專訪 | 劉謙，十年歷程，見證奇蹟背後的秘密
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Come As You AreNirvana - MTV Unplugged In New York
大家好，我是櫹冠，這裡是微信公眾號《一點魔術》
今天給大家帶來劉謙老師的獨家訪談，在訪談前，我想先跟大家說點東西。
劉謙老師被很多電視節目和媒體採訪過，但都是從普通人的角度去提問，這一次，完全由魔術從業或魔術興趣人士提出問題的專訪，還是頭一遭。
《徵集 | 你有什麼問題，想問劉謙？》文章發布後，我收到許多讀者的提問，整理完之後大約有60-70個問題。經過慎重選擇，我選取其中的20個問題發給劉謙老師，希望他選擇其中的10個回答。
之前我做的訪談，問題一般在10—13個左右，考慮到劉謙老師的時間寶貴，能回答這10個問題我已是倍感開心。
但昨晚，我收到謙哥發來的文字還是嚇了我一跳！
我的天，太用心了！
謙哥不僅把20個問題全部答完，還補充了許多其他問題，解答了許多我的個人疑惑，涉及面廣，而且專業，相信也可以解答大部分提問的讀者朋友。
看完謙哥的回答之後，我對於魔術的許多問題也得到了解答，有些想法和觀念被改變，這裡面包含了許多乾貨，以及20年來的從業經驗。
記得有句話是這麼說的：先轉後看，身家百萬。
10年過去了，你準備好了解劉謙，了解「見證奇蹟」背後的秘密了么？
一
Q：原本準備的春晚節目是否有機會呈獻給大家？何時？
A：原本春晚的節目主題完全是圍繞在春晚十周年的主題。
主要是用2009年第一次上春晚時所使用的素材：橡皮筋，雞蛋，玻璃杯這些東西，表演出另一套完全不同的節目。這樣的主題我覺得除了十周年的春晚，應該沒有其他場合能表演了，除非再等十年......
Q：什麼時候能開辦一場講座？什麼時候再開巡演？或者出教學？
A：講座和教學實在沒有時間。
但是這幾年Penguin Live 和MAGIC LIVE大會來邀請了好幾次。所以今年有可能會去，有空的話。
至於巡演，要看我有沒有好想法。
劉謙與Wolfgang Moser
Q：近幾年有沒有什麼效果或者表演，讓你重新有第一次看見魔術時那種感覺
A：幾年前，我第一次看到Wolfgang Moser的魔壺時，有這種感覺。再來就是去年在紐約看的Derek Delgaudio的In & itself，結尾確實超級驚訝。
但說到」魔術感「還是魔壺。
我個人覺得，這是應該被當成一個」傳說魔術「看待的，被弄上春晚只能說人生無奈。
Rene Lavand，阿根廷傳奇魔術師
Q：最喜歡的魔術&最喜歡的魔術師&魔術教學或者書？理由？
A：最喜歡的魔術師是Rene Lavand，感覺光聽他說話就進入了魔幻的世界，整個人都充滿了劇場感。
最喜歡的書是我的秘密。「略喜歡「的就多了，當然都是一些大師之作，像Card Collage（紙牌大學）,Max Maven,Tamariz,Barrie Richardson這些。還有一些古典心靈是很棒的。像Annemann，13 steps（心靈十三階），Bob Cassidy，Al Koren，Dunninger這些。
我的好朋友Luke Jermay的東西讀起來也很有娛樂性和啟發性。Derren Brown那兩本也很好。
至於DVD或視頻教學之類的，我看了很多很多，但沒什麼印象深刻的。喔對，Joshua Jay在EMC出的Unreal我覺得是非常好的教學碟，大家可以去買原版。
Q：假如您兒子問你魔術是真還是假，如何解釋呢？會教兒子魔術么？
A：當然是假的啊！
但是給人帶來歡樂和夢想，啟發想像力嘛。想學就教咯，這種事情確實看興趣。
Q：您是如何創造一個魔術或者一個流程的呢？靈感來源是什麼呢？
A：不一定，看目的是什麼。
70%的情況下是沒有目的性的，是看到一個神奇或有趣的現成魔術，然後去思考如何讓它變得更神奇有趣。
我想了很多東西都是老魔術的改良，有些我自己都沒有表演過。像我最近設計出了很厲害的Tossed out deck。跟以往的設計都不一樣，自己覺得頗為厲害，只是自己做不出來，因為需要特殊印刷。我又不想一次做個三千副，所以就擱著。
另外30%的情況是有目的的。例如為了春晚設計一個節目，或者為了某個魔術大會或講座設計些什麼東西。那就要先去考慮想達到的效果是什麼。這裡說的效果不是魔術的效果，而是表演最終產生的效果。例如想讓觀眾哭，想讓人笑，想讓人出乎意料這一類的。或是想傳達某種訊息，親情，愛情，友情之類的。甚至可能幫客戶推廣某種商品。決定效果之後才去想什麼魔術效果或情節或主題能夠表達。
這一類的作品往往都是我最喜歡的，但最辛苦。
如果不是必要，我通常不喜歡去創造什麼全新的魔術。尤其我以前創作過很多新奇的原理或招式，都只是為了講座或者魔術大會使用。
因為我覺得我賴以維生的工作是表演而不是創作。所以通常我只會去找一些好東西，然後想辦法把它表演得好而已。這時候創作的方向會是在表演和編排上面，這就仰賴寫作和編劇能力了，這需要慢慢練習，學習，加一點天分。
Q：如何營造魔術表演的氣氛？
A：最重要的是信念感，相信自己做的事。
我的意思是，不一定是相信自己有魔法，而是相信自己說出來的話和做出來的事。這是很難的，因為魔術師往往只能看見魔術的秘密和操作，很難看見觀眾所看見的事，這種能力需要花一輩子去慢慢培養。
Q：對想要做職業魔術師的人，有什麼建議么？
A：要冒很大的風險。不過，人生只有一次，想做的事情就該去做。
Q：有什麼魔術中很重要，但容易被魔術師忽略的盲區？
A：『站在觀眾的立場思考，感受觀眾的感受』。
這是我永遠提醒自己的事。而且我個人感覺如果魔術中有最重要的真理，這個就是了。
Q：如何找到自己的風格，颱風？如何提升幽默感？
A：還是老話，多聽，多看，多學，多嘗試。其實無數本書中所說的道理，簡單來講也就這幾個字。
Q：魔術愛好者除了應該關注魔術技巧本身，還應關注其他什麼方面才能讓魔術發揮出最大的效果？
A：必須要了解自己在做什麼，說什麼，想表達什麼，還有觀眾在看什麼，想什麼，看到的是不是你想他們看到的。太專註技巧就會忘了自己到底在做什麼，也忘了看起來是什麼樣。
Q：什麼樣的魔術才是好魔術，什麼樣的效果才是好效果？
A：會讓人記住很久的，都是好的。
劉謙著作《敗給魔術》
Q：如果作為一個魔術的初學者，從哪一塊入手比較好？看什麼書或者教學比較好？
A：不要太專業，但是觀念和道理清晰的書籍。
我覺得我的書挺好的，就是早期那些敗給魔術系列。我覺得可以讓一個不懂魔術的人從裡面學到很多東西。
Q：魔術師該通過哪些方法才能夠把魔術作品打造成為一個藝術表演？
A：當你能夠用魔術表達除了神奇」以外「的任何個人觀點，那就進入了藝術的境界。
要做到這一點，必須對表演及魔術非常精通。那是很難達到的
Q：如何看待觀眾對魔術破解的熱情，如何改善呢？
A：那是沒辦法的，人之常情。
魔術師時常呼籲觀眾不要去探討魔術的秘密，要享受其中的驚喜。但許多說這種話的魔術師，自己被魔術懵到也會想知道秘密，就像我自己。
我覺得，想知道秘密是非常人性的現象。但是我覺得比較大的問題是一般不懂魔術的人，一旦知道魔術的秘密之後，會覺得這些魔術看起來很簡單。這是比較無奈的現象。
因為大多數的人對魔術太不了解，只看到表面。所以一但知道魔術的秘密之後就會說：」啊，就是一條線，一面鏡子而已嘛，這麼簡單。「就不會有人說：」啊，唱歌不過就是從嘴裡發出聲音而已嘛，料理不過是把食物放在一起加熱嘛這麼簡單。「因為大家理解唱歌，不理解魔術。
至於如何改善，我覺得需要時間，慢慢讓觀眾理解魔術的本質。同時魔術師要創作出更好的表演，才能獲得更多的尊重。
Q：對未來魔術趨勢有什麼看法和判斷？以及個人未來會有什麼事業上的計劃么？
A：魔術未來的趨勢絕對會從人類互動為主。從生活到內心。
我覺得魔術師高高在上，在台上變大道具慢慢不是那麼吃香了。
Q：這些年魔術路上，有什麼人或者故事讓你難忘，可以分享么？
A：有個八十歲老頭是我忠實粉絲。有一天問他孫子」我加劉謙微博為什麼他沒有加我啊？「
他孫子當笑話在微博上說，被我看到了。結果馬上加他爺爺微博。爺爺很高興，請我去他村子裡喝茶。
結果我太忙沒去。
Q：學習魔術是否有什麼系統的，特別的方法？有助於提高學習效率，或者提升對魔術理解力的？
A：這麼多年下來，我發現魔術要進步，或者要成為一個更厲害的，更成功的，更偉大的魔術師只有三個秘訣，三個聽起來很像廢話的秘訣：多表演，多練習，多學習。如果硬要再加上一個，那應該是「多思考」。
多表演和多練習不用多說了。多學習和多思考倒是可以分享一點心得。
首先，盡量多讀一些大師經典暢銷書，什麼Tamariz啦，Vernon啦，Michael Ammar啦。
喜歡心靈表演的可以讀Corinda，Annemmen，或者新一點的像什麼Peter Turner,Jermay,Derren Brown之類的。你不愛看書看教學也行，或者看錶演也行。
總之就是看越多」好東西「越好，把這些東西當教科書一樣學習，反正書上寫的東西你都信就對了。然後深入理解，表演實踐很長一段時間。然後終於有一天，你再拿起這些書或在看這些表演，你如果突然覺得這些人好像有點不太對，這裡說的也不對，這裡也是錯誤。那麼恭喜你，從這一刻開始，你才算從這些大師身上學到東西。
我自己早期看什麼都覺得那些大師好厲害，然後一段時間之後覺得他們全都滿嘴屁話，然後有時候覺得他還蠻有道理的，這想反反覆復思辨的過程就是你的成長。
Max Maven說過：「當我開始不同意Annemmen的時候，我才真正從Annemmen身上學到東西。「我覺得他說的太正確了。
Q：你認為魔術中最重要的是什麼，該如何接近，如何呈現給大家？
A：我覺得理解觀眾的感受是最重要的。
任何魔術師都應該常常問自己：「我說這句話，觀眾會怎麼想？我做這個動作，觀眾會怎麼看？這個魔術效果，觀眾會怎麼理解？」這一類的問題。
因為魔術師想的跟觀眾理解的往往差別太大，但是我們自己卻不知道。
最近看到一篇研究報告，說明被魔術師奉為最好，最自然，最公平的古典迫牌被觀眾票選為「最沒有說服力」的迫牌方式。還有「對觀眾來說，撲克牌魔術只有一種，叫做「撲克牌魔術」。也就是說你表演了上百種不同的流程，對觀眾來說你只不過表演了「很多撲克牌魔術」。
這些都是我們得關注和理解的。
Q：你眼中的魔術是什麼？如何編排一個流程？如何圍繞一個主題構建效果？
A：這個我自己也在學習當中，魔術，或者說表演，實在太過深奧，該學習的東西實在太多。
就我所知道，這個問題是沒有標準答案的，因為每個人風格不同，工作順序和著重點也不同。
而我自己更是每次方法都不一樣。真要回答這個問題可以寫成一本書。
Q：謙哥最早你是舞台手彩，為什麼之後轉型近景？
A：因為要上電視啊！舞台手彩哪有那麼多節目。
Q：之前在央視採訪中提到「加快腳步」有什麼具體打算，未來考慮把魔術與其他藝術（例如樂器，戲劇等）融合表演，類似舞台劇這樣？
A：想創作一些自己想做的演出。
盡量跟以往不一樣。我已經看煩了自己以前表演的樣子。
劉謙人生第一個魔術獎盃，由David Copperfield授予
Q：在魔術路上一直堅持下去的原因？
A：因為魔術很好玩，我又沒有別的專長。
Q：劉謙老師為什麼對於這幾年的流言不反擊呢？
A：其實都有反擊，很多媒體都公開道歉，也賠錢了。只不過反擊的聲音永遠沒有負面新聞吸引眼球，所以沒人注意到。
Q：大約十年前，謙哥在接受央視戲曲頻道，談到自己舞台獲獎流程修改重新編排的。說到時間跨度很大，當初得獎的舞台流程，有些地方肯定和現在氣質不一樣，不適合做出來了。要演繹，肯定要重新修改和篇排。
我想知道是否有考慮重新演繹自己的舞台流程，作為又一個十年的紀念？如果編排，什麼地方是您的側重修改點？
A：一直想，但想做的事情太多，總得有先後順序。
修改點？從風格到技巧應該都會換吧。時代不一樣了。
Q：上春晚前會失眠嗎？
A：失眠不會，但會很煩是真的，隨時會有」意外「。被改來改去的真的很煩。
五次春晚，除了第一次，其他四次最後電視上出現的結果都不是我本來計劃的。
Q：再給你選一次，你是要做一個會魔術的普通白領，還是一個被載入史冊的藝術家？
A：當然是後者啊。前者想一想有點無趣。
劉謙參加電視節目《說出我世界》，闡述魔術的真諦
Q：會用什麼眼光看待其他魔術師的表演？如果他人表演不如自己會用什麼方式面對？
A：我都盡量把自己當成不懂魔術的觀眾。如果表演不好我都會記下不好的點，然後問自己有沒有犯同樣的錯。
Q：想問劉謙後不後悔進入魔術行業呢?
A：不會啊。
Q：是否收徒？在推廣魔術這塊有什麼想法么？
A：暫時一點興趣也沒有。
我覺得光是搞好自己的表演都要花掉大量的精力和時間了。怎麼會有心思去教學推廣。我感覺那是退休之後乾的事。
Q： 劉謙老師現在還會練習魔術嗎？都什麼時候練習，練習的頻率是怎樣的，還會練習和學習新的魔術嗎？
A：會啊。
會學很多新的手法。但90%都不會用。純粹興趣而已。反而真正會用到的手法是不太練習的。
二
2011年劉謙獲得年度魔術師獎
此為魔術界公認最高榮譽
劉謙是獲得此榮譽的首位華人
以上，是劉謙老師的訪談全部內容，信息量巨大。
希望你在仔細閱讀後，能解答你心中的疑惑，令你的魔術變得更好。希望普通觀眾在看完後，可以明白魔術背後的付出，理解魔術作為一門藝術表演的可貴之處。
劉謙，作為華人世界中最成功的魔術師，作為首位獲得獲「年度魔術師獎」的華人，在10年里5上春晚，經歷過種種不實的負面新聞，依然在回歸春晚的當天登上熱搜頭名。
面對我這樣一個小人物，面對無數平凡愛好者的提問，依然用如此專業和認真的態度來對待，無怪乎他能獲得今時今日的成績，這絕不是運氣，而是實力和態度。
無需我來過多的褒獎，劉謙老師無疑是所有魔術愛好者以及從業者的榜樣和追尋的目標。
再一次，感謝劉謙老師的專業回答和寶貴時間，感謝讀者朋友的支持。
你有什麼想法，請在下方留言讓我看到，以及下一次，你希望看到哪位魔術師的訪談，也可以告訴我。
PS：我在編輯文章的時候，謙哥也發布了一條微博，雖然他之前告訴我會是一個很屌的壺，但我還是沒想到會這麼誇張！
謙哥告訴我，這是春晚本來準備的開場，要在觀眾席表演的，讓我們一起來看一下這個神奇的船新《魔壺》！
謙爺永遠是你大爺，這誰頂得住呀？
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