柯南M22刊头  

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★观片日期:

∟首刷→首日上映:2018 / 07 / 6(Fri.)

   地点:板桥大远百威秀影城

 

∟二刷→2018 / 07 / 13 (Fri.)

   地点:台中凯擘影城的地方,无比重要XD)

★这次心得因为当初看完并没有直接打一篇,而是片段的纪录,所以这边也懒得重新写过的情况下,会呈现比较像汇整的东西。

另外,也为了方便,直接会两天心得都放,可能有重复的还请见谅。


 

★首刷心得:

这次我大概有两个槽点吧。

1.柯南的滑板不会坏、平次的机车不会坏、安室的车也不会

2.不是只有柯南是死神好吗,有小兰在的地方也会有灾难

 

 

 

其实这次M22跟波本这个身分相对来说没什么关系,有关系的就是降谷零跟安室透这两个身分的切换。

我个人觉得安室的话其实都很有意思:公安自己的违法作业要自己拆除(解决?)有点忘记确切词汇,但大概就是那个意思差不多。

这个部分的话,觉得前后搭起来,会觉得安室其实也是个可怕的男人

这部严格来说就是一部关于正义,的一部剧场版吧。

柯南的质疑、安室的坚持、风见的坦白、检察官或是二一三或橘律师的执著……

全都是对于正义看法有所不同的结果。

而对应到片尾的话,其实很喜欢--

真相只有一个,但是正义并不只有一个。

后来会明白为什么安室透这个人会人气爬的这么快,也许柯南是万年主角有人爱,然而安室的立场跟身分设定我个人还蛮喜欢的,而M22我个人觉得算是彰显了这一块。

跟我去的朋友从迷妹变成整个人融化成安室的形状

真的快笑死但我不否认会喜欢M22的降谷零。比起安室透我觉得降谷零身分的贯彻跟坚持,是我对于这部最喜欢的点。

基本上我觉得柯南里的人气角几位都有个特质是,他们都具备贯彻自己所坚持之物的能耐。

而这部算是有人衬托出了安室的这一块这样。

没意外应该会回家之后跟朋友再去二刷,想把关于正义的贯彻这个部分再厘清的更清楚一点。

不过我还有个喜欢的点是,对于『感同身受』这件事的描写。

那一块其实不算这部重点,但跟一切事情开端有关系。

有时候我们不明白为什么某个人那么作为,大概是因为我们不知道他感同身受到了什么。

特别是痛。

那种知道有多痛,而不去迁怒的心胸,其实我觉得很伟大。

而这里,大概就是能稍微见到配角们心态的差异了。

虽然剧情还是少不了过于夸张的动作片跟一些狗血剧码,但我其实一直觉得柯南其实不是每个人都能实际明白内涵的一部番。但我的意思也绝对不是说我就懂了。

只是想说,麻烦看柯南的时候真的要带著脑子看(???)

这部也一瞬间让我们厘清一直都很神秘又爱做违法事情的公安部内部大概的运作机制,虽然我不确定是不是日本本身完整的对应。

也瞬间觉得其实公安没那么讨人厌。

然后,补一下还有一个点,是关于人生自己决定这部分。

公安底下有合作者,至于合作者是怎么样的存在我觉得看完M22应该就会明白吧。

然而美其名为合作却给予编号,其实个人觉得这就是一种公安体制的不平等,他们说著合作却好像没有站在同个水平线上看待合作者。

但请注意,我指的是大整体公安对应出来的概念。

并不是身为什么身分就必须任由在上面的人摆布,人生是自己的选择而不是别人的给予甚至创造。

所以,橘律师最后的话其实很有意思,一切选择改变,全都是自由心证下的结果,而不是一盘棋上的摆布。

能够这么看并且不是选择自暴自弃,其实某种程度也让人佩服。

至于剧情的紧张刺激点同时也是我的槽点所在,我这边就上面点到为止不再详细说下去。

总之,这部我就是特别喜欢安室的某些话、关于正义的诠释、还有正义与片尾曲的对应。

我真的是看完之后才恍然大悟,其实不需要争辩正义是什么,而是正义本身就有很多样子

 

你贯彻的正义是什么样子呢?

大概可以这么样问每个角色,然后他们各自都有很不一样的回答,但其实某部分而言,有错也没有错。

不过我自己觉得柯南这次的推理,有些显得比较突然,可能就是突然ㄛ犯人就是你,那种FU。

虽然是有灵光一闪去找到对的方向,但某种程度我还是觉得推理解答不足,加上正义这一块真的是很严肃也很有意思的话题,其实M22要认真看是算烧脑的。

柯南的杀人足球我觉得这个就不必多提,照常发挥啊呵呵,倒是最好笑的是GBF有只联动角柯南,使必杀技的那个模样跟声效根本就跟剧场版某部完全对应。

朋友场前跟我提到结果就出现,我真的当下就是wwwww

大概就跟之前变小的名侦探朋友买吉拿棒然后里面就出现了是类似的概念吧

 

里面唯一跟黑暗组织相关的就是一个无声的唇形。

但那个大概目前还是无解吧,只是有猜测而已。

 

 

 

 

M22之前预告的那个倒数计时在这次用的阶段对应到整个片名跟概念真的很喜欢。

然后下一部基德主场又邀请回去会飞的船我真的瞬间想到天空的劫难船。

 

下午跑去吃了在徐汇中学附近的某地的丼饭当午餐,难得吃温泉蛋口味的不过拌起来好吃~

不过太饿所以忘记让特地带出门的太宰吃饭所以只有让他喝我用之前抽到的影城免费单人套餐兑换卷换的饮料就别吐槽为什么明明看柯南却带太宰了ㄅ(#)
然后去安美领了抽奖抽到的立牌

那时候看到中奖真的整个惊呆,虽然我花蛮多钱但满额其实就只有一张而已,所以那机率真的是难怪抽卡最近非

也谢谢朋友陪我去啦!

 

分隔线

 

★二刷心得:

公安自己的违法作业自行解决--

不知道为什么很喜欢这句话。

这句也是整部里面有梗的地方XD

 

「人并不只有一面,而通常人也都只算看到其中一面。」

很喜欢这句话。

 

然后,我真的很喜欢橘境子最后说的三句判断。

我爱上他、我背叛你、我决定当合作者,都是我的判断。日文的判断那样讲起来真的超有气魄wwww

而且,也觉得是对公安警察本身最深切的指控。

一直以来都是:公安的判断,总是横行的公安警察,某种程度像是掌控了别人的人生。

哪怕合作者对他们而言,可能是亲密如家人,却也可能只像编号一样只是被操控。

我一直在想,橘律师那句二三一的编号是什么的质问,大概让安室明白如果二三一再不是编号里的合作者……

那么橘境子大概也不希望自己是?

不,这个猜测很糊,但我就是这么觉得。

 

整部还强调了:动机

毛利小五郎犯罪的动机是什么?

比起动机,更重要的是证据吗?这让我莫名想到台湾目前的司法……不过这个太沉重,就打住不再多说。

另外,直到最后,柯南也是在问犯人,犯罪的动机是什么。


我是觉得,尽管有证据,动机还是最重要的吧。

所以其实觉得公安的判断这点很不可理喻,所以也才觉得橘律师同用判断来讲……莫名很嘲讽XDD

投入编号,第一次看的时候没有完全对上,但第二次是在风见说的时候就明白啦!

然后安室真的就是,真的说话很母汤难怪养出一堆疯狂Fans不过我就安定喜欢但是不是主推哈哈哈哈。

电影特写手的动作也是很www那种其实就是跟赤井不同类型的帅吧我想(废话ㄇ)

安室一直莫名给我一种魅感(???

 

让死去的人死而复生。

这个我第一次看还没连结到羽场,但看第二次就完全明白柯南他们对日下部的算计XDDD

 

 

为了正义所以有所牺牲是在所难免的吗?这样的正义是正义吗?

嗯......评论一下好了。(?)

好啦我觉得也不是评论,就只是我觉得而已。

柯南觉得那是错的,而我觉得二三一大概也不太这么觉得吧。

日下部认为的正义是由公安检察官捍卫的那份「正义」,如果以台湾的感觉来想的话,就是检察官起诉那些公诉罪犯人所捍卫的一份正义吧?

怎么说,就是会觉得法官只是量刑评断,跟觉不觉得证据足以定罪,可是我会觉得检察官很重要也就在于,开示证据这一块,基本上就左右了法官的判定。(我可能有点混台日的检调机关在讲了对不起,不过我会觉得虽然分的有差别,但台日的职责还是很像)

所以啊,虽然是公开不太好直白说但还是很想讲(呃),但我觉得在台湾大概某无罪推的那个原则有点不太存在。

而这我也是对于M22一直有重复提到「动机」是什么,很在意的地方。

很多时候都是结果跟证据左右一切,动机就那么不重要了。

 

之前听过某个说法(谁说的我就不提了)

是觉得法律其实不会处理法律没有办法处理的事情。

这句话很拗口,但后来想想也就是这样。法律定得明明白白好像很详细,但为什么会有漏洞、为什么有些感觉该被起诉的事情却有不同的结果?

法条真的不是万能的,更不是说你熟读了法条你就更被法律保护,相对的我反而觉得法条逐渐越来越多的社会蛮可怕的(ry

 


好,扯远了,总之,我也不认同日下部所谓的正义,那是自私的正义吧我想。

因为他虽然为了人民们著想而想著将伤害控制在他所希望的那些身上,然而所有一切怨恨起因于他私人的「正义」底下想做到的「报复」。

公安自己做的违法行为,他没有能力自行解决。但这也不代表我全然否定他的正义,在前面他对总括的指控跟坚持,除了知道自己是犯人之外,也代表其实他心中的正义很大,是无私的那种。

只是人总有自私之时。

 

他贯彻身为检察官的职责这一点,我佩服、我喜欢;可是他为了私人的「正义」而做出了错误的判断,甚至开始觉得「牺牲」是在所难免时,就错了。

就大概只是这样子错了而已,被自己情绪掌控,然后做出错的判断。

而我觉得这一直都是柯南系列的特色,也是整个社会的缩影啦我觉得。

很多伤害都是因为被情绪给绑架了理智,大概只是或多或少而已。后悔也来不及了,如果能够放下一瞬间的怨恨,就不会走错了,可是通常没有如果,只有结果。

所以每次看到犯人发觉真相的痛哭流涕时我都忍不住摇头,或是犯案动机其实不那么恶劣时我也很难过。然后忍不住就会觉得,人要好好活著真的好难啊,太多考验了

然后我得说,虽然日本那边公安的检察厅被吃死死的,但我其实个人一直觉得检察官是个比法官伟大的存在,原因大概前面算是有提到吧。

所以也就会希望检察官能好好贯彻自己的职责,除去日下部的错之外我很喜欢他的坚持,如果他不是那个谜底我也觉得他还是会认真的想要再调查。

然后,说到公安的考量啊。我忽然又想到,其实「公安的考量」,某种程度就影射了社会啊──

试著想想,不去特别想是日本的单位还是台湾的单位,很多动作,都是「基于公安的考量」而感觉运作得很快很迅速。

M22里很明显,现实里同样明显,而我后面提的「公安的考量」,其实言下之意是:公共安全的考量。

啊,二刷之后我的脑真的都是法律相关,我可不可以不要明明知道很少但还想一堆好像装作自己很懂一样。

有人说觉得M22还好、也有人喜欢是因安室,但让我特想二刷,原因就是想思考这个。

如果有什么想太歪根本性错可以指责我完全没问题,不过也要说这全部都是我自己在想,没认为自己就对,更不是直接觉得所有一切就是这样那样,剧情到底意味著什么,大概永远只有原作能代表。

我代表的,只是我身为一个读者去读「文本」所得到的讯息素,所转换出来的「故事」,然而那个故事或已经不是原本的故事了。

上面那段,可以用所谓「作者已死」来看,也就是读者才赋予文本意义,而我个人不觉那只限于文学,而可以广泛在任何创作上面看待。

 

 

 

 

换柯南VS安室这边。

我跟朋友一开始都是想说啊是不是这部就是:柯南跟安室对于正义理念不同的碰撞?

我得说啦,预告骗、开头骗,中间跟后才知道其实不是。

嗯不过我会觉得某种程度上还是,只是说是冲突可能相对太负面,不如说是他们看的角度不一样吧?就像橘境子说的,你看到的可能只是其中一面,的这种感觉。

柯南认为的正义,大概就是他对于处理毛利小五郎这件事的态度。


第一:为了让事件不被当成意外而将其卷入?

这似乎不该是「正义」。


第二:牺牲一点人而成就的正义,不是正义(这是从日下部那边有的概念)

而安室的就很明显,他的正义,建立在他女朋友日本的安全身上。


SO,我其实觉得他们两个的正义某种程度上说起来是相似的,只是说柯南著眼的大概是每一或大或小的事情,而安室看得相对来说远了一些。

柯南在M22给我的感觉是,为了救毛利的那种相对为己的正义→延伸到了对于拯救国家的正义,但某种程度上都好像是因为小兰也带衰,感觉也是因为私心而救了其他。

而安室整个就是那一句:我的恋人是国家,一言贯彻。

然而我会觉得其实大家都是如此,提及国家,就会莫名有份羁绊感让自己奋不顾身

不过其实柯南那边列的点可以解释为他认为牺牲无辜而来的正义,就不算是正义

所以「安室」对此似乎「牺牲」了毛利这点感觉上也是一种牺牲而为成就正义,然而安室透的强大在于,他同时有能耐回收牺牲。

于私,他定是不可能真的搞掉毛利小五郎的;于公,他以整个国家为重。

其实我觉得M22让我即使看了两遍还是很难用文字组织我整体的概念,而且我真的想得很多然后很乱

 

再来,橘境子所谓的正义。

我要说,我看了两遍,还是觉得她的想法是最难懂的。

正义在她眼里,我大概还是只能诠释成为多种面貌,因为人有不同的面向。

可是我觉得她的报复性行为有点不可理喻,像是为了反抗而反抗,所以我整个对她就是只喜欢她帮忙解释了公安整个体系&最后小辣椒一样的反呛。

不过风见你明明就在意人家干什么硬要说成这就是公安......

合作者是不是永远都会冒出奸情?

 

正义我应该差不多都讲完了,最后当然还是要说福山雅治的主题曲真的很吻合也超级好听,超级超级喜欢里面带的概念&特别是那个:真相只有一个,但是正义不只有一个。

首刷心得其实也有提到,但我真的个人最爱这个概念,也因为其实这大概就是整个M22的体现:每个人把持了不一样的正义。

就连风见大概也把持了某种程度上认为的正义吧?

而「0」,是归零也是开始;是没有也是无限。

上一次预告的倒数计时套在这部实际剧情那边真的燃到爆炸,虽然我整场在影厅里就是一想到某些画面下几秒的画面,就会一直偷笑(喂

然后,我个人也很喜欢柯南一开始成为了安室的「合作者」,然后后来说「安是先生,这次要换你当我的合作者」时,我真的觉得好喜欢合作者这个概念喔,可是公安对合作者的态度又让我不喜欢,可恶,我就是喜欢合作起来的那种FU

话说那个88231,我事后还是觉得那个更像是掰掰231,比起是羽场231这个名字啦。

(整场就这个数字背得最熟,连那个被投入的号码2291我都可能现在还是背错号码(。)

 

 

小哀被新一搞一堆麻烦事要做然后崩溃的一声哀号真的很好笑、好经典XDDD

然后柯南这次推理的恍然大悟我还是觉得不行,能明白犯人动机可是那个柯南灵光乍现,把所有线索凑起来那边,我觉得说服力还是很薄,就是.......那段就算没有也没关系,因为我真的完全想不懂柯南在对什么(X

不过也不是完全啦,譬如说:奇怪的玻璃碎片提证物,代表检察官可能有问题?

和NASU遭骇事件使用同样的Nor,代表该人熟悉那个案件手法?

iOT恐攻:跟一开始的爆炸有关,但这个连结点连到日下部的概念是什么,有点糊。

橘境子跟风见有点关系:所以这又代表?

我只能够推断出一些关联性,只能说柯南这次推理虽然有解谜但是联想过程还是让我觉得有点母汤的......太省略了,重点有讲是有讲,但我不喜欢那段跑一堆过往资讯的联想,没有让人懂柯南想懂的原因反而是更茫。

 

再来,对于安室到底知不知道新一身分这点,我觉得他知道的可能......难说,因为柯南真正暴露身分的算是跟小兰的某次通话,可是那时候他被偷拿走的手机并不在他身上,其余的时间他就算有去拜托博士等等,但应该没有真正再暴露工藤新一身分的相关言论才对(吗),而且照理讲他有意识到监视的话,应该会小心注意,我说应该。

然而,安室透时不时就说爱情啊、还是你是为了小兰姐姐什么的,我在想他也许还是知道?但也有可能只是觉得柯南这小孩真母汤竟然喜欢小兰(乱讲)


另外一个猜猜乐就是黑田到底喊了啥。

我那时候第一次看觉得是ZERO或波本,但后来想,喊ZERO好像很怪,因为那应该算是单位代号,虽然我会怀疑的原因就是ZERO也是降谷零,但降谷这个名字有的身分存在又刚好很微妙......

然后呢,喊波本的话(大部分的人都觉得那句是波本,一部分也是漫画新回的原因),就蛮有人猜黑田就是那个纯黑的恶梦以为要出来但还是没出来的兰姆,可是跟朋友还有一些网路分析,我也是觉得可能性偏小(然后我也是觉得青山就是会搞事

如果黑田是黑暗组织,表示,他现在在警察厅是卧底,而,安室也是卧底,这莫名卧底来卧底去的感觉很怪,就是会觉得这样两个人不就应该都知道彼此卧底???想想安室是去黑暗组织那卧底的;若黑田是来警方这卧底又知道对方是波本,整个就......逻辑怪。

SO~兰姆是谁呢~我觉得我还是想完之后闭脑等青山老师解释吧,我的脑大概是跟不太上(。

 

大致以上,虽说只是整理集中,但还是略了一些不重要或太杂的东西,某些也有稍微修正过。

这次M22我整体而言是喜欢的,也期待M23的基德啦~虽然好笑的是大家都在说安室这次那么帅下次基德要更帅就要加把劲之类的(?)

 

图片如果有时间有机会会补!

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