人柱力什麼的請出門左轉,能開眼的請出門右轉,血繼限界什麼的不好意思打擾了,後天移植的也哪涼快哪呆著去(卡卡西,大和)。

四代火影波風水門繼承並且改良了飛雷神之術,開發了不需要結印的螺旋丸。

角都擁有祕術地怨虞,觸手能遠程攻擊,有一定自愈能力。只要還活著就能補充新的心臟延長壽命。同時能使用5種屬性的忍術,弱點是一旦某個心臟被擊殺也就喪失了使用該種屬性忍術的能力。

二代水影鬼燈幻月擁有獨特的油性水遁,水化分身,水鐵炮之術,S級忍術蒸危暴威,魔幻·海市蜃樓,陰遁的一系列幻術等。

邁特凱,體術無人能及,缺點是開完八門遁甲自己也殘了。

大蛇丸,由於不清楚大蛇丸的蛇化是不是藉助了蛇地洞白蛇仙人的力量,這裡不做評論。(自來也背後有整個妙木山給他撐腰所以不能算草根)

大家說說在諸位心目中不靠任何先天優勢有哪些出類拔萃的忍者?


最不依靠天賦

提名角大爺

一個花了91年,達到了影級實力的忍者

「八百里外對初代扔了個手裏劍」這種梗我並不喜歡,因為在官方介紹中,角都當初是真刀真槍地和初代打過一架

雖然被木遁打了個半死,但是沒被打死已經很說明問題了

但是我更想知道

角都當初,到底是犯了多大的錯誤,會被分配到刺殺初代火影這種任務?

(記得當初看一個名字都記不得的韓劇。中間有一個情節印象深刻,有一個馬仔犯了大錯,被老大派去中國販毒,當時馬仔瞬間臉色如喪考妣,其他人也都是看死人一樣的目光看他……

感覺角都就是這個類型)

在刺殺初代火影失敗之後,角都受到了村子的懲罰,結局是處死

然後角都小宇宙大爆發,做出了一個像玄幻小說主角一樣的舉動

越獄

奪走了瀧隱村視為至寶的禁術

殺死了所有陷害和懲罰他的高層,並且奪走了他們的心臟

如果角都是黑暗系動漫的主角,估計從此之後就是全程開掛,橫掃世界的劇情

但是很可惜,他不是

偉大的非主流相聲藝術家,郭德綱老師教育我們說

大難不死,必有下回

角都在這之後,經歷了無數次死戰

他那遍體傷疤,就足以說明他之前經歷過多麼慘烈的事情

如果不是地怨虞的不死能力,角都早就嗝屁了

角都為什麼分析能力臨場反應那麼厲害?

沒辦法,之前的經歷給逼出來的

我為什麼說角都的天賦真的一般

參考一下91的角都和69的日斬,就能看出同樣經歷漫長時間,普通人和天才的差距

角都用了91年的水平

忍術10,體術8,幻術6,力量8,速度8,查克拉9,智商9,結印7

日斬用了69年的水平

忍術10,體術10,幻術10,力量5,速度5,查克拉5,智商10,結印10

同樣是經歷了漫長歲月

猿飛日斬把除了年齡性衰退之外的所有能力,都修鍊的登峯造極

角都連最基礎的結印,都沒有修鍊到滿值

角都的天賦,在普通人中都屬於特別差勁的那種

最重要的是智商,也就是八項數值中的

從劇情表現來看,賢值是最難提升的一項

在我個人看來,想要賢10,需要滿足兩個要求

1、本身智商頂尖

2、掌握大量的知識

所以火影中可以看到很多看上去明明很聰明,但是隻有賢9的人,這樣的人同樣有兩種情況

1、智商夠高,但是知識不足,譬如迪達拉

2、掌握的知識夠多,但是本身智商不夠頂尖,譬如自來也

角都明顯屬於後者

但是他和自來也不同的是,自來也背後站著整個妙木山

角都一輩子只能靠自己

但是從火影出場的表現來看,我並不認為角都很弱

相反,我認為角都在曉組織中,也屬於頂尖的實力者

角都他最大的缺陷是:明明可以安心的當一個苟貨,卻偏偏自恃經驗豐富,和主角團要玩正面剛

其實角都的能力非常簡單,地怨虞+五個B級忍術

但這並不能說明他不會什麼高級忍術或者對忍術掌握不高

恰恰相反,我認為這正是角都的高明之處

首先,術的等級和威力無關,只代表學習難度,偽暗的威力等同於雷切,而且是遠程攻擊,速度還極快,簡直比雷切好用太多有沒有?

而角都的五個忍術,明細威力都不弱

不僅不弱,甚至還可以說是非常強力的忍術

其次,這六個術完全可以涵蓋了幾乎所有的戰鬥場景

地怨虞:攻擊+防禦+控制+交叉火力+快速恢複查克拉

雷遁·偽暗:單點秒殺(飛段說卡卡西是第一個見到這招還沒死的人,說明他見過角都用這招秒了很多人,畢竟不是誰都有雷切這種強力雷遁的)

風遁·壓害:遠程快速壓制(機關槍噠噠噠那種)

火遁·頭刻苦:大範圍AOE清場(配合風遁,不論威力還是速度都上升了一個檔次不止)

土遁·土矛:核心忍術,攻防一體,攻擊強化體術,防禦除了雷遁無法破解

(講真如果不是卡卡西或者鹿丸提前破壞了土屬性心臟,鳴人的螺旋手裏劍根本奈何不了角都)

水遁·?:手遊設定水遁術水幕帳,但是總覺得不對勁,一來這個術和原本五個術格格不入,角都的術名看上去無釐頭,但實際上都是以高達中反派的機體型號,玩諧音梗命名的

地怨虞じおんぐ——吉翁號ジオング

偽暗ぎあん——強人ギャン

壓害あつがい——龜霸アッガイ

頭刻苦ずこっく——魔蟹ズゴック

土矛どむ——大魔ドム

沒想到AB老師還能這麼玩吧?

二來,我實在想不出來角都戰鬥中還有什麼短板

這五個忍術已經把戰鬥中可能出現的一切情況,幾乎都考慮到了

我個人認為,角都的水遁術應該是一種遠程控制的忍術,原理可能類似於水貽拿原(粘液)或者水氣泡術(油)

綜合來看,角都可能不是在術的應用上最精妙的,但他絕對是對忍術理解最深刻的,所以在經過漫長歲月後,精選出五種忍術與地怨虞配合,形成獨有的戰鬥體系,可以說角都在任何時候任何戰況下都能完全發揮自身的優勢和實力

這就是91年戰鬥經驗的可怕之處

91多年無數次和強敵作戰,瀕臨戰死,累計下來的的戰鬥經驗,不是說著玩的

角都真正的可怕之處,是他已經把自己改造成了戰鬥機器一般的存在,在任何時間、任何地點、任何戰鬥情況、面對任何對手,都能完全徹底地發揮出自己的實力

幾乎不會受到剋制關係的影響

{說句題外話,當年TV劇情鼬真傳,角都說過一句:「難道是怕我殺了鼬嗎?」

貼吧裏幾乎都是嘲諷角都的

但是角都和鼬打起來,還真的是角都的勝算比較大

鼬最怕的就是角都這種

幻術,對方體內地怨虞有獨立活動能力可以破解

比體術,打不破土矛的防禦

忍術,硬鋼還剛不過對方

鼬說:一切忍術皆有其弱點,我認同這句話,但是角都的六個術組合起來,弱點真的很難抓}

註:是在不動用萬花筒寫輪眼的情況下,鼬vs角都,角都勝算大

用了萬花筒,就是鼬的碾壓局


如果說卡卡西只有一個弱點,那一定就是邁特凱了。

卡卡西和邁特凱是兩個完全不同的忍者,雖然卡卡西的體術也不錯,但是是不可能做到像凱那種意義上的體術的。

卡卡西太聰明,他會繞過所有看似無用的道路,從千萬條方案之中,選一條出來。然而凱走了那所有的道路,不管是體術還是什麼。神總給不那麼聰明的人,留了幾條路徑,即使不通過縝密的分析,也能夠在不斷的練習中、摸索出幾種不同的方案。經年累月的重複,使得通過這種方式達到終點的人,對比天才,多了幾分不講邏輯的肌肉記憶,這套戰鬥直覺,超越頭腦上的天才。

這樣的故事每天都在發生,只不過我們太喜歡用天才來解釋大部分的成功,而被我們忽略了,頭腦戰是天才,肌肉戰也是天才,但不一樣。

有一句話,說是《火影忍者》想要讓鳴人傳遞出來的東西,被邁特凱完美地表達了。大家對鳴人的稱號,從鳴人漸漸開掛以後,就變成「太子」了,最後鳴人這個角色剩下的,並不是他的戰鬥力,而是在經歷白眼冷嘲以後,沒有黑化,依然長成了一個熱愛木葉、追逐夢想的正向少年,與其他的帶土,佐助相比,這是鳴人這個角色所獨有的,是他能站得住腳的品質。至於通過努力獲得戰鬥力這個品質,說實話,這一點從中忍考試之後,就再也沒有了,寬鬆一點放到習得螺旋丸以後,再寬鬆一點習得螺旋丸手裏劍,之後就再也無法寬鬆了,仙術是點名讓鳴人學的,其他人根本沒有機會。

確實還是有一個角色,小李,但小李這個角色,後期的描述失敗,之前一直覺得「醉拳」會是小李獨特於凱的一個設定,會是全火影一個體術的亮點,然而,這個特點並沒有得到後續地刻畫。期待小李四戰中一戰成名的時候,小李竟然也只能開六門,他完全擁有了開七門的期待,但是作者沒有給他這個機會。

所以,能夠貫徹火影最重要的價值,也就是最感動我們的價值,通過超強的努力,可以找到自己的道路,達到天才無法達到的高點的人,就只有邁特凱了。

邁特凱的背景,我都幾乎不用介紹,因為太簡單了,四個字:下忍父親,像貓一樣長長的身體,基本不會忍術,幻術也沒有,連體術也沒有說厲害到成為拳頭學科的程度,總體評價非常尷尬。

然而,他卻教會了凱,無論面臨怎樣的奚落和嘲笑,都不要放棄自己的夢想,同時要以青春之名感謝別人的聲援,不要記恨。一個動作做千遍萬遍,奉自我約束為圭臬,對自己的同伴可以下跪求饒,對傷害木葉未來的人毫不手軟。邁特戴最後那一場以命為代價的戰鬥,既是保護自己重要的東西,也是在兌現承諾,要溫柔待人,暴力只有在保護自己最重要之物的時刻,才能使用。

寫輪眼靠殺戮同伴取得,尾獸在上層諱莫如深的謠言中遊走,通靈獸可以通過推薦人取得契約,而邁特戴給凱的,只是一些汗水和一顆溫柔的心,但這構成了凱的底色,是他體術的奧義之一。

永不放棄自己的努力,永不停止地去重複,永不停止積累的經驗,不僅可以彌補邏輯的空缺,還會培養出那種可怕的直覺,那是一種完全不通過任何邏輯,就能夠做出正確的判斷的肌肉直覺,這是建立在日復一日的努力之上的。凱的體術即是如此,他用查克拉強化自己的肌肉力量,通過高速擊打空氣形成衝擊波,完全超出了鬼蛟鯊魚的查克拉邏輯;日復一日的鍛煉,增強了身體對於八門遁甲的耐受力,速度達到了人類的極限。一個凡人的努力能達到如此境界,任何敵人都無法憑藉情報推測。

八門遁甲不是凱家原創的,但也只有他家的人,能持之以恆地去努力,增強體能,從而使這一招發揮出最大的力量。會八門的並不只有凱,但效果卻因人而異。這些人裏,他是八門遁甲的專家。

對於凱,個人是有特殊的感情的,這條價值觀對我在備戰高考時起了重大的作用,如果沒有火影,準確的說是沒有八門凱,沒有斑爺最後的認同,多少人也不會在爛尾之後,還如此熱愛火影。

作為老師來講,凱是比較細心的,這一點和他粗獷的外表反差很大。凱班和第七第八第十班並不是一屆的,他們只是在一起參加考試。凱延遲了寧次、小李、天天參加中忍考試的時間,也許他不希望,在他們沒有準備好的時候,就經歷職業上的失敗,挫傷他們成為一名偉大忍者的信心。

就算是嚴酷的訓練,他也會將訓練的氛圍搞得火熱。因而凱的路子和卡卡西略有不同,卡卡西希望看到team work,凱則希望看到他們拼掉最後一絲力氣、也會打出最後一拳的勇氣和毅力。

凱的性情是木葉的一束陽光,以極大的真誠對待別人,在卡卡西在暗部工作時,深陷琳的泥潭不能自拔的時候,他每次都邀請卡卡西喫丸子,哪怕每次都碰壁,下一次仍然會主動打招呼。

黑暗面也有,對戰鬼蛟前,在真實瀑布,作者通過這種方式向我們展示了凱的動搖,「所謂青春,只不過是你拚命想出來,騙騙小李的尷尬口號吧!」,凱破口大罵,讓他自己不要在裡面大放厥詞,因為凱還沒有來得及戰鬥,鬼蛟就出現了,所以我們不知道凱究竟能否戰勝自己,但這個角色,不僅僅只是一個熱血的標杆,而是一個內心豐富的忍者,這一點是無疑了。(小李這方面的描寫太少了,也許是我沒有看過小李忍傳的緣故)

就體術的技巧而言,凱雖然不聰明,但經年累月的練習,使他摸索出一些感覺、門路,從而變成一個體術的大師。我想說的是,不斷重複本身不會使得人變得強大,然而在不斷重複和努力的過程中,一些祕訣便會逐漸顯現,所謂路子,這一點,凱在指導小李的時候說得比較好,

這一段可謂是tv原創中,我認為超過後期主線的一段劇情,久違的精彩解說。凱在對戰時,有自己的一套模式,他會先設定一個圈套,一個他能夠破解的圈套,然後一步一步地逼對手出某個特定的招式,落入他事先準備好的圈套中,之後用事先想好的套路擊潰對方。

對待朋友卡卡西,就臺詞來看,除了上述請卡卡西喫丸子,凱對這個朋友一直是信任並且敬重的。

他自己不是個天才,他的父親也不是天才,他對天才總有一種單純的崇拜,凱把和卡卡西的對決看作是一種神聖的較量,是天才對他這個吊車尾的肯定,雖然,其實,他本身就已經是一個強大到可以不需要偶像的忍者了。

從他的一些對話中都可以找到:

對自己的這段青春樂此不疲,並樂於和別人分享,並且在別人不想聽的時候,依然可愛地繼續分享,

更難能可貴的是,他並不是去嫉妒卡卡西,邁特凱眼中的強大的對手,永遠是值得自己尊敬的目標,是鞭策自己前進的動力,是自己的青春,還有燃燒空間的證明,這一點,可以讓多少人佩服。

這場較量的真誠,從來沒有改變過,他一直是邁特凱,遇到個天才就想挑戰一下的邁特凱。

這樣的一個人物,雖然大家並不會像我這樣去把它都寫出來,但是大家在看到夜凱的爆發時,會不由自主地感到敬佩,我想,我以上所說所有品質,全部都被斑說得淋漓盡致了吧「我斑願稱你為最強」

是邁特凱一生中,所得到的最高褒獎,也是體術忍者無人可超越的榮耀,他被稱為珍獸,不是沒有原因的,因為這樣的體術大師,努力型的天才,是很罕見的。

記不住一張敵人的臉,然而卻讓每一個敵人都記住他。

這就是我心目中的最強忍者。


不依靠天賦的最強者是誰?這還用問嗎?

當然是我大筒木輝夜姬了!

二十多歲了連查克拉都提煉不出來,忍術更是一個不會,戰鬥技巧也差的要死,隨便來一個健壯點的普通人都能吊打她,火影裏的人物有一個算一個,還能有誰的天賦比她更差?

有哪個忍者二十多歲了還打不過普通人???

只有我輝夜姬!

所以輝夜姬很明智的放棄了修鍊這條死路,選擇了嗑藥成神。

試問,有哪個忍者敢拍著胸脯說在自己變強的過程中天賦沒有起到任何一丁點的作用?

斑柱敢嗎?鳴佐敢嗎?帶卡敢嗎?五影敢嗎?三忍敢嗎?

只有我輝夜姬敢這麼說!

試問,有哪個忍者,甚至是智力正常的普通人喫了查克拉果實以後還能發揮的比輝夜姬這種無腦放技能的更差的?

有嗎?沒有!

所以天賦最低的最強者是誰還有疑問嗎?


不依靠任何先天優勢還能出類拔萃?

這樣的高手根本就不存在。

查克拉龐大算不算先天優勢?

查克拉質量高算不算先天優勢?智商高算不算先天優勢?體質特殊算不算先天優勢?與某種禁術祕術奧義之類的高端忍術契合度高算不算先天優勢?

這些都是與生俱來的,想要成為高手最起碼要擁有上述條件之一。

真正不依靠天賦的忍者是那些三四十歲還在扔起爆符和手裏劍的炮灰。沒有天賦的忍者上限就是中忍了,而且還是伊魯卡水木這個段位的。

因為有特殊才能的中忍叫做特別上忍,比特上還要優秀的纔是上忍。

所以我一直認為,能成為上忍的忍者都可以稱得上是天才。

當然,炮灰忍者還不是最沒有忍者天賦的,最沒有忍者天賦的人連查克拉都提煉不出來。


二更。

看了題主評論區的回復,感覺題主想表述的應該是除去神仙轉世、強力瞳術、柱間細胞這些血統論外掛。

因為這些外掛不是大筒木一家子以及欽定boss之外的人能夠覺醒的。

事實上,高段位的忍者每個都有自己的強悍天賦,比如血繼、祕術、查克拉、感知、禁術等等。

二代扉間自然強,不管他的後期戰鬥力有沒有通貨膨脹。單看飛雷神之術、多重影分身之術、穢土轉生之術、互乘起爆符之術這幾個超級技能的開發者名頭,就可以讓人膜拜了。【當然,這幾個術剛好說明瞭扉間天生具有時空間天賦、靈魂天賦以及超級大腦】


扯遠了,繼續說不依靠天賦的話題。

我對題主想表達的內容是這麼理解的:

人無我有,是天賦。比如血繼限界,時空間天賦之類的……有人擁有,有人卻沒有。

人有我優,是特質。比如大家都有智商,但是有高有低;同樣有查克拉,有的人多有的人少;同樣是水遁,有的是小溪,有的是泄洪。

按照這個理解,目光還是要放在基礎遁術使用者身上,畢竟基礎屬性遁術還是很普及的。

挑來挑去,我感覺應該是二代水影鬼燈幻月。

二代水影的實力自不必說,戰爭狂人,連無這種bug都能拉著一起死。

讓我們數數他的技能:

通靈術·蜃。

很好,掌握通靈術的人很多【這裡的很多意味著不是孤本,而不是真的泛濫】,比如手鞠,三忍,團藏,猿飛日斬,而且都具備特殊功能。

幻月出品,必屬精品。


魔幻·氣蒸樓閣是幻術。

很好,幻術很多人都會,大範圍幻術也不少人會。比如多由也的聲音幻術,兜的涅槃精舍之術。

幻月出品,必屬精品。


水遁,很常見。特殊水遁,也不少。比如神月出雲的水飴拿原【膠水性質】,鬼鮫的大鮫彈術。

幻月的油性水遁可以瓦解我愛羅的沙子。

幻月出去,必屬精品。


水鐵炮術是祕傳。

很好,祕傳忍術有很多,比如豬鹿蝶。

幻月出品,必屬精品。


蒸危爆威是忍術,而且是幻月擅長的水分身的一種。【這句話的潛臺詞是不是說鬼燈幻月還擅長其他類型的水分身?】

水分身,很多人都會,當然,幻月這個比較突出。

如果不拘泥於水分身。迪達拉有自爆分身,卡卡西有雷遁影分身,鼬有鳥分身,都是特殊分身。很好,特殊分身也不少。

幻月出品,必屬精品。


當然,實際上和幻月技能同屬基礎遁術的衍生技能,而用法上不分上下乃至更加出色的術也有。

但是同時掌握這麼多魔改版的遁術還具備超強戰鬥力的忍者,我的印象裏好像只有這一位。

憑藉魔改版基礎遁術以及祕傳忍術,硬生生和我超級推崇的開創血繼淘汰的超級天才二代土影無同歸於盡。

火影中都有誰可以稱得上天才??

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所以,幻月的能力完全符合問題描述中的沒有血繼限界,不是人柱力,也沒有後天改造移植。

讓我們再來看看鬼燈幻月的屬性面板。

等等,鬼燈幻月哪來的血繼限界???

水化之術明明是祕術。

者之書:水化之術是祕術

陣之書:水化之術的衍生術水鐵炮是祕傳

漫畫裏從來沒出現過幻月的血繼限界技能。

如果不考慮陣之書寫錯了,那麼就是說鬼燈幻月在不使用血繼限界的情況下,已經屹立在忍界巔峯了。

看來岸本在漫畫裏還藏了一手。

如果用出血繼限界,實力能不能再上一層樓?

還是說這個血繼限界和幻月的戰鬥風格衝突?再或者,難道幻月的血繼限界是油遁?

還有一個腦洞:

鬼燈幻月會水鐵炮之術,而陣之書裏說了,水鐵炮之術只有能把自己化成水的人才能使用。可見幻月可以把自己變成水。

而幻月很擅長給水遁加熱,比如蒸危爆威。

如果幻月使用魔幻·氣蒸樓閣的時候,把自己水化並且加熱,讓自己變成霧化狀態,和海市蜃樓的霧氣不分彼此。

是不是二代水影也可以自稱【無】了,正好和二代土影好基友一輩子。

而且這種狀態下使用蒸危爆威,是不是對本體的非常有效的保護呢?

碼字的時候又想起來一個陰招。

普通水分身被攻擊後會變成一灘水,而水化之術被攻擊後也能變成一灘水。如果幻月把自己偽裝成水分身,是不是非常陰險,讓人摸不著頭腦。

小鬍子,你怎麼看?


兜,靠著大蛇丸的教導和自身努力終成忍界第三。要說不是人柱力 ,沒有血繼的最強忍者只能是他了


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