【弘大直送】孕育韩国独立音乐的一世代Live Club－「Club Bbang」专访

　　Club Bbang（ 클럽 빵）是我们此行拜访到历史最悠久的Live Club，自1994年开业至今，店内斑驳的墙、色块布幕拉起的舞台背景，这些都见证了弘大一带独立文化逐渐养成，同时是孕育其壮大的推手。

　　10cm、屋顶月光等大众熟知的独立音乐人，在这里刷下了第一个和弦，而二十年过去，他们或许已经跃上更华丽的舞台，Bbang还是坚守那山坡上小小的地下空间，继续引著每个来客进入韩国独立音乐的世界。

1. 请先对台湾朋友们打声招呼

谢谢妳们从台湾远道而来，对Bbang抱持著兴趣并过来访问。 Bbang是一个微不足道的空间，即使如此对于韩国独立音乐人们还是非常特别的场所，所以如果多了解的话应该也可以对韩国独立音乐有更深的认识。

2. Club Bbang到现在已经成立了二十几年，请问当时的创立理念是什么呢？

Club Bbang是为了让青年们聚集在一起、自由地进行各种艺术活动的地方。希望可以创造一个这些倡议型的活动也能自由进行的空间。 Bbang 从1994年开始营运，我是1998年开始接手管理的，当时是许多年轻人们一起经营的，当时我就是其中一员。草创期一起的人们几乎都离开了，现在是有一个名为「*日常艺术创作中心」的团体，他们一边给予帮助一起经营。

（*日常艺术创作中心为在弘大一带同时会办free market、贩售手工制品的团体）

3. Club Bbang如何选择出演的团体与顺序呢？

Bbang不会另外接洽外面的乐团。想在Bbang表演的人们会来参加试镜，我们会选择跟Bbang风格相符、适合和我们一起合作的团体。

通常一开始在这里表演的音乐人会安排在星期三、四，渐渐成长之后也可能会在周末表演。星期五大部分都是乐团公演，星期六有时是乐团表演、有时是唱作人，星期天也是唱作人这种比较沉静的表演。

4. Club Bbang至今印象深刻的音乐人？

大部分都非常印象深刻，有一个近期用Yamagata Tweakster这个名字活动的朋友，他以前用amature amplifier(아마츄어증폭기)这个名字活动，最近是叫Yamagata Tweakster，虽然已经有点久了，一开始非常破格所以有点不习惯，但时间久了觉得他的表演非常帅气，印象很深刻。

5. Club Bbang有许多包括咖啡厅、公演、展示厅等等多种功能，想要怎么运用这些功能跟硬地文化结合呢？

Club Bbang最近是以表演为重心，展览或是咖啡厅之类的业态几乎没有在做了。在韩国有所谓的「复合文化空间」，不是「咖啡厅就是咖啡厅、画廊就是专门做展览、公演场就专门做表演」，因为就算在小型的空间也想自由地做各种想要企划的活动，像Bbang的话，当时展览也做、咖啡厅也做、电影放映也做、话剧也做，所以创立了Bbang。

最近这种形式（复合文化空间）已经普遍化了，以前九零年代或两千年初期在咖啡厅里展览或做公演是非常特别的事，最近变成非常自然而然的事了，弘大这一带很多空间也是这样做过来的，不是既有型式去经营，是在陈旧或小型的空间里也想从事各式各样的活动，我想这是韩国硬地文化长成过程中寄予的问题意识。最近Bbang是变成以公演场为主专业化进行的情况。

6. 作为Bbang的代表，您对韩国独立音乐有什么看法？

虽然可能不是很客观，我想韩国独立音乐在韩国的大众文化中确实占有一席之地，内容上也有很多元的风格。虽然也有很多困难辛苦的地方，但韩国的独立音乐环境仍存在生产与消费生态，我想未来应该会继续蓬勃发展的。

7. 最近喜欢听的音乐？

因为最近太忙，很难说出最近有听什么音乐。

8. 那有最近比较关切的音乐人或新人吗？

对在Bbang里面表演的音乐人们都蛮关心的，但因为Bbang现在是处于有点衰弱的状态，比起对特定音乐人有很大的关心，最近比较常苦恼要怎么样可以更加发展，开发更多可能。

9. Bbang在每个月最后一个礼拜三举行的「水曜文化祭」是在什么契机下开始的呢？

有一个叫做「 Cultural Action」的市民团体，是为了让Cort吉他工厂的劳动者们回到工厂工作而成立，他们邀请我们一起举行的。

10. 请问社长对Cort吉他工厂事件有什么想法呢？

Cort是一个举世闻名的吉他大厂，当初为了谋更多利益而把工厂往中国、印尼移转，但当时却让大家以为是工厂里制作吉他的劳动者们犯了错误才迁移工厂，隐瞒了大众。
我希望这些劳动者可以再次回到工厂工作，同时这不仅仅是劳动者，而是和做音乐的人、和整个社会都息息相关的问题。

（Cort吉他工厂事件：https://goo.gl/gCj9FQ）

11. 从创立至今企划过许多演出，觉得这几年来的韩国独立音乐有什么趋势或改变吗？

这也是很难的提问呢。对于最近的独立音乐生态并没有很了解，但有这样的苦恼：弘大早期的club有很多都消失了就是「*Gentrification」这种状况。

韩国的仕绅化，弘大是其中一个代表性的地区。弘大因为有很多艺术活动，有很多人会前来，因此租金上升。租金上升的话，这些文化艺术空间因为没有很高的收入而渐渐减少，不只文化艺术空间，像是小型店家、咖啡厅等等，被大企业、连锁店取代，弘大面临的危机已经被谈论非常久了，在这种影响下，有很多小型的live club已经关门了，一直烦恼著这种问题要怎么解决。

解决这个烦恼有一个方法，至少这里的硬地环境还在成长，现在还在摸索这些出口（活路），乐团往外国发展的情况越来越多，海外巡回、搭建跟外国的关系等等，大概是这样。

（*仕绅化。一个旧区从原本聚集低收入人士，到重建后地价及租金上升，引致较高收入人士迁入，并取代原有低收入者）

12. 您对KPOP席卷全球有甚么想法？您认为这对K-Indie也产生影响吗？

我觉得是好的。KPOP是很多人喜欢听的音乐，虽然不是我们的取向，还是觉得是正向的状态。

同样地，对独立音乐也是这样想的，从某个地区发迹，虽然不是像那种大型公司制作的KPOP，而是一起制作的人们共同创造的音乐，相信这种音乐也一样可以传播到全世界，对这个抱持很乐观的想法。就像以前人们消费、聆听很多国外的音乐，我们的音乐也这样传递到各个国家。

13. 现在台湾也有不少乐迷开始接触韩国独立音乐，对此有什么看法？想对入门者推荐那些音乐？

是很高兴听到的消息。 Bbang是没有甚么人光顾的地方，最近还会有一些香港、其他亚洲地区的人们来，很不错。我自己也是去到哪里都会想去当地的live club，几年前曾经短暂的到台湾去也是，但我忘记那里的名字了，是类似Club的地方。

有一位叫做Shin Hyun Jun的教授，有一个叫做*wiev的网站，关于音乐赏析的网站。那位教授跟许多亚洲音乐人的相互间都会进行交流，不知道要推荐什么，但Bbang的合辑有发行到四辑，可以听听看。

*wiev：试图以不同观点看大众音乐与文化的网站，1999年开始营运。 (http://www.weiv.co.kr/)

14. 社长提到曾经去过台湾，那有听过台湾音乐吗？

没听过台湾的音乐，因为我不是那种会特地去找音乐听的类型。不过也有一些实际上跟国外交流的经验，像跟日本的乐团合作，还曾经有香港乐团自己找过来联系说要公演。去年大概也有7组外国乐团在这里表演，也有因为Zandari Festa来到这里的乐团。

15. 如果用一句话表达韩国硬地音乐？

感觉要很有SENSE的回答….. 以前九零年代的时候我们常常会说，在外国的小型Club里，有点年纪的人或是很多有名的人可能会说自己年轻时曾在这里表演，看到这些会觉得很羡慕。不过韩国（独立音乐）现在也已经超过20年了，有点年纪的人…像是有超过五十岁的人还会在这里公演，过不久可能就会有六十岁的人来表演，想到这个就会有「历史」、「宝刀未老」、「韩国硬地音乐还在成长中」这些想法。

16. 许多弘大附近的文化空间都会提到营运不易的状况，Club Bbang有甚么营运的困难之处吗？

Club Bbang可以说是一世代Live Club，但是几乎没有一世代Live Club到现在还继续营运著，现在Bbang也是营运非常辛苦的状况，现在也在想是不是要关门，或是要用新的方法，准备进入下个阶段，将它持续下去。最主要的是，现在跟一开始营运时几乎没有甚么改变，但营运的人状况改变了、周遭环境也改变了。

我在二十年前做跟现在的状况很不一样，那时还没结婚也没有小孩，现在小孩也有了，这之间有很多变化，还是很固执得一直做下来，因为当时没有尽早查觉到营运状况的改变，在韩国我们就是说「生意做得不好」，现在很需要解决这件事。

17. 最近特地来看公演的人似乎越来越少了？

对阿，不只是我们，很多空间，在这里公演的乐团跟音乐人一直有新人进来，也有人消失，有些是原本会来的人可能渐渐发现自己不再喜欢这种音乐，相反地没有新的被吸引来的人，我想可能就是因为这样。虽然去年也是，但今年应该会是关键，如果今年可以撑过去应该就可以经营得更长久一点，如果不行的话应该就要做出一些重大的决议。

18. 社长个人印象深刻的音乐人，或是喜欢的音乐人

大部分都很喜欢，因为我们都是有通过甄选的，所以都是喜欢的音乐人才会选进来。

李章赫是在Bbang公演非常久的音乐人，以前是在아무밴드，还有9与数字们，他们的主唱9以前是在影子乐团里、最近发表三辑的Sorri（소히）以前是在Zzamm（잠）这个乐团里、Amado LeeJaram Band（아마도이자람）是融合了盘索里（一种朝鲜传统曲艺）的乐团、Lee Joo Young的话已经活动很久了，但至今还没发表过正规专辑，今年应该会出，很期待。

跟Bbang合作的歌手都印象蛮深刻的，最近的话还有赵正治、Lee Young Hoon（이영훈），大部分在合辑里的人都印象很深刻。

我们1990年代做了第一张合辑，2001、2007、2015年分别发行了第二三四辑，三辑为止反应都很不错，四辑收录了三张CD，但大家现在都不买CD了嘛，所以还积了很多在Bbang里。

19. 有计划制作第五张合辑吗？

想做，但以后会怎样不知道，以前没有什么唱片公司，Live Club也会兼发行，当时觉得三、四年间一起活动的音乐人们制作合辑很不错，以后可以继续做下去就好了。因为去年跟中国关系变得不好，中国观光客越来越少，所以生意不好的状况很多，不过去年底换了总统，中韩关系变好一点，只是观光客还是不会来Bbang。对Live club有关心的观光客不多，虽然很多人会来弘大，但都是去一些很新的、有名的地点，如果大家可以发现Bbang或是这些文化空间的话，也才能多多建立这样的地方。

20. 最后请向台湾听众说说话

如果来Bbang的话，有可能不会感到非常亲切或甚么的，可能会感受到一点点尴尬之类的，但这没有什么其他意思，因为我们英文也有点生涩，可能比较怕生，但我们其实非常欢迎大家来，如果有任何问题，可以用Facebook向我们问问题，会非常亲切的回答，如果我们在社群、互动(social)上更亲切一点应该会比较好。

Club Bbang虽然有点老旧，但在音乐上有很多独特的地方，非常的丰富，像是合辑这些作品多多聆听的话，应该会更轻易地认识韩国作品，Facebook上也会上传我们的live影片，可以多多看看这些作品。

Club Bbang
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