羅曼雷恩斯:四次世界冠軍,一次洲際冠軍,一次全美冠軍,一次雙打冠軍

塞斯羅林斯:四次世界冠軍,兩次洲際冠軍,一次全美冠軍,六次雙打冠軍,一次NXT冠軍


都2020年了還有嫌棄狗子比賽的啊?作為一個完全wwe自產、幹這一行之前橄欖球退役還幹了幾年傢具廠銷售經理的真正意義上的半路出家powerhouse,在再次得白血病之前就已經有二十幾場四星加十幾場四星單打這個成績單,這還是在17、18老賊評分系統通脹崩壞之前,真的差嗎?(你要說他打db被db帶著跑就算了,真的比賽差還能帶著大秀打出生涯唯一一場4星?)塞斯就是個ROH出身的中流move狗,腦子好使經驗夠用吹吹得了,吹他比賽能力的還是省省吧,Tyler Black時期比賽就亂,來wwe之後比賽更亂,會做鳳凰450、頂繩吊車翻摔+Falcon Arrow、一大堆超級踢就是技術帝了?那飯伏幸太怕不是千古一帝、Kenny Omega估計得「超凡升仙」、AJ不嚳為「脫胎成聖」

「劇情實力高,技術一塌糊塗」這話你拿來形容禍根、終極戰士、冷石甚至強森都沒問題,他們都是台柱子,他們技術都不好,基本功、地板、打擊、moveset都不行:當然前兩位受制於時代,不過當時已經有福伯火龍藤波甚至虎面這種跨越時代的超級技術流了,所以說他們不行還真的是不行,禍根的軟綿綿大腳、麵糊糊Leg drop和誰來誰吊打的垃圾lariat(他的叫Axe Bomber)招牌技就已經如此不堪,剩下的細節都不用扣,因為根本扣不出來。終極戰士同理,空氣拳空氣腳一頓輸出,誰對他發大招都秒彈,然後一個原地飛撲就贏了,糊弄小孩兒唄。冷石當然打過好比賽,但那是和哈特家族的跨時代天才們打出來的,誰和哈特家的人還磨不出好看的比賽的那真的是棒槌。The Rock自不必多說,除了招牌技做的好,受招尤其好以外,打比賽沒有亮點了。

其實有一點對於當時的美國摔跤手是殘酷的,路-塞斯、卡爾高奇、安東尼奧羅卡、巴迪羅傑斯們用實戰經驗換來的職業摔跤技術探索精神和真正脫胎於古典角力的序盤與地板直接被很多年的娛樂狂潮以及麥克曼家族對大塊頭、場外劇情的狂熱崇拜給洗乾淨了,導致主流的美式摔角手在當時所經受的訓練,都是在一個個「重形不重實」的摔跤訓練營里,粗淺地練習跑繩、翻滾、倒地護身,機械地重複「在開場你要去纏住對方手進行角力然後轉而纏住對方的腰」這種一成不變的僅僅是動作的訓練,沒有人會追究、講解角力的邏輯、技術壓制的邏輯、比賽中進行story telling的邏輯。一直到塞納、蘭迪的時代都仍是如此,前健體運動員和前逃兵,前者一直想好好學習,變得更好,可在當年的美國大環境下他學不到東西,另一個祖上積德,當了逃兵還吸毒,沒人要他實在沒辦法被家裡人塞進了這個行業混飯吃。他們學不到東西,無論勤奮還是懶惰,想學還是不想學,布洛克在大學裡學的是競技的摔跤,所以他有基本功,其他之前不從事這個行業的人怎麼辦?加拿大有哈特地牢、日本有藤原喜明,山本小鐵、新日本全日本的動真格的道場,在那裡打擊、角力都是真刀真槍,uwf推崇以格鬥類似的形式來打摔跤比賽,有沒有有益於職業摔跤的發展另說,但是高田延彥和橋本真也的比賽不好看嗎?好看啊!再看看當時的美國職業摔跤的教學環境是什麼樣子,那就是扼殺人才——塞納是一個典型,他在訓練營里那簡直就是小班長之類的,叫他做啥「美式定義的基本功動作」他都做的又快又順,如果讓他一開始就被萊卡教,那約翰塞納估計早就成了歷史上劇情實力和技術最匹配的人,不用等他2010年以後發奮圖強了。

而相反不從正規訓練營里出來的美國摔跤手反而沒有那些桎梏,後院玩耍的中二青年怎麼刺激怎麼來;

獨立界之前也玩wwe那一套,但是後來發現怎麼玩也玩不贏啊,煙花爆炸、綠帽劇情、貴的要死的選手包裝和劇情演繹怎麼贏得了雇了一幫肥皂劇寫手,啥都拿錢砸的麥克曼家族?要掙錢只能靠各種新奇的動作各種看起來效果爆炸的move來塞滿比賽

他們熱愛摔跤的方式就是努力想出、作出更優秀的摔投技。

後來登陸WWE的CM punk,Seth Rollins,AJ Styles,Samoa Joe,Kevin Owens,Sami Zayn,Johnny Gargano,Roderick Strong,Cesaro以及仍然在NXT打比賽或者做教練的眾多原獨立界精英都是個中代表,他們大多沒有經歷過前面講的美式訓練營式的教學,而是一次又一次的通過比賽來學習新招式、學習如何用不斷的動作和招式來塞滿觀眾的眼球(甚至拜入日本傳奇們的門下)這也是絕大多數從wwe壟斷下解放出來的入門核心摔迷感到新鮮,感到佩服然後進而對wwe的「糟糕比賽」感到鄙夷的原因。

而狗子在FCW(也就是現在nxt的前身)訓練的時候,完完全全就是個打過橄欖球比賽但是因為白血病問題被摁在家裡從商的摔跤門外漢,靠著良好的外l形和身體天賦以及家族血統保持著高層對他的注意力。力量驚人,fcw時期原地非借力扛起過sr和da兩個人,直接硬起的,這個重量可比大秀的體重還要高出幾十斤出去;跑跳能力在260磅、192這個體型里已經是歷史級;雖然基因上決定他腹肌並不好看,但是一對麒麟臂和俊朗的外表(單論鼻子受傷前的長相,狗子在歷代台柱里都是最帥的那一檔)還是可以成為吸粉利器。學習能力很強,從傢具銷售經理到能上台打比賽,他花了兩三年時間,到14年可以和db打出非常經典的大打小比賽,再到15年下半年可以跟Cesaro切磋序盤打出有意思的、50:50的單打賽、再到16年上半年和AJ那一場跑轟大戰,一個隨手6種炸彈摔,打擊硬朗(比之前所有的台柱都要漂亮的打擊,幾乎可以說是wwe自產選手中最好的打擊之一,包括這裡被拿出來比較的SR離狗子的打擊能力都差著十萬八千里),招牌技和大招都做的歷史最佳而又兼顧了極佳保護性的超合格台柱就來了。

狗子的問題在於擂台智商還不夠,好對手太少,劇情實力的過分膨脹阻止了他向高手學習的機會。技術好的選手里,除了AJ的劇情實力和擂台競爭水平夠和狗子喝一壺之外,英雄本來可以,可惜英雄老矣再加上懷胎將近十年;早十年的肥喬也可以,可惜也老了,體力斷崖式下滑,除了這些人其他的要麼是劇情實力太差直接秒殺,要麼就是wwe喜歡的前輩挨揍環節,前輩一般比賽都稀爛:大鎚心有餘而力不足(技術意識和執行力歷史級,就是天賦不行);葬爺已經過了化腐朽為神奇的年齡(和狗子wm的那一場是他這幾年最好的比賽,而且狗子一點也沒傷到當時髖關節無限接近報廢的他,不像前兩年的肥布直接打得他腦震蕩加失憶套餐)高姥爺和毒瘤布兩個歷史級的大混子垃圾桶近年回歸的比賽有多拉稀我就不講了........一圈看下來,狗子要真的想成為滿足所有人喜好的powerhouse技術帝只有一條路可走:辭職,去新日本,全勤打一年比賽,參加G1。

但是相比於某些答主一提到狗子的比賽就想吐,我覺得大多就是跟風唄。看摔跤要擦亮眼睛帶點腦子。

並且吧,狗子禁得住捧啊,雖然演技口才仍然比較殘缺,但是商品賣的真的好啊,不只是好,是穩穩的第一,,票房保證啊(美國觀眾真的賤,ins、twitter上天天罵,可是狗子不在的周賽收視率拉胯,狗子擔票房的ppv比祖宗賺得多得多),同時還是真正的更衣室領袖,大家都服氣的大哥,老傢伙們也非常喜歡的一位。除了白血病、一次嵌頓性疝氣以及服用阿德拉禁賽以外,極少缺席,沒有影響職業生涯的身體傷病。而且在白血病以前,每次回歸能力都會上一個檔次。憑啥當不了台柱?


肯定羅曼適合當台柱,他們兩個有點像塞納和奧頓的感覺,一個成熟穩重,正能量,一個滿嘴跑火車,現在兩人發展方向是雙台柱發展,主要還是因為羅曼的健康狀況不是很穩定,賽斯的實力和口才可以頂替羅曼不在的過渡期,現在羅曼再度上位,賽斯劇情實力削弱,就能看出誰是真頭牌了,不過賽斯的職業生涯大可能長於羅曼,老麥去經營橄欖球,大鎚掌權的話,賽斯還是有可能當幾年絕對頭牌的,要當頭牌賽斯得管住嘴巴,可以打嘴炮但別越線


無疑是羅曼。

賽斯肯定不差,會高飛,會彈簧刀,有技術,會飛撲,有力量,有口才,但就是比賽節奏千篇一律,往往大比賽就是兩個自殺飛撲,一個超級踢踢到肚子,一個戰爭踐踏,屬實不好安排劇情。羅曼口才不行,沒有鎖技,沒高飛,力量大,但是很好安排劇情,和HHH,和白鯊,和小麥,和肥喬,和黑羊,和賽斯,和國王,每一個不管是正派反派,大狗都能讓觀眾感覺他就是這樣的人。


謝邀。

羅曼肯定更適合當台柱。

無論是後台人品和擂台表現,跟賽斯比都不差吧。我個人更看重的是現實生活中的為人,並不是擂台中的形象。

賽斯呢,說句難聽話,人品有問題。真的不適合扛起台柱這個大梁。他要是當了台柱,不得在網上優越死...


德魯的出現讓這個問題又複雜了起來。

前幾年,wwe要將此二人作為塞納蘭迪後的雙台柱來打造是顯而易見的。羅曼強壯,長相正派,風格硬朗,還有薩摩亞家族的支持。會一直保持在一線的隊伍里,拿到的劇情不一定是冠軍劇情也一定是一線劇情。(冠軍劇情一直在大布手上真是太爛了,現在又來個高博,給全職選手點尊重好嗎)但是羅曼創造的黑歷史也夠大,就是那一年贏皇家大站,強森來救場都沒辦法的漫天噓聲。這種噓聲,塞納用相似的角色設定,都沒辦法匹敵啊。但是這不會影響羅曼的地位,因為老麥愛他。

賽斯。長相帥氣,身材勻稱。技術更好,比賽的精彩程度也更好。正派的時候的歡呼聲,反派時候的噓聲。這都證明了他從自身水平來說都比羅曼更優秀。但是這個所謂的優秀反而成了他成為台柱的劣勢。怎麼說呢,這就好比,羅曼是一直在演領袖或者皇帝的演員比如唐國強陳道明什麼的,賽斯是喜劇角色悲情角色都能演比如張家輝黃渤什麼的,你說誰當這個劇團的台柱子?

從塞納變成兼職,台柱是誰一直不那麼鮮明。我個人不贊同大布是台柱的說法,雖然他長時間壟斷腰帶,但是畢竟兼職,不怎麼打周賽和小PPV。蛋妞兒本來快要坐穩健康又成了大問題。葬爺高博就更別說了,半退休狀態。幾個先後拿到一線冠軍的也先後退居到二戰劇情里一段時間,比如AJ,KO。這段時間,尤其DA走了之後,羅曼和賽斯的確是在雙台柱的設定里99%坐穩了,二人的風格不同,也不存在特別鮮明的競爭,相信二人也沒什麼概率會發生劇情。本來可能就在未來3年甚至5年甚至10年里坐穩雙台柱沒什麼問題。

然後德魯出現了。

很勵志,從天之驕子變成3MB的醬油,出走,歸來。歸來後一直在鋪墊,一直在等待,刷了幾個二線劇情全都給人以沒發揮全力你就倒下了的感覺。然後今年皇家大站把大布一刀削下去,徹底吹響了我要當台柱的號角。更要命的是,前幾周的周賽里,在為wm鋪墊的劇情里,和大布不落下風啊。這是羅曼從來沒有做到過的。

不知道老麥怎麼打算的,但是我看好未來在台柱之爭的道路上,德魯一刀刀削傻羅曼,哈哈哈


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