我是個新人,希望能瞭解一下fate裏的頂尖戰力,目前我知道最強的是覺者。


嘛,這個問題說起來很複雜。

首先要從從者和英靈的區別,聖杯戰爭的本質和,和月世界的基本設定說起。

首先是聖杯戰爭

舉個例子聖杯戰爭就是一場由聖杯作為伺伺服器舉辦的遊戲,御主作為玩家登記,領取從者(遊戲角色),這個從者可以是從英靈座招來的,也可以是從其他地方召來的。那麼從者和英靈本身有什麼區別呢?

從者可以看成英靈的馬甲,來參戰的不一定是英靈本尊(但是在少數情況下會有未死亡的活人來參戰) 而是英靈的一個分身,應不同聖杯戰爭的規格(伺服器的儲存空間)不同,英靈發過來的數據只能壓縮到能放進對應聖杯戰爭的尺寸,實力較本尊是有可能縮水的,儲存從者的容量就是靈基(你可以理解為儲存空間)。也就是說一般規格的聖杯戰爭只能承受相應規格的從者(限制數據包的大小)。在戰爭結束後分身返回本尊。

說的再通俗一些,英靈是本尊,而從者是英靈在聖杯戰爭中創建的遊戲角色。

但是要知道凡事都有特例,如果召喚從者的魔術師有足夠的條件,在使用特定手段的情況下是有可能捏出比英靈本尊還要強的從者的,因為聖杯只限制了流通數據包的大小,而只要在進行戰爭的世界能夠承受被召喚者,並且有充足的魔力(能源),那麼再度強化從者也是完全可能的。


那麼我之前提到,英靈座以外的其他地方是怎麼回事呢?

這就不得不提這個世界觀裏的幾大勢力了,首先是根源。

根源就是指月世界一的一切之因,可以說成宇宙起源之類的東西,具體的設定很謎,你可以把他看成作者的意志,是月世界第一大勢力,在這個世界觀內的角色如果到達了根源,就能橫走,比如隨手開創,捏碎一個世界。類似於現實世界的天道之類的存在。但是它的主觀善惡和行為很不明確。

所以這裡就先回答了題主的一個問題,fate的頂點是根源。

而英靈座是類似於一種儲存媒介,一個英雄生前的功績和死後的傳說,會被英靈座記錄下來,也就成了英靈座上客,在有需要的時候被記錄下來的這些英雄就會根據各種手段再度現界,或者發一個分身過去,英靈座靠近根源的一側,不屬其他勢力。

其他的大勢力有什麼呢? 在目前的fate中最常出現的是2大抑制力,蓋亞和阿賴耶。前者是地球, 後者是人類,想要自己存續下去的無意識集合體。兩者的動機就比根源要明確,都是為了自保。

它們和英靈座一樣,說的通俗一些就是這些都是公司,手下有一批簽約的打手,然後根據需要以從者的形式把他們送往戰場。

大家比較熟悉的衛宮父子都是和阿賴耶簽約,成了抑制力的打工仔。作為抑制力那邊的從者前來參戰。


你會發現這是一個很龐大的世界觀,能擁有超規格戰鬥力的,未必是哪個古代的英雄 ,他有可能來自未來,有可能是當今的活人,也有可能不是人(比如AI,程序)。說白了不一定是英靈或者從者纔是強力的。是個充滿例外的世界。

那麼通俗的來說,站在戰鬥力頂點的已知的有2種,首先是Ultimate One,已知太陽系內每個行星都有一個,Ultimate One是欽定的該星球所有生命戰鬥力的頂點, UO中的ORT又是欽定的最強。還有一種是遊星捕食者,遊星可以看成是飄流在宇宙內的超級先進的某種超先進文明(又是一家公司),是文明的毀滅者。已知的戰績包括派出的尖兵橫掃了地球上第二代的神靈。

當然還有例外,就比如說題主提到的覺者,三大教因為有來自無敵的三次元世界的加持,他們的祖師爺首先是實力上限不明,其次是他們可能通過各種開悟和亂七八糟的解釋而擁有規格外的戰鬥力(類似於跳出第四面強,遊走於已知規則之外的那種感覺)。只知道很強,非常強,但是具體高度不明。


但是可以拿一個類似的原創人物來舉例

比如說CCC結尾那個擁有對星寶具:此世全部之慾的菩薩院院,能把星球給升華,為一切智慧生物的天敵(不可描述),至少是有UO級別的實力的。(在型月第一武道會中,殺生院和ORT作為同組隊員對抗覺者和式,但是戰鬥並沒有打響,而是隨著殺生院看到覺者被嚇的不戰而降結束,但是把他們放在同一個組對戰側面也大概劃分出了他們的實力層級)

他們都是本身是人類,但是擁有超過神的實力的範疇。

目前已知的在fate extra登場的覺者, 本身就不屬於我之前提到那些派系,他不是任何公司的打工仔,自己派了一個成佛前的小號來參賽,已知小號已經夠破格,本尊實力未知。

囉嗦半天說那麼多,首先就是想請題主把這些級別的戰鬥力給忘掉,因為他們屬於超規格的,打一般的所謂英靈是降維打擊。

於此同理的還有金毛白麪的玉藻前(九尾),按理來說是第二代神明,但是擁有能一jio踹爛mc的防壁的實力。

可以用這張圖來表示他們與普通英靈之間的差距。


更新,補充:鑒於最近fgo第七章動畫播出,很多人對這個問題感興趣,其中特別多的人好奇覺者的實力,這傢伙到底有多強(可能是因為大家對佛教故事感興趣的緣故?,所以我想在這裡稍微插入一些補充說明,一是為了更進一步說明這層住戶的實力。最主要的也是給諸位解饞,讓大家得以窺探這層居民實力的一隅。首先我還是要聲明2點,

其一是覺者這類的角色,在具體能力的描述上有很多留白(方便作者日後喫書),所以我們目前並不知道這類選手的全部實力(或者弱點),只能知道他們所展現出的實力的一部分。所以現在輪戰比如覺者和gay提亞之間的高下還缺乏理論依據,

其二,覺者只是釋迦摩尼在成佛前一瞬間的姿態,所以覺者本身的實力還不能代表釋迦摩尼佛的實力。

那麼已知的覺者有哪些能力呢?

首選是技能方面:

覺者擁有EX級的卡拉里帕亞特(古印度武術),是蘑菇欽定的格鬥家(指發射激光的那種)的頂點。

除了武術頂尖,據推測覺者的物理面板也不低(畢竟有擲象王子的傳說),關於這個屬性沒有具體的設定,但是有一點旁證,在fgo1.6的劇情中,筋力E的三藏從佛祖那裡借了一點力量然後一掌把卡美洛的城門給轟飛了(五行山?釋迦如來掌)。

EX級的菩提樹之悟,能無條件削弱物理,概念,次元間傷害,完全免疫精神干涉,防禦力是對肅正級別的,

目前除覺者之外同樣擁有對肅正級別防禦的就是神殿中的拉二,已知的是拉二在金字塔中能苟過聖槍肅清世界的攻擊。實際上根據菌的說法,對肅正防禦是能應對world end級別攻擊的終極防禦。

(私貨)個人推測,雖然同為對肅正防禦,但不代表兩者的防禦一定完全相等,覺者的菩提樹之悟有可能比拉二的那個要強,已知拉二在神殿中身上獲得埃及眾神的權能,而覺者菩提樹之悟是抵達世間真理,開悟的一切人理的解答者才擁有的能力,是守護世界這一概念具象化的體現。比如說正是因為對精神干涉完全屏蔽,才能counter掉殺生院的此世一切之慾。

這裡要補充一下亞瑟王的理想鄉:阿瓦隆是另一種頂級防禦,但並不屬於對肅正防禦,而是切斷隔絕。 舉個簡單的例子對肅正防禦就是一種各類抗性都堆到極限的盾牌,而阿瓦隆是將受擊者從攻擊中隔絕到另一個地方,使其在一瞬間絕對無法受到傷害。

除此之外覺者還擁有類似單獨現顯,穿越與時間空間與不同宇宙間的能力。

A+級別的領導力

B級的對英雄(所有英雄在面對覺者時能力參數下降2個等級)

這麼說大家可能已經有點蒙圈了,所以讓我們來看看他所擁有的寶具吧,畢竟這個更能簡潔明瞭的展示從者的實力。

寶具:天輪聖王,是一種懸掛在高空的高度自律性寶具(即使覺者離開,還會自動運行)

天輪聖王分為主要分大輪,小輪和武具3個部分。

大輪運轉在最高層,直徑70km,具有干涉/停止平行世界的運行,絕斷可能性,進行剪定事象的能力(這裡又要扯到關於「編纂事象」與「剪定事象", 展開說太麻煩了感興趣的盆友可以自己找個視頻看看),具體表現是玩壞了MC,改變了聖杯戰爭的規則。如果不理解,你可以把他當成一種留白很多的高逼格概念寶具。

小輪在大輪下方的軌道上運行,包圍著熾天之檻,直徑7km,能發射激光,也能合在一起進行威力強大的齊射,具體表現是,高文在令咒和術式的強化下,氪命為代價真名解放和小輪對波,最終在一瞬間功率超越小輪,打壞了小輪的表面裝甲,然後尼祿繼續氪命,燃燒靈基打出了一炮,打停了一小輪(但由於小輪是由質地不明的物質構成,結實異常,2個英靈燃燒生命的寶具不足以摧毀小輪,此舉只為主人公在小輪恢復運行前爭取到一些時間)

隨著戰鬥的進行,小輪會自行增值,最終增值到7個,圍繞大輪高速旋轉,形成類似大日如來身後佛光一般的虹光。

且每個小輪都帶有一枚仿造武王?轉輪聖王所持武具的武具,這不是光炮,而是由某種密度極其高的物質構成的武器(類似於天基武器,比較接近的是秦始皇的萬裏長城拋棄載荷),可以擲下這些武具發動附帶斷絕並封印敵人魔力的慈悲(物理)一擊,具體表現有一擊將尼祿打入熾天之檻三十八萬千米之下的靈子世界的底部,打出一個類似邊獄(物理)的區域,困了尼祿990年。(悟空流出了感動的淚水)。

當7小輪高速選擇,無量佛光乍現的時候,將解放天輪聖王的真名,發動最終能力歸一轉生,

通俗的來說歸一轉生就是超度(物理)

是對象為1的對人寶具(對對人廢物論和光炮無敵論最典型的反證)

具體的解釋是將全人類創生之理的全部能量集中到一個人身上,使其從痛苦中解脫(物理)人類的版圖越大,歷史越長,這個攻擊的威力就越高,理論上地球上無人能承受這個攻擊,且攻擊本身無視一切概念干涉,防禦與蘇生,寶具本身是世人終將開悟成佛這一具體概念的具象化。對人強無敵,但是無法拯救(物理)不屬於人類概念之物。

如果你耐性的看完了這個比較詳細的介紹,應該就會明白將這些角色和常規英靈間那種不可逾越的鴻溝,他們是不能放在一起相互比較的。通俗的來講他們之間的差距可能比頂級格鬥冠軍和剛學會爬行的小嬰兒間的差距還要大的多。(畢竟我可沒聽說過哪個搏擊冠軍能把小孩錘到幾十萬千米的地下990年)


當然過高的實力也造就了他們奇特的思維,經常受調侃的就是雜魚覺的摸魚行為,摸魚一時爽,一直摸魚一直爽,除了在自己登場的戰鬥中划水跑路之外,就比如現在FGO中無論是人理有燒確的風險還是整個世界被白紙化,像覺者這樣的大咖都從來沒出來救過場,不知道是能力不足還是這對於他們來說只是小場面。


(接下來說神靈,展開來說又是好多字,太麻煩了算了不說了。

我想想,跳過,不同的時期,還有神的訣別,·························

總之我們現在把框架壓縮到星球內來說。

直接來到人類惡這個概念。也就是BEAST(獸)

人類惡是伴隨著人類誕生後,由人本身的缺陷(獸性)代來的能危害人理(威脅人類生存,破壞文明,導致人類衰退)的災害,可以看成是寄生在人類史上的癌細胞,只要人類文明發展下去,人類惡就會壯大。而英靈召喚則是人類為了讓人理存續的對應手段。

人類惡本身並不是具體的某種對應生物,而是某種概念(類似於現實中的七宗罪),而會尋找合適的對象給塞進對應的職階裏。作為獸有行動比較積極的,有如gay提亞,也有不怎麼主動和會25的。

比如目前和玩家交過手,玩家比較瞭解的提媽。總之想要成為獸,首先要有能威脅到人理的實力,這些獸也非常規英雄可以對抗的。

像我們在7章打的提媽就是被這樣拉出來的,而提媽是母神級別的敵人(在主神之上)。這裡就要和神扯上關係了,神之所以為神,不僅僅是靈基的規格遠超英靈(通俗的說就是面板完爆,舉個例子就是1級和100級的差別),而且還有各種各樣的權能。就拿提媽來說,她作為一切生命的母親,只要地球上尚有一個生命存在,她就不會死去,並沒有死之概念。這和你攻擊她的手段,有多大的威力都是沒有關係的。

那麼玩家該如何擊敗這麼強大的敵人呢,回顧一下。

首先心不甘,情不願的提媽要放海(自我封印C++), 然後3個女神(羽蛇神因為違背誓言靈祭受損,應該沒有主神級)輪番上陣打車輪戰,吉爾伽美什以自身全部的魔力和烏魯克構成了強大的火力支援體系,以自己的性命和烏魯克為代價,把提媽引誘到冥界,在冥界擁有主神權能的埃雷違規施展權能的前提下,差點整個冥界都被提媽放出的生命之海淹沒,這時候擁有冠位資格的魔術師梅林出場,用花海拖延提媽的生命之海。然後冠位的暗殺者王哈桑出場,捨棄冠位靈基賦予提媽死之概念,然後拖住提媽召喚的11子,最後在眾人的合理圍攻和埃雷的權能,梅林的幫助下,吉爾伽美什用乖離劍使出最後一擊。

我想這足以說明母神級別和普通英靈間的等級差距了。

接下就是主神級。

目前登場有具體表現的也只有羽蛇神(從者,非全力),實力在戈爾貢和廢柴女神之上,還有善神頂點的權能,在被梅林設計破壞了神性的情況下,用寶具蒸發了一定範圍的生命之海。實力自然也是非英靈可以豈及的。


然後是神靈

神靈當中即使是廢柴女神這個級別的神,如果梅林這種冠位caster用千里眼偷窺,都有可能被發怒的對方權能全開,用寶具轟炸。

當然了,也不是說作為神就一定實力強勁,比如蘿莉二姐就會被普通英靈綁票,但是即使如此她身上也有權能(碰到約櫃會引發BUG)。可見不同的神實力也是不同的。

然後還有外神,關於這個展開說又是一大堆,省略。


這裡又順道引出一個重要的概念,冠位。

冠位則是人類為了應對人類惡的保障手段,它和整個英靈召喚系統都能看成人類的免疫力,而冠位則是以高級的靈基,在對應的職介來裝入擁有對應實力的從者。

通俗的說就是,冠位的儲存空間更大,能較為完整的把英靈的實力給存儲下來,讓英靈發揮更完整的力量。而於此同時,為了和獸對抗,冠位還賦予了從者特別的許可權。(具體的解釋請看初見「所羅門王」時安徒生的注釋)。而被選中的冠位往往會特別的剋制所針對的對應獸,(如王哈桑能賦予死之概念,所羅門能對應gay提亞的反召喚)


所以饒了一圈,我終於把內容拉回到英靈的強度上來了。

也就是說目前我們只知道哪些英靈具有英靈間的頂尖強度,或者說屬於哪個區間,而他們化身的從者在具體戰爭中的表現,受限於他們的儲存媒介(靈基)。還有就是和他們簽訂契約的御主,能以多大規模的魔力對他們進行支援。

舉個栗子同樣一隻塞吧

以士郎做御主和以凜做御主,面板也是天差地別。

還有還記得我先前提到了例外麼。

在第五特異點,梅芙就通過聖杯的力量,許願,捏了一隻實力超過大狗本尊的狂王。

同理我私貨假設,如果用伊利亞這種級別的核電池來操控咒腕,然後愛因茲貝倫家財大氣粗,一口氣掏出100個聖杯給伊利亞。然後用100個聖杯的力量強化改造咒腕,打造出來的英靈能一夜之間結束5戰我個人認為是完全可能的。

所以總而言之,從者在有限的常規聖杯戰爭中的表現,並不能代表英靈本身的實力上限。

這裡就有矛盾點了,按理來說,生前的形態應該是英靈的最強狀態,因為不受靈基束縛,但是也有屠龍劍聖這種純虛構的存在和狂王的例子。所以具體情況只能具體英靈具體分析了。


其次就是另外一種情況,我們管他叫IF。比較有代表性的是異聞帶和特異點。

就拿獅子王來說,獅子王就屬於貝德維爾沒有歸還聖劍,導致阿爾託莉雅求死不能,拿起聖槍後被聖槍(世界之錨)逐漸佔據身體後的IF,從中形成的全新英靈(在後期靈基規格飆升達到神靈規格),從而會和原本的阿爾託莉雅實力有所出入。具體表現為聖裁八百里外和阿拉什的流星一條對波,把加了權能的白天高文從圓桌打飛到城門。

還有幾個異聞帶王,最典型的始皇帝,走的是始皇帝求長生不老成功的if,統一了if線下的世界, 物理飛升,本身的實力是和泛人類史不同的,還有2.4裏無敵的吞神者芭娜娜。在看待他們的時候要記住最有代表性的院院這個特例,一個人在不同的條件下是可能進化出各種等級的力量的。所以出現異聞帶之王的實力超過泛人類史的常規英靈這種情況是完全合理的。

當然異聞帶裏吹的牛也不一定能全部當真。

最典型的就是舔之巨人滅神老蘇,被火力全開的拿皇一炮給轟傻了。


說了那麼久,有的人是不是感覺他們還沒有看到那個想看到的名字。

拉二:沒錯正是在下。(而且肯定不止三個,把fsf,fgo裏的全部算進來,還有沒落地的衛星,你也不好說誰一定比誰強)

為什麼我不提這幾個大家耳熟能詳的角色,的確他們是常規戰爭中的top。但問題就是fate世界超常規的事件太多了。可謂人外有人天外有天,我個人很難認同他們是頂點。就好比我排除了大學,高中,初中,小學生,跑到幼兒園去和小朋友比算術一樣。成為幼兒園的top的我無論如何也不能算是頂尖的數學家吧。

同理,在一個超常遍地走的世界,常規的top著實沒什麼牌面。


以上全都是我瞎掰的,覺得不爽的話,順著網線來砍我啊。


還有特供版。

頂尖的英靈,自然是認真的吉爾伽美什。

吉認真EA一閃,卡美洛灰飛煙滅,蓋提亞無地自容。

吉認真EA二閃,提亞馬特香消玉殞,科亞特爾以頭搶地。

吉認真天鎖一出,弓海呆若木雞,米缸噤若寒蟬。

吉認真天鎖再出,芭娜娜丟盔棄甲,獅子王人仰馬翻,

吉認真掏星一觀,覺者計窮途拙,所羅門遲眉鈍眼。

吉認真掏星再觀,遊星俯首稱臣,奧爾特肝膽具裂。

他日閃大王登基,眾英靈前來歸降,齊呼閃大王神功蓋世,天下無敵。閃大王笑而不語,乘方舟化作金光而去。


最完美英靈——TOM

首先,湯姆擁有全職介能力。另外,眾所周知,英靈實力與其知名度密不可分,湯姆之名,從歐美髮達國家到亞非拉發展中國家,從牙牙學語的幼童到耄耋之年的老人,幾乎無人不知無人不曉,從這點看,湯姆的實力必然恐怖至極。

在傳說中,不論是上刀山還是下火海,不論是物理傷害還是魔法傷害,湯姆都不曾身亡,甚至大多時候全身上下基本無傷,即使偶爾受點小傷或者短暫昏迷,也能瞬間原地滿血復活。所以恐怕幾乎沒有幾個英靈擁有能夠對湯姆造成威脅的能力或寶具,甚至能夠對湯姆破防的英靈都寥寥無幾。

綜上所述,湯姆必然是居於所有英靈頂點的存在。


正常從者戰力最強是金先生迦爾納和拉二

而要是算是fgo裏的角色那麼蘇爾特神囧都是最頂尖的不過這兩個一個是異聞王一個是boss一個一劍直接燒了北歐一個真的毀了世界重新創造(乖離劍你看看人家)

不過要說最強還是bx迷之女主角alter她所持的謎之道具「∞(無限)黑豆沙陷」是由慾望『靈魂(Soul)』、糖分『力量(Power)』、櫃檯『空間(Space)』、原價『現實(Reality)』、製作『時間(Time)』、需求『心靈(Mind)』這六種原始力量製作而成。

持有者會被賜予無限的力量,只需一個響指,便能讓宇宙的一半成為糖果工廠,不過其實她也不是很清楚就是了。

還有xx蒼輝銀河即宇宙(以太宇宙需秩序)

原文:蒼輝銀河即ちコスモス(エーテル宇宙然るに秩序)

階級:EX

種類:對人寶具

範圍:9~99

儘管有時會趁著興頭大喊『Twin-myniad Disaster』或『XX Dynamic』,但其注音(真名)其實是『以太宇宙需秩序』。

倫戈米尼亞德所守護的宇宙法則投射出的真名。解除倫戈米尼亞德LR的安全模式,提升輸出後使出的強有力的Saber斬。能讓對手連同行星一起爆炸。


耶穌。

首先型月有這個人,覺者和馬達放衛星已經放很久了。也別說神仙不能落地什麼的,你遊落地的神仙都全職介了。特別是耶穌還是半人半神,木匠的兒子。

這人有多強呢?馬達在耶穌團隊裏就是一個打醬油的吐槽役臨時工,在你遊裏拳打南美主神大姐姐,腳踢狂戰詞源承太郎。類似於志村新八到另一個世界裡變成降維打擊。

橫向對比圓桌集團。在圓桌裏打醬油的那真就是打醬油的,小貝同學甚至連英靈座都沒爬上。

可以說耶穌團隊比圓桌團隊高到不知道什麼地方去了。而後者已經是一流之鑒了。如果不出意外,耶穌十三使徒裏怕是人人都有冠位資格。

你猜猜耶穌本人有多強?

再橫向對比下其他救世主,覺者和穆聖。摸魚覺在之後也有一個親傳弟子三藏,強當然算強,然而和他師父一樣一直摸魚,而且大招借用了覺者之力,卻也只能通過解放靈基炸城牆。個人感覺覺者和其他弟子就是出來了也是繼續摸魚,比如隨便讓人家殺盡釋迦族的摩訶男,比如被低種姓女子綁架意圖強x只能抄手等摸魚覺不摸魚的阿難。。。。

而穆聖呢,我覺得型月只要不想本社被離奇爆破的話他大概率不會出現。最尷尬的是和他關係最近的王哈的個人介紹也完全沒涉及穆聖的故事。。。


最近是入坑熱麼,還是說因為fgo第七章的緣故來了一堆新人(頭疼)

那我正好藉此機會說說入坑的一些建議吧

首先,入坑時先去補fate以前的作品,尤其是埃爾梅羅事件簿和絕對魔獸戰線入坑的,至少把fz和UBW兩部給看了,這是瞭解的基礎,至於FSN和正在齣劇場版的HF三部曲根據自己情況看,如果有能力可以啃老版遊戲的話建議玩原版的fsn遊戲。之後再配合百度百科+貼吧科普+Wiki資料,對整個型月世界觀或者說最起碼對fate側有一個瞭解。


好了,接下來答題。首先,如果說是fate或者型月的頂尖戰力的話,那就是UO,白色巨人這種月外勢力,以及九尾形態的玉藻前, 英靈從設定上並不是整個型月的頂尖戰鬥力。魔法使,真祖,二十七祖,獸,埋葬機關都是型月世界觀內特彆強的傢伙。

而如果你說是從者裏比較強的,那就是冠位七騎,覺者這種規格外或者抑制力欽點的,是最強的。通常情況下,冠位從者是遠強於一般從者的,不要拿黃金三靶來問誰強誰弱,這種問題全靠蘑菇心情。

最後,1.型月不是一般少年熱血漫,輪戰力屬實沒必要,要麼這種問題建議直接發到fate吧,那裡的老哥比較喜歡這種問題。2.目前除了冠位CASTER說明瞭千里眼作為評定資格外,其他職介冠位的擔任資格均尚未提及,所以腦補適可而止就好。3. 廚力放出自己設計英靈屬於個人愛好,但是別拿自己腦補的設定和地球歷史上的設定來作為戰力評比的資料,你月魔改人物捧誰踩誰也不是一天兩天了(說的就是你尼祿和凱撒),而且都說了全看蘑菇心情。就這樣,以上

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