舞佳舞創始人之一、中國著名popper馮正Sonic真的有那麼厲害嗎?還是被神話了?

經常看到媒體、網路將他和黃景行Dino、楊文昊Viho、林夢描述成為舞佳舞四大天王,但他的實力真的能和這三位OG相提並論嗎?看了不少國內外popping比賽的視頻,很多國內不太著名的popper實力都很明顯比他強,sonic的舞蹈,既沒有自己的特色,又沒有像dino那麼多的招,更沒有石頭stone的那種感染力與表現力,也沒有林夢那種臨場發揮的新穎feel,還不具備穆童的那種輕鬆寫意自然之感。他究竟強在哪裡?他是不是那種典型的資歷>實力舞者?

(這就是街舞裏很多被淘汰的popper都比他強 ,講真,頂配版裏出現的片片、大頔哥Big-D曾志頔、牟超穎、王炎TerryBoogie,普通版裏的王孝煒、小飛D-Fly、鱷魚曾永興等等。)


謝邀

先回答:非常厲害,穩穩的國內一線

當我從「完全看不懂馮正跳舞」跨入「大概能理解他厲害在哪兒」時,我對popping的理解都上了一個大大的臺階。

甚至現在雖然我明知道Dino已經單獨一個次元,但舞佳舞這個神仙遍地走的團體裏我還是最喜歡馮老闆的風格。

首先說一點:馮老闆必須看現場。

都知道Popping是最容易被鏡頭被吞了的舞種:管你多大的pop,鏡頭裡不管三七二十一先小几分。加上馮老闆的pop本身就不像Hoan他們那麼大、剛,講究的是乾淨、脆,單看視頻很容易覺得「他是不是連pop都不會打?」

其實見到馮老闆都是很早以前了,但第一次親眼近距離看他跳舞是在15年年底,之後幾年裡又看過幾次,最直觀的感覺就是:臥槽.......太屌了........

1、對音樂的捕捉極精準,細節豐富

這是馮老闆第一個讓我驚訝到的地方,他可以用身體各個部位去清晰明瞭地表達各式各樣的不同的音效,這也是為什麼看視頻時覺得他動作似乎特別密集細碎,覺得不知所云——他賴以成名的「交警style」其實就是這樣:脖子、左手、右手、軀幹、腿都在表達不同的音效,能完成這一步首先需要對音樂極細緻地切分,其次是非常嚴格的isolation分解訓練(小白不要覺得簡單,最淺顯地試試左手畫方右手畫圓,就明白想練成馮老闆那樣有多難了)。其實如果近距離看,面對密集的音樂——旋律、正反拍、音效,他把每一個細節都兼顧到了,而且非常清晰——你可以通過他的動作「看到」音樂,尤其是看到那些你現如今的水準原本聽不到、注意不到的東西

這麼說吧,我看過很多國內popping大佬跳現場,他是唯一一個把我驚得說不出話的,而且會有一種恍然大悟的感覺。

想想也是,那麼細節的東西,比賽時的攝像機怎麼可能抓得住?上傳網路時再壓縮一下,細節全沒了。這就好比用10元的路邊耳機聽蔡琴的歌,飽滿高質量的中頻丟得一乾二淨,那還聽個蛋蛋?

2、對音樂的表達

「馮老闆玩思想」是很老的一個梗了,其實我覺得更準確的說法是:「馮老闆會玩音樂」——真的是玩,馮老闆本就是個很幽默、很「皮」的人,所以他跳舞時的狀態尤為鬆弛,經常出其不意去卡一些奇怪的音效。他給人的感覺就是典型的「你不知道他下一個動作會幹嘛」。街舞可以給人各種各樣的感受,並沒有說哪一種就「最強」(這是外行的常見思維誤區):有的震撼、有的瀟灑、有的舒服,馮老闆的就是「驚喜」「期待」

另一個角度說,能做到這個地步,首先對音樂的理解得是足夠高的,才能跳脫出來這麼玩耍。

3、對身體精準的控制

除了第一節提到的isolation,馮老闆的動作看上去細碎,但如果近距離看,其實非常精準。他的身體雖然看似放鬆,但整個中段都是一個hold住的狀態,可以準確把控手放到哪個位置、幅度多大、灌滿多長的時值。像大毛、石頭他們的感覺主要是「穩」,馮老闆的風格主要是「準」。在那麼密集的動作裏還能保持動作精準,真的可以看出功夫是多麼深了。

4、不囿於popping

popping不止有pop,更何況popping本身只是boogaloo十四種風格中的一種而已。國內很多popper的一大誤區就是認為pop越大越牛逼,尤其韓國的hoan等人火起來後更是如此,走進現音的排練廳:這是11年的hoan、那是12年的hoan......

不是說這樣不行,但的確在表達上有些過於膚淺和單調了

馮老闆是國內較早開始不單用pop而用了更多日常細節動作來表達音樂的——例如最經典的打麻將。這也是馮老闆舞蹈中幽默感的一大來源。可以這麼說,我很難連看Hoan連跳幾 round,無論多炸,很容易疲勞;但我會想看馮老闆一直跳下去,因為他越跳越豐富、舞蹈裏有趣的東西很多

然而直到這一步,馮老闆的舞蹈裏還是有許多我看不懂的地方。

其實我一直有很多大神看不懂——我是locker,毫不避諱地說哦在我跳locking的前2年裏我根本看不懂Gogo Brothers在幹嘛,甚至覺得他們跳得並不好,但我現在懂了後覺得他們簡直是世界上最牛逼的locker,並且想穿越回去掐死當時無知又大言不慚的自己;我一直在學Hiphop,但我至今看不懂les twins;我只是喜歡popping、偶爾在學,所以我看不懂的popper太多太多。

我從不敢說這些人跳得不好、被過譽了,他們背負如此盛名,他們一定是足夠厲害的、至少是比圈子裡90%人都厲害的。我不理解、看不懂的唯一的原因就是:我太菜了

當然,有一部分人的厲害是得放在歷史的潮流中中看的。就如同朱自清,從今天的技法、視角看他寫的東西哪怕是名篇都有不少真的算不得頂好,但如果你說「朱自清不行」,那就是你反智——你根本不懂「文學史」、不懂從文學史的角度審視作家,而這幾乎是文藝批評的基礎。

所以歸根結底:只有可能是自己的問題——是你太菜了,一定不是他們的問題

不要輕易說出「皇帝的新衣」這句話——那是童話,用了誇張的戲劇手法,把童話當成現實真的是.......我都能想到一天說這句話的人哭著說童話裏都是騙人的了。

事實時:你沒有任何理由覺得你能想到的東西,行業裏那麼多從業者、大佬、認知水平遠高於你的人想不到

事實是:絕大多數情況下,皇帝真的穿了一件精妙絕倫的衣服,重點在於平民們能不能看出其精妙,如果看不懂就高呼「皇帝沒穿衣服」——這叫反智

只有不斷多練、多看、多提高自己的眼界,才能對這種大神有更進一步的認識,才能少說出這麼無知、反智的話


其實馮老闆這個還不夠鮮明,我給外行們分享一個真正會讓他們一臉懵逼,覺得「皇帝的新裝的」

決賽 Hoan vs Sweepy?

v.youku.com圖標

很老的視頻了:Hoan vs Sweepy。如果有閑心,點開看看吧,我先劇透一個:右邊那人贏了。

這個視頻當年在Popping吧掀起了滔天巨浪——萌新看不懂,大神覺得「臥槽這都看不懂?傻逼!」

當年的答主就是一眾「傻逼」之一,甚至也產生了「皇帝的新衣」的想法

幾年後,認知水平提升了,我覺得當年認為這是「皇帝的新衣」的自己是多麼膚淺愚蠢。簡單來說,那些看不懂比賽判罰的人:他們可能會跳popping,但一定不懂dancing!

這就是認知的差異了——我花了無數時間、汗水、金錢換來的。無論我此刻給你解釋得多清楚,絕大部分小白一定還是看不懂馮正跳舞的——你看不懂是因為你缺乏對舞蹈足夠的知識、理解,夏蟲不可語冰,不管我解釋得多詳細也無法彌補「理解」這個過程中所需要付出的大量時間、精力投入的空缺。

不懂舞蹈的人和懂舞蹈的人審美水平肯定不一樣,甚至一點不誇張地說:我們看到的都是完全不同的東西。所謂「內行看門道,外行看熱鬧」,真是如此。如果你們跟 我們看到的是一樣的,那我這花好幾萬、流了無數汗水學了十幾年的舞豈不是都白學了?是看不起我了還是太看得起自己了?


最後直接回應一下題主的說法:

1、如果面對一個被圈裡人捧得極高但你不覺得厲害的人,一定是你自己不懂,先反思自己水準、眼界的問題,再去懷疑圈裡人的眼光、懷疑是不是被「過譽」、「神化」了。至於被圈外人神化那就不必放在心上了——根本沒有任何參考意義可言

2、能相提並論,而且個人覺得他高於楊文昊、林夢

3、「很多國內不太著名的popper實力都很明顯比他強」。如果你覺得誰pop大、誰炸誰就牛逼的話,那我也沒什麼好說的了,你的認知水平還太低,不足以讓你看到更多東西,這時的交流沒意義

4、馮老闆是大陸popper裏我個人覺得個人風格最鮮明的一個

5、招不多.............................同3

6、《這就是街舞》不少淘汰選手都比他厲害..............

給題主兩個建議:

1、別綜藝忽悠啥就信啥

2、別看了幾期綜藝就覺得自己懂街舞

3、多反思自己,多找主觀原因,永遠告誡自己:我還菜得摳腳,我還很無知


實在不行了,大半夜看見這個問題。太想回答了,自己的號又被禁言了,於是重新註冊一個號來回答這個問題。

回答之前先表明幾個觀點,如果不接受這幾個觀點。回去洗洗睡吧。不用看這個答案了。

觀點1:真正的藝術從來不是服務大眾的,而是寂寞孤獨尋求知音的。比如詩歌也是一門藝術,N年前李白杜甫寫詩的時候,90%以上的人連字都不認識,你跟我說藝術服務大眾,搞笑呢?

觀點2:真正的好東西都是門檻的,不是隨便找個張三李四王二麻子都能接受的。沒邁過那個門檻就妄加評論在門裡面的人,是自大且愚蠢的表現。

觀點3:皇帝的新衣論我也可以反過來說。

A:你看皇帝穿的衣服真醜啊。

B:是啊是啊!

CDFFG:贊同!

Z:可我覺得挺好看的啊!

ABCDEFG:你就知道阿諛奉承,不說實話。

Z:。。。。

觀點4:對舞蹈的感受是主觀的,這話只適用於風格,不適用於技術!

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好了,回答問題。先說結論:馮老闆真的厲害,而且是超級超級超級厲害!順便說下我自己,不跳舞,02-03年的時候跟一羣bboy練了一年breakin,後放棄。05年的時候練了2月popin,實際就是玩。雖然十幾年不跳舞,但周圍跳舞的朋友太多太多了。自己作為一個DJ也擔任過一些街舞比賽的DJ。(講實話給街舞比賽當DJ費心又費力,從中午1點放到晚上8點,差點掛了。而且你永遠不知道他跳幾個8,一個round還好,兩個以上的round隨時都得觀察著準備切歌)近距離看過一些大神跳舞,poper看過黃景行,魚頭。Bboy看過born。

然後說為什麼厲害,很多答案都說了,看比賽成績什麼的。可看比賽成績這東西達不到科普效果,我換個方法給解釋。有條件且對popin有興趣的朋友可以找個舞蹈班去學。天分好練得勤學個一年左右,天分普通練得少的學個三年左右。這個時候你去模仿題主提到的各路大神,這個時候會發生一個有趣的現象,模仿其他人,都會像不像三分樣。模仿不到精髓,勉強還是能模仿個皮毛的。可像馮老闆這路子的,連個皮毛都模仿不出來。這個就是差距!馮老闆跳舞我覺得有四個字最貼切,叫:舉重若輕。而且我覺得馮老闆是我見過唯一一個萬物皆可popin的人。

然後再說很多答案裏提到了馮老闆玩音樂,可有很多人get不到馮老闆玩音樂的點。正好我是個DJ,平時也學習玩玩編曲什麼的。結合上我對街舞的一些理解,來講述一下為什麼很多人get不到馮老闆玩音樂的點。

首先我們來瞭解一下音樂。咱們不弄那麼複雜,就簡單一點拆分成鼓點,低音,旋律三個部分。然後來看怎麼跳舞。最簡單也是最基本的,就是跟著鼓點跳,要是跳舞連鼓點都跟不上那就趁早改行吧。

可是這跟鼓點也分好幾種啊,大多數人跟重拍,可還有人跳得花點跟反拍,這個時候就很多人覺得這人跳舞不跟拍了。實際不是人家不跟拍,是你對音樂的理解沒到家。

在跟拍的這個基礎上,繼續上升。跟音效,很多歌裏會有在八拍結束的時候有一些特殊的音效。這個時候如果玩漂亮就會特別炸。這就是所謂的kill beat。有興趣的同學以kill beat作為關鍵詞上網查,可以看到各種你們想看的那種炸場集錦!但說白了這也就是外行看熱鬧,像馮老闆這種高手玩音樂的是什麼樣呢?是直接把音樂一軌一軌拆出來,用身體上不同的部位不同去詮釋不同的音軌裏的聲音。也就是馮老闆和普通人一樣就一個腦袋,兩胳膊兩腿,不然真多張幾條胳膊的話,我毫不懷疑他能把那種幾十軌的歌給你跳出來,活脫脫的人體分軌文件波形圖!

再說點題外話。所謂的OG,題主問題裏提到的那些OG,在馮老闆面前也就是小兄弟。馮正有多OG?90年代北京有一地方,叫月壇滾軸俱樂部。說白了就一旱冰場。可方面北京的潮流青年都在那玩。無論說唱街舞還是DJ。街舞這方面就是馮正了,說唱有誰呢?王波,接觸說唱早的都知道吧,最早的iron mic冠軍,隱藏創始四人之一。還有劉佳,這個最近幾年接觸說唱的可能不知道,但是05 06那會提起龍門陣,在說唱圈裡也是大名鼎鼎的。劉佳和臺灣大喜門合作的那首《中國人》現在網上也能找到。可以去聽聽,很炸,那彈舌玩的牛逼死了。現在的劉佳已經不玩說唱了,轉心做流行音樂,給李宇春,吉克雋逸什麼的寫歌。哦,對了,《這街》四個導師裏的易烊千璽所在的組合tf boys的歌裏也有劉佳的作品。最出名的就是那首青春修鍊手冊。就是買個跟著我左手右手一個慢動作,右手左手慢動作重播。樂壇出來的DJ方面我知道的不多,知道的幾個也都是玩house的。不在這個圈子。

最後補充個結論,不要輕易去質疑別人,質疑別人之前先想想自己的斤兩。我們可以說自己不喜歡,不理解,不接受。但是不能說人家不行!


先說結論,有,而且比您列舉的大部分舞者都厲害得多 。

馮老闆基本不存在「被神話」的土壤(馮老闆是業內人的敬稱,沒有自說自話的意思)看到「神話」和「四大天王」,我想起的是香港當年的四大天王。同是四大天王,為什麼說馮老闆不會被神話呢?談談我個人認為的主要原因:①在前兩年之前,街舞圈相對來說還處於地下,沒有大批資本流入裹挾,而北京作為中國街舞發展最好的地區之一藏龍臥虎,馮老闆在當地出名基本可以說是經得住考驗。②街舞尤其popping這個舞種不僅具有藝術性,還具有極強的競技性。即是它既有「文無第一」的特點(每個舞者風格沒有好壞之分),又具有「武無第二」的特點(在比賽場上獲勝即代表其在剛才的發揮中強於對手)。而馮老闆在戰績上要遠勝於您所提到的大部分舞者。我剛開始跳舞是KOD9馮老闆決賽亞軍,連續幹翻了國內外幾個知名老將,同期的楊文昊應該是8強下班?(沒有黑viho的意思只是覺得他被圈外人吹得飛起來了 )

最近這街2出來,好像很多朋友會覺得馮老闆技術不行輩分高耍大牌什麼的。我認為原因在於馮老闆的東西是比較難理解的,不要說外行人,就算內行剛學一兩年年也不會get到馮老闆厲害在哪裡。我也算是經歷了這個過程,一開始認為他的東西又小又醜(霧);後來懂得一些音樂切分的知識之後發現他其實跟音樂方面一點也不差,但還會覺得形態不美;再到後來自己學習音樂切分的時候才覺得馮老闆是真的很牛逼,他的音樂切分非常巧妙,看似不美觀的小動作也和音樂非常切合。這個可能需要部分朋友進行更多的瞭解和接觸之後,才能明白業內人為何「吹」他 。

綜合來看,馮老闆我認為是一位在老一輩裏實力強悍,天賦異稟,咖位非常高的舞者。


1,敢說馮老闆跳舞沒特色?!我的媽喲,別說中國,你就拎到世界上,馮老闆風格這麼清奇而詭譎的都沒有。

2,popping需要招,但是所有的招都要結合音樂。音樂永遠是第一位的,其次是你說的這些。而就對音樂的把控,中國popper,除了黃景行就是馮老闆了。

3,你舉例說的除四大天王的這些選手,你問問他們自己比馮老闆強不?我覺得他們沒人敢承認的。雖然他們都是很棒很棒的舞者,但是真的和馮正還有差距。這個圈,強不強沒有那麼多說法,就是一場場battle比出來的。2012JD中國賽,馮正黃景行是贏了林夢楊文昊的。馮正2012年的KOD亞軍,片大師今年才KOD亞軍。大迪哥,KOD戰績更是不如片片。KOD那麼多次國家隊的比賽,為啥中國隊總有馮正啊,因為他強啊。

4,說句實話,中國popping比不過日韓法,四大天王加穆童電門就是頂尖了,水平最高的就這麼幾位,都保持多少年了,參加節目要麼是來玩的,要麼是想給街舞做宣傳,名不副實這玩意兒可真是半點兒都沒有。

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最後這是KOD9馮正對楊文昊的比賽,楊文昊完敗。


先說結論,真的厲害。

個人覺得 黃景行 &> 馮正 &> 楊文昊 = 林夢

尤其是索先生的wave......(皮一下)

避免誤傷,基本上能叫的出名字的舞者都很厲害,讀大學時在舞社上過Dino、Viho和馮正的大師課,都很炸,非要形容一下就是:流暢炸、細節炸、簡單粗暴炸的區別。

為了更好的以一個相對具象的名次直觀表現,就得提一下 KOD 這個比賽,從 KOD1 小酒吧到 KOD10 結束變成 KOD 世界盃,KOD POPPING 1 ON 1 的成績,還是有一定的說服力的。

基本上KOD過海選能進32強的,都是省會城市或者二線城市的佼佼者,你提到的舞者包括穆童、三兒、片片等等基本都在這個成績,有時候也會過不了海選,過海選了基本也倒在32強了。而5+5四大天王,基本16強往內,淘汰就是碰見國外其他國家的頂尖舞者了。

黃景行:KOD2、3、5三屆冠軍,KOD6、8亞軍(分別輸給日本KITE、法國Franqey)。KOD7四強(輸給冠軍法國Nelson)KOD9裁判,KOD10輸給韓國Hoan。

馮正:最好成績KOD9亞軍,輸給石頭。KOD10裁判。

楊文昊:最好成績KOD6四強。KOD6輸給景行,KOD9輸給馮正。

林夢:最好成績八強(應該是......不過KOD1-4不確定)

另外,和中國KOD比,含金量絲毫不低的其他比賽,黃景行拿過英國UK B BOY的亞軍,輸給了日本古沖,然後KOD5贏了古沖。馮正拿過日本old school night的4強(這比賽才著實可怕了,神仙打架,國內你讓誰去都不能說自己穩過海選),法國JD就不說了,畢竟是2 ON 2的比賽。

其實最可怕的是,

你現在看著覺得很屌很炸的東西,

其實人家四個OG早就玩過了。

黃景行好像一直不卡音效,然而在零幾年的裁判秀,跳的那首《Gone》可以把現在的你從椅子炸得跳起來。

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楊文昊好像成績平平?然而好多年前早期KOD的次級比賽,WIB(哪一站忘了),Viho和片片有一場比賽,用秒殺來講都不足為過......(

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馮正跳舞看不懂,什麼東西?然而能贏楊文昊......KOD9半決賽能把韓國戰神Hoan心態搞崩,KOD7 32進16直接教Dokyun做人(Dokyun和三兒有過一場比賽,秒殺的慘烈......Hoan在crazy dancing上來過很多次,可以看看其它popper和他battle的表現,更慘烈)

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林夢好像沒什麼特點?基本功怪物!悶悶的給你一發痛擊。可以看看JD2014還是2013,和楊文昊搭檔在中國區的比賽。

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再回答一次,真的厲害。

馮正看似普普通通,進能和Hoan battle個有來有回,面對Nelson場面絲毫不差,退能一首《瀟灑走一回》、《櫻桃小丸子》炸遍全場。

看馮老闆跳舞,隨著時間變化,心路歷程就是:

跳的什麼鬼 → 臥槽!!!


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