原問題為「白人的祖先如果看到自己後代被黑人欺負」,不知此問題為何被修改成這樣?


白人被黑人欺負?

怎麼欺負的?脖子硌到白人膝蓋了?


看到問題被改成「白人的祖先如果看到目前美國的種族矛盾,會後悔當年殖民非洲嗎?」,於是也改一下回答。

結論仍然是不會。

比起他們從黑奴身上榨出的血汗,小小一個種族矛盾算什麼!比種族矛盾大的矛盾又不是沒有。

而且我尋思,美國應該是在北美洲吧,又和非洲有什麼關係了?

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不會。

比起他們在非洲割到的成捆韭菜,自己家的泥腿子被欺負了算得了什麼!


這個問題,反映了許多人的歷史觀,只從宏觀敘事上的國家、民族、種族來看待各種關係,並沒有從微觀上從個體,從各個階層的利益、思想、心理來分析,所以很多時候會對歷史上的許多國際間的交流與衝突感到困惑不解。

雖然現在許多白人有明顯的種族意識,但是在三百到五百年前並不是這樣,在生物學的種族主義出現前,他們並沒有這樣的認同,不會認為自己作為白人就是一個整體,所以說不可能因為後來美國種族衝突嚴重而感到後悔。

而那時候的認同主要是基於基督教的,16世紀,在卡薩斯神父向西班牙國王控訴印第安人在委任監督制下受到西班牙殖民者的壓迫後,在歐洲對於印第安人的屬性有過討論,有派別認為他們不是人類,應該肆意壓迫,有薩拉曼卡學派的學者認為他們只是蒙昧而已,需要被基督教化與文明化,還要受到保護。後者佔了上風,西班牙國王也出於過度壓迫導致勞動力減少以及傳播基督教的使命等原因,立法限制委任監督制,禁止凌虐印第安人,並且要求保護者給予他們貨幣報酬。當然從實際執行上,印第安人沉重的負擔依然存在,而且大量黑奴從非洲販賣來作為勞動力,非洲人被理直氣壯地奴役是因為在歐洲基督教徒眼裡,穆斯林和當地泛神論者不必受到保護。不過對於殖民者來說,無論是對印第安人、黑人的壓迫,與其說是感覺他們是劣等的種族進行壓迫,不如說是為了滿足自己的利益,所以才通過國王授予自己的權力,對他們竭澤而漁地徵收貢賦和強迫勞役。

這裡可以看出,個體的利益,比任何意識形態更能支配一個人的行為。雖然個體來自於社會,肯定會受當時的意識形態影響,無論是宗教還是種族主義,而且從歷史上看這些意識形態很大程度指導和推動了各種行為,包括社會控制、殖民擴張、戰爭、種族清洗等。但是這些意識形態,經常會作為個體進行某種行為的依據、借口以及合法性,而不是絕對進行支配。當個體的現實利益與這些意識形態發生衝突時,個體更可能會選擇性地接受,而不是全盤照搬。

葡萄牙在14世紀的黑死病後,就從非洲引進大量黑奴從事耕種或家庭勞動,補充因為瘟疫減少的勞動力。從15世紀開始,葡萄牙在非洲、亞洲、巴西的殖民擴張中,與當地人的通婚,產生混血人的事情非常常見,無論從貴族拉攏當地精英,還是平民沒得選擇來看都是這樣。對於他們來說,讓自己的後代換種,變得不夠白,不如自己通過通婚提高地位、財富,傳宗借代來得重要。

對於北美的新英格蘭,這種作為移民殖民地,也就是不像在西屬拉美的墨西哥、秘魯等地,殖民者要利用原有的自上而下的統治結構與貢賦體系統治當地土著,而是殖民者建立據點,開墾土地,自己耕種,把印第安人部落排斥在外。可以說從17世紀開始,就比西、葡拉美更具有種族主義的一些特徵。

弗吉尼亞的煙草種植園種植經濟作物盈利,先是使用來自英國的契約勞工,後來改為從非洲引進黑奴。再後來就是19世紀初軋棉機發明後,英國棉紡織業對棉花的需求增加,南方種植園主出口棉花有利可圖,加劇了奴隸貿易和南方的奴隸制。

可以說對於當時的南方種植園主來說,雖然他們對黑人的增加,對他們與自己道德觀念的衝突,也為黑奴的反抗心懷戒備有所憂慮,更嚴重的是,在種植園主的壓迫下,海地革命的鼓舞下,以及融合非洲傳統信仰的巫毒教或民間基督教的凝聚下,從18-19世紀黑奴多次逃亡甚至起義,有些種植園主甚至被殺死,即使是作為家庭奴隸的女黑奴都有可能在他們的茶杯里下毒。雖然面對這樣的風險,但是對他們來說,讓這些勞動力生產經濟作物,出口盈利是最重要的。從這樣的事例可以看出,白人的祖先即使是冒著在現世可能被黑人反殺的危險,為了經濟利益,也要奴役黑奴,就更不可能為一兩個世紀之後的種族矛盾感到後悔了。

後來到了19世紀末20世紀初,種族主義在白人世界達到頂峰的時代,從南非到澳大利亞,從俄國到美國,白人們從生物學上論證有色人種的劣等,認為白人種族優越,有責任傳播文明,他們通過各種法令,對本土和殖民地的有色人種進行各種排斥、限制與壓迫。可以說白人的種族意識真正形成。但即使是在這個時代,依然會出現英、美為了維護其在遠東的利益,出錢出武器支持黃種人的日本打敗同為白種人的俄國的事。還有就是一戰中,英、法等國會毫不猶豫地從殖民地引進印度人、阿爾及利亞人、塞內加爾人、越南人等有色人種軍隊來殺德國白人。可以說利益,對於某些群體和個人,遠比意識形態更能支配他們的行為,即使是這種意識形態最為猖獗之時。

最後我突然想起我上初中的時候,歷史老師跟我們講,中國古代科技長期領先,但是通過貿易被阿拉伯人傳到西方,後來西方逐漸超過中國。我們就抱怨,要是科技長期被我們國家壟斷就好了。

現在想想,的確是把國家擬人化了,認為是一個利益完全相同的整體,從宏觀看待國家間的關係,沒有從微觀、從個體的利益合作與衝突上來看待各種社會、國際關係,所以經常感到困惑。

中國歷史上,很多時候技術外傳是不可避免的。對於需要出口盈利的商人、對於宋元、明清交際因為戰亂逃亡的流民、對於廣東福建缺乏土地需要去海外謀生的勞工來說,在海外因為自己的一技之長過上更好的生活,發家致富或者僅僅是生存下去,遠比考慮未來這些地區的科技水平超過自己家鄉要更重要。阻礙這些因素的,包括朝廷的海禁限制、個體的鄉土情懷、航海技術的局限、對海外了解的缺乏,但當代人在現代國家產生的民族國家意識,是不為古代的人所知的。

所以說有時候,跳出國家擬人化,既要從整體也要從個體,既要從宏觀敘事也要從微觀碎片來看待國內國際的關係,了解不同的個體、群體在利益、意識形態支配下的交流與衝突,就可以解答自己無法理解的歷史上看似自相矛盾的事的問題。


今天殖民主義和帝國主義消亡了嗎


真的這種讓人智熄的問題很無聊。

白人非洲是去掠奪資源,比如西班牙,王國是衰落就是因為殖民地沒辦法輸血了。

而且黑人被跪殺,我怎麼也沒看出來白人怎麼被黑人欺負了。


欺負.jpg

看來猶太人當年沒少欺負德國人,害得德國人浪費了那麼多毒氣!

黑人也真是的,你們怎麼能飛葉子搞搶劫呢!明明白人只是販奴、屠殺、種族隔離而已,你們怎麼可以反過來這麼做!


所謂政治正確本質就是政治低保。你覺得低保戶比你多領了一筆錢就覺得是在欺負你?


先別掰扯黑人的事。

印第安人的爛賬阿妹你看打算什麼時候還?


可能真會後悔!

後悔沒拿去全做肥皂……


……什麼叫黑人欺負白人?

為什麼黑人老是和犯罪掛扣。

因為他們道德低,素質差。

黑人道德低,素質差,那好,為什麼道德差,素質低。

因為沒有接受充分的教育。

為什麼沒有接受充分的教育。

因為窮,上不起學。

為什麼窮。


想多了,他們如果看到今天的情況,只會想到把黑人殺光。當然了,也可能連我們亞洲人一起揚了。


不會。

白人當年擴張與其說是好玩,倒不如說是為了生存而戰,因為俄羅斯疆域太大,想繞過太難,不得已開闢新的路線,因為航海技術差(當時來說世界一流$,無意到達了美洲大陸。


你靠販賣黑人賺了一堆錢,你會想過你後代會被欺負嗎?


說得好像白人當初是為了做慈善,心疼非洲人過得太苦所以把他們接到了英國和美洲避難一樣。

奴隸貿易時的雙方矛盾就已經很明顯了,一艘船上的黑人還沒上岸就會因各種問題而死傷過半。當時黑人不想反抗嗎?白人不知道奴隸制會引起社會矛盾嗎?他們為什麼還要這麼做呢?請翻開歷史書,自行搜索答案。


是的,我有朋友是白人,他們全部都後悔死了,天天罵他們祖先。所以這警示我們千萬不要天天想著入關住大豪斯吃牛排搞殖民擴張,還是內部殖民罷


殖民非洲?美國不是在美洲嗎?殖民美洲殺光土著這麼賺的事情,怎麼可能後悔。

所以就算要問,問題也應該是,白人是否後悔搞非洲奴隸貿易?美國殖民者是否後悔購買非洲奴隸?

黑人貿易這件事,我們可以稍微區分一下利益群體:

買賣黑人的得利者,會後悔嗎?

美國農場主,會後悔嗎?

白人無產者和小有產者,會後悔嗎?


他們可能會後悔為什麼沒把非洲reset。。


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