為什麼第二輪都還沒開始大能們就說率智不如誰誰,可是出來結果反差如此之大?


(已勘誤)

謝邀。

我就直說了,總有一些人拿著KVA/某站/某樂評人的話當金科玉律,當真理箴言,只要是成績的體現與這些評級有異,就成了陰謀論,直接閉眼開噴。其實他們並不是那些排名靠前的大神的粉絲,只是試圖在逼格不算太高的韓國娛樂觀眾羣中尋找存在感的裝X犯罷了。

先不看率智現在的三連,先看試播集的初代歌王。稍有常識的人都知道試播集是什麼概念,一檔新節目想要播出,看的是試播集的收視率和事後評價。蒙面歌王的試播集同時是MBC2015年的春節綜藝特輯,出演者有演員(元基俊,金藝媛),搞笑藝人(申寶拉),元祖歌手(李德真),現役愛豆(趙權,率智),現役歌手(K.wll,洪真英)。

為了表現節目嘉賓的多元,突齣節目宗旨,這個陣容中規中矩,說不上多豪華,但為什麼當時人氣是三線愛豆組閤中的無名主唱會得到歌王?縱使蒙面歌王的最大看點是賽制而非個人,那憑什麼她的票數多呢?

按陰謀論來說,是當時的所屬社給MBC塞錢,讓電視臺在如此有野心的節目的試播集,同時也是春節期間收視比平時偏高的特輯中,強推自家三線藝人。這種事,可能嗎?

所以,這說明瞭MBC在邀請時心裡有數,現場觀眾的體驗也是真實的。

加上所有的限定條件,就是率智有著用苦情歌把容納300人左右的攝影棚中90%以上觀眾唱服的絕對能力。之後的二重唱歌謠祭成績,蒙面歌王三連無不在佐證這一點。

當然這裡面也有感情因素,錄製條件因素等可能給率智衛冕歌王加分的條件,但這不影響最終的結論。

那就是,率智配得上這一切,不以任何評價為轉移。


謝邀,說實話,我覺得這麼提問並不好。

蒙歌的比分很少出圈,說明瞭這個節目的大多數受眾並不是很在意分數和勝負。

這個節目能火,能高收視率持續到現在,也正是因為倡導只欣賞音樂、忽略其他的態度。

咱不能蒙上了臉,卻又掉進了在意勝負的怪圈裡。

安心聽歌,享受各位歌手帶來的好音樂。

制度決定了99票決定出一個勝負,可這麼多精彩的表演,哪是99個人就能去定義的呢。

對於樸基英這個級別的前輩,必須要尊重,不妄議,不引戰。

我的列表裡躺著她的一首rain rain rain,推薦下。

我倒是有興趣提另一個關公戰秦瓊:

東莫村少女VS自體發光馬賽克,是80+的吊打。

雖然我上次說小隊已經進到了一個「不能用升級來形容」的級別,但她真是帶來了一波又一波新東西。

艾迪的努力和艾迪的才華一樣能打。


補更:

我是看直播同步刷貼吧微博的人。順一波時間軸先,率智贏了以後貼吧的人先說是靠粉絲投出來的,對結果產生質疑和不服甚至帶陰謀論。緊接著是有粉絲(是不是粉絲我不知道)尬吹說超過阿狸(我個人覺得還是阿狸強點)而後是微博粉絲對貼吧某些言論感到不滿,最後纔是B站。順一順方便大家理解,是哪方先起的頭。

蒙歌不是選秀,不要動不動就是說別人暗箱操作,請對歌手有基本的尊重。

再者,率智連勝於自己和團隊有什麼好處,艾迪還在等她揭面完才能回歸,三連+亞運會已經過去兩個月了,拖再久我都怕熱度過去。

蒙歌每兩周錄一次節目,選曲編曲還要不斷的練習,錄節目了蒙個面在mbc坐一天,錄到凌晨才結束,歌王這個位置真的不是那麼好坐的。我姐姐大病初癒啊,旁人不心疼,我作為粉絲是真的心疼啊。

最後,真心希望雙方某些粉絲注意說話言論的態度,很多爭端都是因為欠考慮的話引起的。明明兩位都是很優秀的歌手,甚至還有互相圈粉的可能性。(我個人就因為這次的機緣去搜了很多樸姐的現場來聽,真心覺得她很優秀)

承認別人優秀真的是美德。

(以下為原答案)


合理。

問題標題略引戰。暫且不說,希望問者有意,觀者無心。我只是談我自己的看法。

首先問這個問題的人應該很少看蒙歌,多少實力唱將的人止步歌王戰,不然樸姐也無需二進宮。雖然結局也是止步歌王戰這點讓人多少覺得遺憾。

唱功好一定可以拿歌王嗎?

不一定,蒙面歌手從挑戰者的角度來說是有點不公平的。挑戰者到了三輪唱完結束才輪到歌王守擂。中途過了多少時間只有錄製現場才知道。一個人對歌曲的記憶是有限的,你給我帶來技巧上的震撼真的不如感情的餘波,所以抒情曲是最好的選擇。比如樸姐第一次上蒙歌二輪的《拜託》我就覺得很好。但樸姐唱完第三輪的歌曲我只記得那段長長的長音,等到歌王守擂的時候完全被率智的感性給包圍了。

樸姐唱的好嗎?好,那段長音很牛批。唱了啥?忘了…

蒙面歌王的初衷就是放下身份單憑歌聲去比拼。如果只看唱功樸姐滿分,但帶上感情和讓觀眾記憶的本領,我覺得尚有不足。(個人看法)

看蒙歌我覺得還是要擺脫歌手身份,糾結A+還是S級的歌手其實一點意義都沒有,你去看不朽的名曲或者我是歌手不就好了。輸贏在我覺得打動我了選你,我覺得你很牛批選你中,有太多的因素存在。

樸姐輸了蒙歌就不牛批了?樸姐還是樸姐啊。率智就不能贏樸姐嗎?為啥不可以啊!

存在即合理啊


把他當成有一個案子,請了幾位專家,針對幾個可能的方案作評分。從中選擇最適合的一個。

為了避免專家被買通,現代的管理學已經有一套系統將整個評估的過程系統化、科學化。詳細的內容請參考Analytic Hierarchy Process。

今天蒙面歌王請了99位評審,請他們在兩個歌手中選擇一個。

每位評審,將評價歌手的特性,在心中列出:

有技術性的、有情感性的。有客觀的也有主觀的。性別、年齡都有可能。

最近都說年輕的男歌手(男偶像?)的分數都比較高。

然後,就每個特性的重要性分別給予一個權重,在意的權重高,不在意的權重低。

然後,將兩個歌手的每一個特性分別評分。覺得表現好的給高分,表現不好的給低分。

分數乘上權重再加總,得到總分。兩個歌手依分數的高低決定優勝者。

蒙面歌王的制度是贏得比較多的評審的人得到勝利。

一、

有50個評審覺得兩個差不多,但是,A比B好一分。所以選A。

有49個評審覺得B比A好很多,所以選擇B。

結果是A勝,但是如果把所有的分數加總,是B比A要好。

二、

有60個評審覺得A比B好很多,結果, A以60比39贏B。

有80個評審覺得A比C好一點,結果, A以80比19贏C。

明明C比B要好,為什麼C的分數反而比較差?

三、

1/3 的評審覺得A比B好,B比C好。

1/3 的評審覺得B比C好,C比A好。 1/3 的評審覺得C比A好,A比B好。

如果,三個一起投票,會以33:33:33打成平手。

如果B先和C比,優勝的再和A比,

則兩場比賽都會以66:33的高比分分出勝負。

結論:

蒙面歌王,是一個綜藝節目。規則不可能讓所有人滿意。但是型式上是公平的。

率智的歌手特性,適合這個節目。正如,有些節目率智並不適應,例如: 不朽的名曲,EXID和率智參加四次,至今一勝難求。

重要的是歌手有沒有盡力的表演出好的歌曲,帶給觀眾好的視聽體驗。


昨天刷到這個題目就很氣,回答語氣不太好,請見諒。不過我現在看到這個題目還是有點生氣。。。。。

說來說去,一些人就是死活不承認率智厲害,率智抒情歌的現場真的真的很厲害,哪一個都是被大眾稱讚的,值得大家一看再看。

我姐姐生病修養近兩年,期間還在一直上課學習音樂,一直努力提高自己。這次在蒙歌回來,表現的舞臺次次是當期節目瀏覽量第一,次次上熱搜,韓網評論也都是一直在稱讚。

率智《夢中人》以及《怎麼樣》這兩首歌的舞臺,如果你仔細看的話,這兩場中間觀眾都是忘記鼓掌的,這代表了什麼呢?代表觀眾們真的沉入到了率智的歌唱中,以至於間奏忘記鼓掌,這在蒙歌上也是極其極其罕見的。

「這位歌手的歌曲真的如果沒有在現場聽過就不算聽過她唱歌...每次電視節目出來的時候會感嘆啊~唱得真好~其實有點委屈了。說實話也有很多修音之後唱得很好的歌手 但是這位的聲音真的音質開始就不同於別人??」這是《怎麼樣》舞臺韓網的一個評論。希望大家理性看待。

最後,誰家粉絲沒有腦殘,我家尬吹說超過Ailee的就那一個,樸基英前輩也有粉絲說現場混進了愛豆的粉絲,投票有臥底什麼的,陰謀論都出來了。

我家粉絲真的少,香蕉也沒錢買票,謝謝了。


那我要請問你,誰說大神歌手來蒙歌必須會贏的??

蒙歌剛開播的時候我就一直在追,多少那麼有資歷的歌手在一二輪落馬,多少大神沒當上歌王,也沒冒出個問題說:結果為什麼會這樣

樸基英第三輪是第一個唱的,然後是對手唱,兩個人唱完又點評了一段時間,才輪到率智唱。這就是比分為什麼如此之大的原因,請問你滿意了嗎


當然合理。

首先這次的歌王戰體現了作為歌手進行演唱的風格,或者說一種傾向性。樸基英更偏向於演唱本身,而率智更偏向於歌曲本身。所以單純從唱功或歌曲難度來說,樸基英完爆率智,那個超長音率智估計在非常長的一段時間內都無法復現。但是如果從對歌曲的敘述,感情的抒發,率智則是佔有絕對優勢的一方。

那麼問題來了,這是什麼節目?蒙面歌王。評委是誰?普通觀眾。明白這一點那麼勝負什麼的就很明顯了,率智的勝利可以說是一種必然。

至於分差這麼大,個人認為是在於現場觀眾做出選擇時的心理:在評判標準不一的情況下,我更傾向於選擇能打動我內心的那個。

從這一點上來說,率智的演唱從不為了炫技而彪高音,從來不會去挑戰自己能力範圍之外的東西。率智每一次的演唱都在做一件事情:在自己能力範圍內,傾盡自己積累的所有,向觀眾展現自己理解的這首歌。所以率智所有的技巧都是為了更好的完成歌曲,沒有無意義的高音和轉音,每一個字都在表達感情,這幾次率智在蒙歌的演唱幾乎不超過3句就能把人帶入到歌曲之中。

反觀樸基英,其實前半程也沒什麼問題,反而就是後面的超長音成了最大的敗筆,本來作為聽者已經已經進入了歌曲描述的意境,但是這個超長音實在是太長了,聽到後半程會讓人驚嘆「哇!太厲害了」,然後就從那種意境中跳出來了!但是再想回到意境中就很難了。

綜上所述,聽眾會折服於樸基英的技巧,但是當需要作出二選一的判斷的時候,技術上的東西不會在他們的考慮範圍之內,他們只會去思考:到底誰更能打動我。如果從這一點出發,選擇率智可以說是再正常不過的選擇。那麼這個大分差也就沒什麼不合理了。

看過全場視頻就知道,當公佈比分的時候,現場觀眾也都爆發了一陣驚呼,他們自己甚至都沒有想到比分會如此懸殊。這其實從側面說明所有人都默認了樸基英具有奪得歌王的能力,但是誰都沒想到大家居然如此統一的選擇了率智。

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本來這一期看的超爽的,歌王戰水平極高。結果到B戰找cut視頻就發現率智cut下評論一片祥和,樸基英cut下各種不服,粉絲跳出來說現場觀眾都是率智粉絲一類的粗言妄語。讓我深深地瞭解到,原來樸基英這個級別的歌手的粉絲也會有腦殘,而且數量還不少。人家樸基英揭面的時候自己都說「玩得很開心」(注意這個」玩」字),反倒這幫粉絲自己出來亂咬人招黑。


從項目視角分析率智和樸基英的歌王戰

我不太擅長充滿感情的文章,但把蒙歌當做一個項目來分析,雖然機械無趣,但是可以得到一些更堅實的結論

項目場景分析:

場景1:蒙歌現場

人數:99人

議程分析:和歌王相關的部分,從第三輪開始的蒙歌議程:

①第三輪挑戰者A唱歌

②第三輪挑戰者B唱歌

③現場99人投票在AB中選出勝者 ,評審團評論,敗者揭面

④歌王唱歌

⑤現場99人投票在AB勝者和現任歌王中選出最新歌王 ,評審團評論,揭曉歌王。

1、人員簡歷分析:

許率智:俗稱小隊、尊稱soulG,諧稱三歲,無名十年歌手一枚,從2006年出道到2015年初登陸蒙歌舞臺這九年,輾轉於各類現場中小型舞臺,商演舞臺,偶爾有電臺機會。前期靠歌手身份沒有闖出什麼名堂,但也對現場2012年加入EXID後靠歌喉和性感舞蹈依然沒有太多舞臺機會,直到2014年底因為上下大爆,纔有了15年蒙歌、小電視、16年二重歌謠祭等綜藝音樂舞臺機會,音樂綜藝圈綽號「反優率」,僅在idol界有一定唱功的地位(以上信息來自於EXID發家史)

樸基英:98年出道即有名氣進入主流音樂圈,後續演唱了不少有影響力的流行歌曲,被主流歌謠界認可,有大量舞臺和錄音棚機會,嘗試過流行、爵士、搖滾等各種音樂風格,聲名鵲起。2015年還轉型音樂劇演員,鍛煉了歐美美聲技術,日趨全面,在音樂界的地位也水漲船高。(以上信息主要來自於蒙歌推介視頻)

2、選手心態分析:

許率智:心態低,久病初愈,且蒙歌舞臺已經是率智歌謠經歷上,條件最優影響力最大的舞臺之一(高水平流行樂隊,現場面向99個人的專門擴聲設計等)。每每大禮能感受到

樸基英:第二次參加蒙歌,且地位上有俯視心態,沖歌王而來。

3、策略概況分析:

許率智:一切執行環節,包括編曲(包括樂隊現場條件利用)、情緒表達設計(強弱、真假等設計)、技巧應用(結合前面要求的唱功應用)、自身聲音條件(音域、音量)、擴聲系統利用(音量、現場觀眾在環繞沉浸感)等,以抓住現場99個聽眾為準。難得的舞臺機會,一定要做到最好,一定要獲勝

樸基英:以自身21年積累的超凡能力(音域,和對聲音的控制力)為基礎,展示自我,展示多樣性(姐不但行,還啥都行),使聽眾心悅誠服。而且,姐不但要牛逼,還要牛逼出花樣。不但要現場的人瞭解到,電視機等觀眾也可以理解到姐多麼厲害(各種風格以及那個長音就是典型電視傳媒效果)。

4、實際執行方式分析:

許率智:最擅長的悲情歌為最高優先順序(三場共四個舞臺,都是這樣的選擇)。盡量在已知自身唱功範圍內,放大在悲情歌、小型現場(99人)上的表達優勢和經驗。

樸基英:第一首歐美POP song,第二首爵士唱法,第三首用一定美聲的方式去唱流行(個人臨時想法不一定對)。充分展現「姐不一樣~!」

5、實際執行效果分析:

許率智: 悲情歌的大眾性,以及編排、表達細節火力全開。

三輪5場歌曲,除了韓東根的唱詩班唱法的荊棘樹在分數上有威脅外,其他毫無還手之力。

樸基英:第一輪,採用POP song對陣菲律賓年輕一代高手,1分險勝(感覺有對方英語好的因素?)。第二輪,爵士唱法做了一些自己的改造,非常展示唱功和能力特色,效果很好。第三輪,最後的演唱會這種感情極其深沉的歌,採用有一定美聲風格的流行唱腔,唱的非常完美,那個高音長音對聲音能力的展示非常極端且自信,但在聽眾角度,對於情緒過程的幹擾也非常嚴重,不連貫。

核心是整個思路出現了一些脫離競唱環境實際的問題。

太困了,以上有空先看著吧~


@三爺唉 首先想提醒一下這位知乎大V,用kva分數去反駁這場勝負是大錯特錯。

樸基英的kva評分:1.5-2.0

率智的kva評分:3.0

這場勝負反而在一定程度上證明瞭kva的實用性。

人們的口碑經常受紅與不紅,年齡,資歷,身份甚至是性格影響,所以李仙姬纔可以被莫名其妙地被捧到素香的高度(其實根本不是一個水準)然而kva至少還是理智的。事實上多去看幾場蒙面的比賽就知道,kva分數較高一方勝出的概率高於80%。

此外一直不明白為什麼那麼多人用異秀或者李仙姬的評分來說明kva的非正確?首先異秀和李仙姬的唱功的確存在明顯的硬傷,去看視頻就知道。油管上有很多做高音比較的視頻,非常清楚。

金泰妍為什麼不可以比李仙姬強?去好好對比一下兩位的高音音質,在金泰妍可以通暢輸出的音高,李仙姬有[非常明顯]的擠卡。也歡迎去聽李仙姬今年剛出的翻唱專輯裡的鬼怪OST,整首歌演唱之喫力已經到了很難不注意的程度,整首歌被ailee吊打到別人看不下去的程度。

回憶一下吧,為什麼很多人會覺得異秀和李仙姬唱得好,不可以被評1.0和3.0,還不是因為2015年B站的排名把這二位捧到S級?我敢打包票為異秀打call的人絕大多數對他根本不熟悉,無非是跟風作戲,用一個毫無理論系統的路人個人向排行去踩kva罷了,如果沒有那個排行,還會有人吹李仙姬和異秀嗎?好好想想吧。

同理樸基英,如果沒有那個B站排行,會有這麼多人覺得她[應該]或者[必須]贏率智嗎?有人的地方就有跟風,多去了解社會心理學,很多問題就可以看開

沒有人在比唱功,比的都是自己那點可憐巴巴的自尊心。
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