉睡著 你踮著你小心翼翼的腳尖

  Creeping around like no one knows

  匍匐在我的四周 彷彿無人知曉

  Think youre so criminal

  你是如此罪惡

Bruises, on both my knees for you

  為了你 我的膝蓋被淤傷布滿

  Dont say thank you or please

  別再說什麼「謝謝」或者「請」之類的話

  I do what I want when Im wanting to

  當我想要的時候 我會不顧一切做我想要的事

  My soul? So cynical

  我的靈魂嗎 早已憤世嫉俗

  So youre a tough guy

  所以你一定是個硬漢

  Like it really rough guy

  就像電影里經典的硬漢

  Just cant get enough guy

  永遠欲求不滿的硬漢

  Chest always so puffed guy

  永遠熱血沸騰的硬漢

  Im that bad type

  我是比較壞的那種

  Make your mama sad type

  讓你的媽媽難過的那種

  Make your girlfriend mad tight

  讓你的女朋友生氣的那種

  Might seduce your dad type

  會誘惑你爹地的那種

  Im the bad guy, duh

  我正是故事的反角

  Im the bad guy

  我就是那個反角

  I like it when you take control

  我喜歡你掌握一切的模樣

  Even if you know that you dont

  即使你知道你已佔於下風

  Own me, Ill let you play the role

  佔有我 我來讓你做決裁者

  Ill be your animal

  我會成為你的寵物

  My mommy likes to sing along with me

  我的媽咪喜歡和我一起唱歌

  But she wont sing this song

  但這首歌她絕不會唱

  If she reads all the lyrics

  如果她讀過了這首歌的歌詞

  Shell pity the men I know

  她也會可憐這個我認識的男人

  So youre a tough guy

  所以你一定是個硬漢

  Like it really rough guy

  就像電影里經典的硬漢

  Just cant get enough guy

  永遠欲求不滿的硬漢

  Chest always so puffed guy

  永遠熱血沸騰的硬漢

  Im that bad type

  我是比較壞的那種

  Make your mama sad type

  讓你的媽媽難過的那種

  Make your girlfriend mad tight

  讓你的女朋友生氣的那種

  Might seduce your dad type

  會誘惑你爹地的那種

  Im the bad guy, duh

  我正是故事的反角

  Im the bad guy, duh

  我就是那個反角

  Im only good at being bad, bad

  我唯一擅長的事情便是使壞

  I like when you get mad

  我喜歡你惱羞成怒的模樣

  I guess Im pretty glad that youre alone

  此刻你孤身一人 是我在暗自歡欣

  You said shes scared of me?

  你說她會害怕我嗎

  I mean, I dont see what she sees

  我的意思是 我無法看到她的目之所及

  But maybe its cause Im wearing your cologne

  但或許是因為我噴著你的古龍水吧

  Im a bad guy

  我就是那個反角

  Im

  我就是

  Im a bad guy

  我就是那個反角

  Bad guy, bad guy

  反角 故事的反角

  Im a bad, Im

  我就是那個反角

既然要討論,就得有理有據,跟寫論文一樣的(工科博士強迫症)。否則只有論點,沒有論據,是要逼死一幫博士的呀!這個強迫症逼得一個樂盲開始自學成才,然後給大家科普一下電音。其實樂評人也沒什麼了不起,想當年,咱也是學校論壇知名音樂推薦人加樂評人,推薦的音樂古今中外,連戲曲舞蹈都有呢。可惜一直對電子音樂不感冒,怕吵。既然問題提出來了,那咱就好好討論一下。(以後再不要讓我看到「反正它就是這樣,我不想跟你們說,說了你們也不懂」的說話方式,我的強迫症會犯的。你要這麼說,我就忍不住要把它搞懂了,然後一二三四地寫出來。但是其實我也沒那麼多時間,這樣會很難受的。這是頭一次這麼較真,犧牲了很多學習時間,唉。)

首先,看了一下本話題下面的問題,對這首歌抄襲或者借鑒的爭議主要來自於編曲,所以先去搜索了一下編曲侵權問題。本來應該給出發表出來的學術文章或者教材鏈接,但是有點困難,很多資料沒有下載,只好百度,不嚴謹的見諒,有嚴謹資料的可以補充。

首先,我搜索了編曲版權問題,發現國內法律規定,編曲沒有獨立的著作權,編曲著作權和作曲是放在一起的。可以看下面的案例,覺得太長的可以直接拉到後面看法院引用的條款。

編曲有沒有獨立著作權?

近些年,關於某歌曲或者侵權(尤其是涉嫌抄襲國外編曲)的爭議非常多(我也是才發現現在這種問題特別多,很多歌都被說模仿抄襲了國外的,其實仔細看,很多都是編曲方面的相似),對於編曲是否侵權,很多人也很疑惑。這個問題,這篇文章解釋得很清楚。

編了那麼多首歌,編曲到底有沒有「編曲版權」?

現在再回來。如果是鑽法律空子,利用法律漏洞來搞模仿,抄襲,雖然不觸犯法律,那也是不道德的,我們應該唾棄。但是,在搜索資料過程中,我發現一個現象:這種被說抄襲的情況(尤其是說國內抄襲模仿國外的)在近些年特別多,尤其是在電子音樂領域。再細緻一點說,是律動(也就是某個樂評人說的groove,哈哈,這個也不難,百度一下即可,不用認為大家都不懂嘛。百度博士一抓一把,別的不說,學習能力還是有的)、節奏、結構、配器。另外還有些細節就不說了。

那麼,為什麼電音領域這個問題特別多呢?不負責任地猜一猜(歡迎科普),因為電子音樂用電腦比較多,人工的東西比較有套路吧。

帶著這個問題,繼續搜索,果然發現了一些線索,大家一起欣賞。這些視頻展示了一些典型的電子音樂,而且大家也都認同,它們就是一些典型的電音類型。仔細聽一聽,每個類型的特點其實就在於groove(咱也裝一把,用個洋詞,假裝自己很高大上,你們都不懂這個詞的,哈哈)。算了,不裝了,就是律動。另外還有配器。

再聽一聽,還能發現一個問題,就是這些節奏,律動,配器都很熟悉。大家哪怕沒有聽過這些歌,也總會感覺在哪裡聽過這樣的節奏。會不由得跟著搖擺。這些東西,應該就是編曲做出來的吧。

我並不懂電子音樂,但是從這些音樂裡面,我感覺,編曲在電子音樂裡面的重要性,比在其他音樂里好像要高很多。一首歌聽起來給人的第一感覺,很大程度上是由編曲決定的,它構成了一首歌的背景。但是從這些資料看出,編曲確實有套路,所以出現很多歌曲聽起來相似的情況。

給出參考視頻1:初步了解這50種電子音樂(上)

參考資料2:什麼是電音?電子音樂EDM種類有哪些?House,Trance,Trap,Dubstep幾種電音風格區別在哪裡呢?

我其實是個玉米,不過我也不喜歡護短,好像李宇春如果犯了什麼錯誤就得趕緊幫她捂著,哪怕有也得跟人吵架說沒有一樣。如果她做錯什麼事情,那就承認唄,她也不是那種需要完美人設的,大家如果護短,反倒是壞事。就事論事,坦坦蕩蕩。

不過跟著聽歌也能學到很多東西,比如這次的爭議,大家也跟著普及一下電音知識,不是挺好的嗎?一開始就想著護短,連電音都沒搞清楚,那也是沒道理的。

網站上關於電音風格的科普還有很多,大家可以自己去學習。

就這首歌來推斷電音領域的問題,我的結論是:電音領域確實有問題,問題在於電音的編曲到底有沒有獨立出來,放到和作詞作曲同等的地位。現在在電音領域,編曲確實比其他領域重要,對歌曲的影響也比較大,但是它還沒有完全獨立出來。

另外,電音領域的風格再多也就那麼多,很多人都會借鑒這裡面的東西,而且目前的涵蓋面已經很廣了,後來者很難再自己創作新的風格出來,所以很多都是在目前風格的基礎上創作。這樣的結果就是很多聽起來會類似,糾紛也會很多。

雖然現實如此,我們還是應該提出一些問題:在目前的情況下,後來者如何在電子音樂方面進行創新(尤其是風格)?在電音領域如何界定抄襲,借鑒?

看了這些資料,終於明白為什麼很多音樂人會排斥電子音樂了。換做是我,我也不想搞。怎樣的東西,搞個動次打次一套,也就把原先的旋律淹掉了。


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