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他承認了在塞班島

參與了賭博,從金立「借用」了資金,但否認了賭輸100億的說法。對金立的倒下,他站在自己的立場分析說,直接原因是資金斷裂,而根本的原因是長期以來公司都在虧錢。

11月24日,香港的一個平常週末。港島午後日光和煦,在香格里拉酒店寬敞的大堂,港島的富人們沉浸在現場樂隊演奏的舒緩音樂中享受下午茶。距離聖誕節還有一個月時間,這裡已經裝點上聖誕樹。

幾次變更約定採訪時間後,記者終於在這裡見到了風波中的金立集團董事長劉立榮

。他到得較早,就坐在大堂咖啡吧靠落地窗的沙發上,帶著耳機低頭打電話。近一年時間沒有出現在公眾視野,劉立榮體態和此前變化不大,臉色略顯憔悴,穿一件雅獅威高爾夫球衫,桌上放著一壺綠茶。

此時,距上一次他在公共面前露面已經一年。去年11月,金立曾包場深圳衛視演播大廳,劉立榮與當紅影星劉濤同臺發布了8款手機。當時在小範圍內已流傳金立陷入危機的消息,直播裏的劉立榮鎮定自若,彷彿在對外宣示金立一切正常。但一個多月後,當輿論嘩然劉立榮陷入賭博傳聞時,金立已深陷債務危機。

從今年1月起,劉立榮已經在香港滯留了10個月,租房隱居在港島某處。他在香港也沒有切斷和深圳的聯繫,時常會約見一些金立高管、股東,甚至債權人。作為掌舵者,在金立大船下沉的時候他也曾試圖扭轉金立和他自身的命運轉輪,但尋找戰投接盤的願望在7月被磨滅。當前他已經從董事會出局, 隨著金立將進入破產重整,劉立榮個人命運可能也不再掌握在自己手上。

這次短暫的碰面,劉立榮像往常一樣態度謙和,說話看不到情緒起伏。對一些敏感話題,坦然地說出一部分真相:

他承認了在塞班島參與了賭博,從金立「借用」了資金,但否認了賭輸100億的說法。

對金立的倒下,他站在自己的立場分析說,直接原因是資金斷裂,而根本的原因是長期以來公司都在虧錢。

塞班之謎

劉立榮再次走進輿論關注,是因為近期《界面》新聞的報道援引了一位接近金立股東的人士說法稱:「劉立榮在賭博上輸了超過100億,股東們推測其挪用公款數目可能在60億左右。」甚至,在塞班島上,一把牌輸掉了7億美元,信息讓人瞠目。

輸掉100億是金立倒下的真相嗎? 「商界棋王」是何時開始沾染了賭博?在塞班島,劉立榮和賭場大亨紀曉波之間發生了什麼呢?我帶著公眾關注問題問他,但是他對這個話題感到非常敏感。

「 我現在想的就是放棄,對於金立和這些傳聞,我不想對外回應任何東西。我最好變成一個隱身人。」在一開始對話的時候,他已經認定,對外回應任何有關賭博的事,都會戳痛自己的傷疤。儘管他個人鑄成大錯殃及眾人,但應該按照重整程序處理,回應這些事情也可能不利於重組推進。但是賭輸100億的說法確實讓他感到不快,所以在對話中他還是對塞班的傳聞回應一些信息。

「 參與是有的,但是怎麼可能會有這麼多錢?如果是真的,博華(指紀曉波家族控制的博彩公司博華太平洋)股價都要大漲了。在國內能有幾家公司拿的出100億?」他對賭博輸掉100億的說法否認態度堅決。

劉立榮究竟輸了多少錢?回答這個問題之前他思考了一會,然後用很輕的聲音說:「十幾個億吧。」躲避了這個話題很久,他本人終於坦承參與了賭博,對他來說,這可能需要一些勇氣。

但這是準確的數字嗎?可能難以確定。在難以求證的時候,每個人都存在美化自己的動機。但是單就在境外賭博的行為,按照法律適用的屬地原則並不違法。他是否要承擔責任,應該關注其是否存在對金立的資金挪用。

回答這個問題時,他也否認了從金立挪用60億公款的說法。而是說: 「我創辦金立16年,在公司一直是絕對的權威,我個人沒有其他收入,難免在生活上有些公私不分,借用公司資金的行為。」他沒有說出從公司挪用資金的準確數字,只是稱「大概十幾個億」。 可能為了佐證他的說法準確,他補充說,金立下個月就可能進入破產重組程序,這些賬目都會公開的。

他首次向記者坦承自己使用了金立公司的資金,但在講述這一行為時,敘述為「借款」。「這個辯護性質的說法似乎聽起來有些無力,但對他的個人命運來說,是借款還是職務侵佔,裁定結果可能會是至關重要的。

在第一財經日報披露出來的一份疑似金立主要資產及抵押情況的圖表中,提及金立財務中有14.3億元為控股股東劉立榮來往款項。同時也有人懷疑這一數字過低,劉立榮還有可能將挪用資金做到了應收賬款中,因為在這份看起來比較合理數據中,2017年底應收賬款有28億元。在e公司的補充採訪中,劉立榮對此沒有做評論。

有關塞班島,劉立榮零碎的敘述中提到,在塞班島輸錢發生在2017年的1月(有接受記者採訪的金立原管理層稱,應不只此一次。),其中參與人確實有傳聞中的博華太平洋老闆紀曉波,劉立榮說:「我和紀曉波之間是平的,我沒有給紀曉波錢。」按照他的話說,他確實欠了紀曉波錢,但是沒有支付,而是支付給了其他的參與者。

富豪賭桌上的故事可能非常刺激,但對賭桌上最大推掉過多大籌碼的細節,以及資金是如何划走的? 侵佔資金是否全部拿去償還了塞班欠下的債務?在被繼續追問一些細節時,他擺手錶示拒絕回答,表情像是被揭到了逆鱗。

劉立榮所說的博華太平洋(01076.HK)塞班賭場,財報披露大部分貴賓客戶來自中國內地、香港、澳門及韓國。博華太平洋的財報顯示,在2017年有一位客戶為其貢獻了21.8億港元的貴賓廳收入,佔博華太平洋全年總收益的16.5%。在2017年末,博華太平洋最大的債務人欠款10.9億港元,前10大債務人欠款18.67億。逾期6個月以上賬款超過70億港元。

這些數字之中有沒有他的影子,劉立榮諱莫如深。不過在談話中,他對自己的賭博行為表示非常懊悔。「賭這個東西真的不能沾,一失足成千古恨。不光是在於涉及多少錢,它會對你的品行定性,讓一個人人格破產。」

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