58,橡树资本(Oaktree Capital)创始人兼联席董事长霍华德·马克斯(Howard Marks)带来新书《周期》,并在华尔街见闻主办的“见面”活动中发表题为《掌握市场周期 将筹码紧握在自己手中》的演讲,再次强调价值投资理念和洞察与把握市场周期的原理。中泰证券首席经济学家李迅雷、睿远基金管理有限公司总经理陈光明、中欧国际工商学院荣誉退休教授陈杰平分别对话霍华德·马克斯,各自发表了精彩观点。


如何把握市场周期?

陈光明:在我的投资生涯中,有两个人对我影响很深,一位是巴菲特,一位是霍华德·马克斯。2011年《投资最重要的事》出版后,更加坚定了我做价值投资、长期投资的信心,也让我在2012-2015的这轮周期中,比上一轮周期做得更好一些。

周期的原理不难理解,难点在于,每个周期的幅度、长度、形态,都各不相同。比如,2008年很多人认为6000点跌到3000点就比较多了,结果最终跌破2000点;周期的长度相差也很大,比如中国的房地产自本世纪以来只有一个周期,美国股市过去30年大约就2.5个周期,但中国股市可能已经七八个来回了,对此您有没有什么法宝能更好地掌握周期,除了原理、定性以外,有没有什么定量的办法?

 

霍华德:市场会受到短期情绪波动的影响,没有放之四海皆准的方法来判断股价走势。短期反映的是投资者的情绪和片段,而非市场的内在价值。所以在短期赚钱时不要盲目沾沾自喜,亏钱时也要接受犯错误的自己。因为受到人类心理的影响,人们总会做出导致买高卖低的选择。我一直秉承我母亲一直告诉我的:便宜买来的东西高价卖。

如果你有足够强大的心理能长期持有,很大可能会收获高回报;如果能规避情绪的影响,深入判断市场内在价值,基本就能杜绝买高卖低。市场价格高时,我们应该卖;反之亦然。这是所谓逆势的投资行为。这种行为回报很高,但很少有人能做到。

如果你觉得自己情绪不够稳定、容易受到影响,可以选择专业投资者帮助你做投资。

 

中国是高增长市场 市盈率应回归正常

陈光明:做价值投资的人都相信均值回归,从相对估值的角度来看,历史均值是重要的参考指标,比如2007年的历史均值很高,这几年可能低一些。新兴市场的历史相对较短,均值的波动比较大,不够稳定,目前成熟市场的风险溢价平均可能在4-5%,无风险利率比较透明。您认为,站在现在这个时点,中国市场风险溢价怎么定是比较合理的,原因是什么?


霍华德:中国的市盈率会下降,变成正常值。要看的不只是中国历史估值,而是也要看其他国家的估值。比如美国标普500的平均估值自二战以来大概是16倍。

美国是成熟经济体,中国仍然是高增长市场,中国有发展红利,可能性很多,所以你们的市盈率应该比美国高一些。但是超过两倍甚至三倍,或许是过高了,应该思考是否要退出、削减中高风险资产。当然,没有既定的法则。

市盈率仅仅是一个标准,我们还需要看到相对于其他竞争对手的成长潜力、产品的安全性,需要同时平衡很多因素,这也是投资行业的有趣之处。

 

教育客户保持合理预期

陈光明资产管理公司管理的是客户资金,需要客户的信任,然而客户信任是有限的,比较难平衡。您也谈到市场高估和低估的时间可能比您想象得长。作为资产管理人,应该怎么应对会比较好,您有何建议?


霍华德:资管人与客户的关系,带来了新一层的复杂性。应该重视客户教育,帮助他们理解未来会发生什么,并帮助他们做好准备,同时也要让他们看到有利时机。

市场大好时,要传达事情不会一直一帆风顺的概念;不好的时候,客户只想尽量减少损失,可能听不进去你的话。所以,我觉得最重要的是在市场风平浪静时教育客户,让客户有合理的预期

有的客户说我只要每年翻一番就可以了,这就是不合理的预期。可能有人说,XX管理了三十年资产,从来没有一个月是亏钱的,你也要告诉客户这是不可能的。相信不可能的事情是不明智的;迅速致富同时不承担风险,也是不可能的;承担过度的风险,可能适得其反。

在投资中能犯的最大的错误就是低卖。损失无可弥补,无法总结下来的上升周期中获利,这感觉太糟了,因此要控制自己在低点卖出的冲动。长期持有估值合理的证券是个不错的体验。



中国潜力大 愿意做多中国股市

李迅雷最近中国投资者都在卖出股票,您觉得中国股市现在见底了吗?

霍华德我对中国股市并不是专家,可能懂的还不如您多。股市从长期来看是价值机器,短期来看就是投资机器。股市不抢手,就会接受过多的抛盘,降至内在价值之下。所以我们要对内在价值有一个判断,要去看那些不被重视、内在价值被低估的股票。但只是看什么便宜就买什么也是有问题的,有时候也可以去买那些没有过多溢价的资产。

现在中国和新兴市场的股市还是比较便宜的。如果公司管理层足够优秀的话,我会愿意做多中国股市、成为中国股市的长期投资者。中国股市就像是一个年轻人,波动性一定会大于成熟市场,但年轻人有成长的潜力,未来是光明的。



谨慎看待美国一线城市房地产

李迅雷中国居民大部分配置都在房地产,如何解读房地产周期?房地产周期接下来怎么表现?


霍华德房地产市场里还有很多细分市场。在美国,一线城市的商业地产的房价很高。我们还有个资本化指标,出租地产的回报和投资在这个资本上的比值,现在大概在2.5-3.5%,和股市债市比是比较低的。

橡树没有在一线城市投资房地产,而是投资在二线城市。二线城市房价涨幅没有一线快,价格比较低,成长性比较好,风险没那么大。危机后,美国新建住房项目停止,新的供应没有跟上,从而推高了价格,目前达到供应平衡点。我对美国一线城市房地产的看法比较谨慎,因为全球危机爆发以后,奢侈和高端地产市场表现较好,有很多新项目开工,对未来的市场造成一些压力。



心理周期变动大

李迅雷信贷周期、心理周期、政策周期、市场周期,这么多周期中,哪个周期分析买入卖出的时机会更加合适?如何运用?


霍华德:我觉得变动最大的周期就是心理周期。如果我们看经济长期走势,波动还是比较稳定温和的。要想在市场中游刃有余,一定要把握人类的心理,更能主导短期市场的因素就是情绪和心理。



美国经历最长复苏周期

陈杰平目前的周期似乎比上一个周期要长。这个现象和技术有多大的关系?我怀疑这个周期即将进入下行,一些新的技术会起到作用,使周期变长。


霍华德:美国最长的经济复苏是十年。现在我们正处于第九年的第十个月,到7月1号,这就会变成最长的经济周期。一般而言,纪录一旦打破,我们就会假设这个周期不会再延长多久了。

大部分周期是往上的,但目前这个周期是非常平缓的。刚刚我说到很多时候周期往上过度了就会进入修正,但现在这个周期很平缓,正是因为这样,美国目前的复苏在我看来一定会成为历史上最长的一个复苏周期。

经济增长潜力,人口工作时间乘以工作效率,就是工作成果。一方面,技术不断进展,提高了单位时间工作效率;另一方面,很多人在失业,很大的挑战是被自动化替代的人如何能找到有尊严的工作。技术在进步,工作效率提升,而工作时间减少,这对经济会产生什么影响是很难预测的。

建议投资者稳定情绪 合理预期

陈杰平对于新的、年轻的投资者有什么建议?

霍华德情绪上的意志,坚定。投资并不像建造桥梁。投资中有很多令人失望的情况会出现。最伟大的投资者可能也只有65%的时候能作出正确决策我们要能够承受模糊性、能够接受失败,还要能够度过艰难时刻。如果你有一个有力、严谨的投资态度,你仍然会遇到困境。

在你顺利的时候,不要许诺过多的回报,保持谨慎。所以情绪的稳定和合理的预期是十分重要的。

杰出的投资需要有良好、安全的估测,没有良好的判断的人没有办法获得杰出的投资。光是理解了这些,做不到也不行。要达到平均水平很容易,要高出平均很难。要实现平均水平的投资回报率的可能性是很高的。


附霍华德·马克斯演讲内容:


在风险可控的情况下获得足够可观的回报,才是优秀的投资者

投资者有两件重要的事情要做:一是资产挑选,二是周期定位。永远没有和过去完全一样的周期。每个周期的长度、速度都是不一样的。历史不会重复,周期的原因和效果也不会重复。但是,一些底层因素是相似的。

内在价值反映的是经济基本面和公司基本面,证券价值却由于参与市场的人们的感情、情绪和心理学的因素不断波动。马克斯提倡投资者在周期高位的时候减少投资,而在处于周期的低位时增加投资,人的感情和心理学因素就是衡量市场在周期中所处的位置的一个重要维度。马克斯提倡的给市场“测体温”,就是判断市场偏冷还是偏热。因此,读者大可以根据目前市场一片哀嚎的状况,来判断市场的“体温”。

随着时间的推移,市场围绕一个中间点上下波动的形态,即为周期。有时我们认定某个中间点为稳定状态,就像处于正常水平的市盈率一样。

而有时不同时期的中间点呈现出直线型的长期趋势,正如股市走势一样。实际上,证券的价值不是一条直线,而是围绕公允价值大幅上下波动的。有时不同时期的中间点呈现出具有周期性的长期趋势,就像人类文明或经济的发展形态一样。

一系列的事件将市场上上下下地推进从而形成了周期,但是,事件并非毫无缘由地接踵而至,而是存在着因果关系,在这种因果关系的映射下,我们才能更好地理解周期。

马克斯举了如下的例子:

高收益债券发行量会影响困境债务投资机会规模

在某个周期中:

• 投资者的避险情绪将限制高收益债券发行量,并推升高质量债券需求,令高质量债券发行量上升。

• 高质量债券发行量上升,因此市场整体违约率会调整至较低水平。

• 违约率调整至较低水平会使投资者感到过度满意,并愿意承担高风险。

• 愿意承担高风险,会推升高收益债券发行量,导致整体发行质量降低。

• 整体发行质量降低最终会在经济陷入低迷时遭到市场考验,并导致违约率上升。

• 违约率上升带来的冷却效应会带来投资者的避险情绪。


就这样,周而复始。

了解了周期的存在,那么为什么会存在周期?为什么市场每年不按长期增长率的速度保持匀速增长?答案不言而喻,但非常关键:大部分的正面发展趋势最终都会出现过度发展,而这些过度发展最终会自我主动纠正或得到被动纠正。过度发展的出现是因为有人类的参与。

人类是经济、市场和企业的重要组成部分,而所有人都是有主观感觉的。比如,公司管理层的积极乐观情绪往往会驱使他们在工厂生产力、劳动力和库存方面激进扩张,最终形成过度扩张。过度扩张时期的特征是经济增长的速度高于平均水平。类似地,投资者积极乐观的情绪会促使部分资产从价格上反应这种乐观情绪,从而导致资产价格的增长速度超出其基本面的增长速度。资产出现过度升值时,投资人可取得高于历史平均水平的回报,但同时资产估值也已达到历史高位,当升值幅度过大时,即使对于优质资产而言,资产价格也会处于难以维持的极高水平。因此,在经历资产价格较基本面上涨速度更快的时期之后,资产价格的上涨速度将低于基本面的增长速度,甚至下跌,直至资产价格重回合理水平。

这样,马克斯描述了周期的形成的发展,并相信正如马克·吐温的名言那样,“历史不会重复,却总是惊人地相似”,每次周期发生的具体情况不尽相同,比如市场波动的幅度、速度、强度和持续时间,每次周期所形成的原因和导致的结果也往往各异,但一些基本元素却在每次周期中反复出现:投资者情绪过于乐观;投资者普遍缺乏避险意识;可用资金过剩。

当经济学理论以客观角度出发、不涉及个人情绪时,是理想投资人的必胜法宝。但投资者终归是人类,他们的心理状态和情绪会反复在乐观与悲观、贪婪与恐惧、轻信与怀疑之间摇摆不定。

市场上行时,投资者倾向于只留意好消息而忽视坏消息,并正面地解读每一个发展动态。市场不景气时反之。尤其是在市场的繁荣时期,人们认定繁荣不会终止、上涨潜力无限,将资产估值推至远超合理的水平。同时,投资者总是渴望参与这种奇迹般的上涨,并用四个格外危险的字来为他们激进的投资行为辩解:“这次不同。”他们盲目地相信目前的高估值仍属合理水平并具备强大支撑,即便他们曾用血泪为同一水平的高估值买单。投资者必须时刻警惕这种导致估值触顶的过度乐观情绪。同样的,过度悲观情绪会带来高折价的买入机会。

投资者的乐观程度还在很大程度上决定了资产的“内在价值”——资产价格与其基本面之间的关系,这是确定中短期内投资回报的关键。因此,马克斯先生在他的价值投资理念中非常重视资产的内在价值和其诱因:“如果我只能在每项潜在投资中获知一项信息,那我会选择了解资产价格中包含了多少乐观情绪”。如果乐观情绪高涨,资产价格可能持平或超过其基本面价值。如果市场情绪低落,资产价格可能没有完全反映出基本面价值,从而带来高折价买入机会。

另外,拥有避险意识是在投资中取胜的另一个关键。通常,人们对风险会有敬畏之心,因此面对高风险的投资,投资者会坚持要求获得更高的潜在回报,此谓“风险溢价”。投资者通常面临一条这样的“资本市场线”:承受更高风险的动力源自获得“看似”更高的预期回报。然而,人类终究难以摆脱情绪的影响。在市况表现理想时,投资者会变得十分积极从而大量投资,推高资产价格。当市场走入顶峰时,投资者仍以高价买入,忘记要求充足的风险补偿作为投资的先决条件,且并不会在风险补偿不足时及时卖出。当市况转差时,他们会因下跌而沮丧,匆忙抛售所持资产,导致价格持续走低。当市场走入谷底,即便风险溢价再高,投资者也往往难以得到满足,并几乎全面叫停全部投资。

投资者对待风险的起伏不定的心态和情绪会导致“信贷窗口”:可投资金量在市场景气时期大开,而在不景气时期紧闭。这个周期波动很大,影响深远。市况理想时资金储备往往丰厚,资金供应方在投资分析中作出大胆假设,给予借款人和发行人充分的信任,几乎察觉不到风险,因此忘记要求获得充足风险溢价或充分的下行保护。由于同一时间许多投资者都这样做,投资或出资的竞争变得十分激烈。投资者热情高涨而营造出的环境,可以用世界上最糟糕的七个字总结:“钱太多,项目太少。”投资者激烈争夺投资项目及放贷机会,不惜压低潜在回报,采用薄弱的交易结构,导致投资风险水平上升。

而在资本充斥的环境中,即使是价值存疑的企业或项目也能获得大量资金。结果,项目无论好坏、风险高低都可顺利完成交割,即便表现较差的企业也能获得融资并进行债务延期。另一方面,当大市下滑并出现负面消息时,投资者往往持观望态度,出资意愿低迷。因此,即使是优秀的企业和回报理想的投资项目也变得无人问津,融资困难,并因无法进行债务延期而出现违约。在这样的环境中,极少数愿意投资和放贷的投资人,可以要求获得高潜在回报,采用严谨的交易结构,并得到良好的下行风险保护。

以上三点是周期出现和交叠的重要原因,因此,只要投资者常常自问市场的热度、人们的乐观情绪以及对市场上资金量做出判断,也许能大致体会到我们所处的市场周期。

典型的市场周期发展阶段如下:

上升阶段 

• 经济基本面持续改善

• 盈利持续上升并超过预期

• 媒体仅选择性报道正面消息

结果:

• 预期不断上升

• 投资者信心持续加强

• 人们只看到有利的发展并正面地解读一切

• 资金充裕

• 资产价格不断上涨

• 避险情绪逐步消失



在周期顶部 ——

• 人们认为风险很小,而且是“投资者的

朋友”

• 资产价格高

• 潜在回报低

• 风险高

此时应该保持高度警惕!


在下跌阶段 ——

• 经济基本面持续恶化

• 盈利不断下降并且低于预期

• 媒体只报道负面消息

结果:

• 回报预期不断下降

• 投资者信心持续减弱

• 人们只看到不利发展,消极情绪蔓延

• 资产价格持续下降

• 避险情绪不断升温


在周期触底时 ——

• 承担风险被视为“另一种赔钱方式”

• 资产价格低

• 潜在回报高

• 风险低

此时应当激进部署!


马克斯总结出牛市的三个阶段:

第一阶段,只有极少数十分有远见的人认为市场可能会出现改善;

第二阶段,大多数人都认识到市场实际上正在改善;

第三阶段,人人都认为情况永远只会变得更好。

周期中投资者的态度,可以用一句最著名的投资名言总结:“智者所始,愚者所终。”

投资就像买彩票,投资表现就像从一堆彩票(所有可能性)中抽取一张(实际结果)。如果被投资产价格低于其内在价值,这更可能是一笔回报优异的投资,但如果被投资产价格高于其内在价值,这更可能是一笔失败的投资。选择哪张彩票,出现哪种结果,既取决于投资法则,又在很大程度上也受到情绪起伏和突发事件的影响。我们永远无法准确预知未来,但是我们能够预感在彩票堆中何时更可能出现对我们有利的彩票,而又在何时更可能出现不利彩票。究竟什么决定了彩票堆中的彩票组合,又是什么决定了投资成功的机率?在很大程度上,答案取决于市场在其周期中所处的位置。

每轮牛市中都会有这样一个点,FOMO。当这个点出现时,市场已经触顶了。这个点是转瞬即逝的,市场很快就会下降,经济的基本面会恶化,随之而来的事情如下:期望下降、投资者信心减弱、人们只看到不利发展、资产价格下跌、投资人持悲观情绪并开始抛售、没有入市的人拍手称快、风险厌恶情绪增加、投资者逃避风险并主张“承担风险只造成损失”。

在周期顶部,由于很容易出现上述的投资者充满乐观情绪、贪婪、投资者嫉妒他人所获回报、非理性承受风险和克投资金丰厚等等现象,在彩票堆中挑选到一张落空彩票的机率远远高于中奖的机率。相反,在周期底部,获胜的概率就会增大。

那么,中国市场现在处于周期的哪个位置?是否已经跌入谷底?还是仍有继续下跌的可能?马克斯先生也无法预测,因为从周期的任何一点来看,短期内一切皆有可能发生。但是了解我们在周期中所处位置和胜算,可在一切都是未知数的环境中赋予投资者一项最大优势。如果更多地关注微观,比如公司的业务水平,这可能会给你一个更好的风向标。

大家都很关心目前处于上升周期的哪个阶段,棒球比赛中共有九局,马克斯认为我们现在处于第八局,也就是倒数第二局。但投资不是棒球比赛,即便已经第八局,但总的局数可能会达到十一或十四局。投资是一场永无终结的游戏。目前市场的价值已经高于其内在价值,可能会继续走高、持平或下降。

在上个周期中类似的点,如果选择平仓,就会错过市场的一波上涨。实际上,不论出于周期那个阶段,都会可能面临三种走势。但我们可以判断可能性,即哪种可能性最高、哪种最低,研究好之后,就有助于我们进行可能性的判断和把握,从而更好地投资。


end 


好莱坞-硅谷…陆家嘴,一个“创业教父”的奇幻漂流

98家科创板受理企业全透视,这些资本或成最大赢家

美日股市镜鉴:经济高速增长过后,我们反而可以期待A股长牛?

屠光绍教授的“第一堂金融课”



相关文章