《自由北海道》新書分享會上週二在北京單向空間·愛琴海店舉行，分享會現場“在日本”系列主創人、旅日華人作家毛丹青與新浪高級副總裁魏江雷，以“日本文化與我們的認識”爲主題共同分享了兩人對日本的認知和感受。

　　毛丹青和他的主創團隊共同創作的《知日》暢銷至今，從“知”到“在”，毛丹青的創作和對日本的認知都經歷了一個跳躍：

　　“在做《知日》的整個過程中，我發現一個很大的差距，'知'是從外部作爲主體來了解對方，他們是作爲一個客體，主對客的關係。當我做到比較深入的時候，我突然發現，知道的‘知’，它可能缺了另外一個內部的東西，我們叫內部視野。我開始想到‘在’字，我們叫‘在地文化’，‘地’是地域，進入、進去。‘在’這個觀念是一個哲學的觀念，在你、在我、在世界、在宇宙。我覺得應該從‘知’跳躍到‘在’這樣一個狀態。”

　　毛丹青（左） 魏江雷（右）

　　毛丹青：最近莫言老師編了一個給小學生和中學生看的集子，有一篇文章名字叫《北海道的人》，他寫了真正碰到的所有人，非常樸實，沒有任何說教。你對一個人瞭解的時候未必從高端的地方俯視，我們說叫零距離接觸，就是“在地”，你要進到他的裏面，把自己的所想所思和他的所想所思能在共同的時間裏去享受。

　　魏江雷：一方水土養一方人，和城市、地方有關係。北海道和東京特別不一樣，北海道海鮮不假，像喝酒，國內都喝朝日，日本很少喝，他們喜歡自己的本土品牌。

　　毛丹青：如果沒有去，光看書本，是輻射在所有的知識裏。其實現在的世界裏智慧大於知識，知識是平鋪，是一個素材，但如果能提煉出來就是你的智慧，我們叫優化組合。

　　毛丹青：我們做整個“在系列”，是從人到景，包括體育、社會教育，是一條很長的線，而且它當中都是有銜接的點，這個特別重要。我一直在強調了解對方，瞭解日本是爲了豐富自己的智慧，豐富我們的想象力。瞭解人家是爲了我們自己的哲學概念，不是說了解你是爲了讓你怎麼樣，現在的世界瞭解對方應該要遠遠大於表達自己。

　　魏江雷：這個很重要，我覺得一個偉大的民族偉大之處就是願意學習其他民族的優秀之處。中國人願意瞭解日本人遠比日本人瞭解中國人要多。因爲十年前、二十年前大家對日本和歐美國家是仰視，今天在很多方面已經超越他們了。但是反過來作爲一個民族、一個國家、一座城市，有什麼地方可以學習借鑑，讓我們變得更強，這也是大國心態。

　　毛丹青：從“知日”到“在日”是非常健康的過程。爲什麼這麼說呢？在這個世界上對文化的瞭解來自於兩個形式，一個叫人工，一個叫衍生。什麼叫人工呢？政府給一筆錢說要讓中國走出去，做一些外印，這個沒必要，我不贊成。還有一種是衍生，衍生是要有陽光、有水。所以現在對日本的瞭解，完全是在於有這樣的讀者市場願意瞭解，並不是說書可以賣多少，而是給一個參照的係數。

　　毛丹青：我們下一期要做“風志”，在一些縣的一些小故事，我覺得拍相片不如手繪更精彩，以這種方式更活潑一點。

　　魏江雷：我提一點俗的要求，比如說我去了之後該吃什麼、怎麼吃，如果要買一個當地的伴手禮買什麼？用心體會，用眼睛看，帶回的東西有記憶也很值。

　　毛丹青：這個意見非常好，以後可以做一個指南。總之我們做“在地文化”，我覺得這是非常好的概念，過去是中國看世界，現在可以說是世界在看中國。他看你在哪個位置，我們要有一種胸懷，有一種越境的視野，看你就相當於看我，看我也相當於看你，我們現在足以達到這種水平。我們對於對方的瞭解，可能和我們10年以前的瞭解已經產生了質的變化。我們要腳踏實地，真正的去採風，所以“在地文化”不會改變這個風格。

　　答讀者問

　　現場讀者：我有看過《在日本》的這本書，您寫《在日本》大多數是以中國人的視角，中國和日本都是亞洲國家，在跨文化交流中隔的距離比較近，您未來會不會向歐美國家視野中展現一下日本人的想法？

　　毛丹青：我們叫第三方。我自己是用日文在講日本文化論，在國內是用中文來講日本文化論，我今年在大學裏開設了英文課，用英文講日本文化論。我爲什麼讓自己突破語言關？最重要的是藉助第三方。

　　我爲一位作家朋友的書《現代日本》寫過一個序，強調我們認識文化的時候應該需要多重的角度，要屏蔽偏僻的視角。其實這和第三方理財是一樣道理的，自己不能幹的事請一個高手來做，日本文化也需要第三方的視角。

　　當時我們做“知日”的時候，一開始的構想是要有“知德”、“知美”、“知法”、“知韓”，當然未來就是“在日本”、“在德國”、“在美國”，是“在”的系列。我們要藉助更多的視角和更多的語言突破文化的個體現象。

　　相關圖書

　　《自由北海道》

　　毛丹青 著

　　上海文化出版社

　　日本北海道，是一片自由的大地，也是許多旅行者嚮往的目的地。北海道究竟有什麼值得我們流連與憧憬呢？除了衆多電影的取景地和北國特有的皚皚白雪，除了治癒身心的溫泉和令人津津樂道的海鮮，你是否還錯過了什麼？打開此書，除了瞭解北海道的風土、民俗、美景、美食之外，更通過與北海道人的溝通，多視角地展現北海道的魅力與“在地”文化。

　　新書預告

　　《在日本·風物誌》

　　毛丹青 主編

　　2019年4月版

　　樹上春樹生活了 19 年的地方有一家千年“老字號”？名偵探柯南的故鄉真的有很多懸案？大江健三郞去莫言故鄉拜訪時爲何紅了眼圈？《千與千尋》中神奇湯池的原型在哪裏？……這些都在等你翻開這本書去尋找答案。