今年35歲,目前在國內外企任職中層管理人員,由於喜歡日本又考慮到小孩的教育問題,從去年開始就一直物色日本的工作機會。本人日語,英語流利,又在國內外企工作10多年,憑著工作經驗技能拿到一個650萬左右年收的日本公司內定。雖然比目前國內的工資要少些,但是考慮到小孩教育將來發展還是想去日本工作,想問下650萬年收在日本夠一家三口生活嗎?35歲了去日本發展適合嗎?非常感謝!


我來幫你算下!

稅前650萬的話,你到手每年差不多488萬,平均每月40.5萬。

修改:上面是我第一次寫的,不太精確。題主一家三口的話,如果太太只打零工年收入在130萬以下,題主享受配偶子女撫養人雙重控除,到手應該是520萬,每月43萬。

這個數字是包括了你一家三口的年金和健康保險的。在東京,小朋友15歲之前看病免費,你和你太太去看病的話,自己負擔3成。不過在日本,醫療費不會像美國那樣虛高。舉幾個例子吧,我特意拿出了我去年的醫療費通知,如下(貨幣單位均為日元):

  • 自己作死生酮飲食導致強烈嘔吐感,叫了救護車,醫院檢查,包括血液檢查和X光,住院輸液一個晚上,醫療費總額49880,自付14964. 救護車免費。
  • 拔智齒,醫療費總額9580,自付2874.
  • 腹痛,采血,胃鏡檢查,診斷費總額26100,自付7830. 開藥總額5020,自付1506.
  • 感冒,診斷費總額3540,自付1062. 開藥總額3620,自付1086.

國稅廳的數據,年收650萬以上的男性,占男性總人數的24.2%。就年齡來說,大約是50歲左右的男性。

如果你租房的話,建議租月租12萬以下的公寓。家裡一個小孩,支出大約這個樣子:

如果你要買房的話,按照你的收入0首付大約能貸款3000-4000萬。非都心的三室一廳公寓肯定能買得起了。

在日本,提高薪水最有效的方法是跳槽。待在同一家公司的話,薪水漲得很慢的。你日語英語都流利,中文又是母語,具有跨國跳槽的能力,理應比一般的日本人多拿薪水。如果你決定來日本,建議你積極拓展人脈圈,尋找跳槽機會。40歲出頭為止應該跳1-2次,達到年收1000萬以上。

還有一個就是不知道你家小盆友多大。日本這裡小學是按學區劃分的,你搬家之前就應想好上哪個學區。上一個好區的公立,比去私立強。私立離家遠又要接送,且貴,你得先問問你太太有沒有精力呢。

綜上所述,650萬在東京養活一家三口肯定是可以的。這個薪水肯定不能讓你有「老子是有錢人」的感覺,但你要知道日本是一個格差很小的社會,除了孫正義等大牛,剩下的人都幾乎不能有「老子是有錢人」的感覺。這點和中國是很不同的。

還有就是,日本的家政服務相當貴,你們如果來日本的話,失去了兩邊家人的後援團,你太太肯定要比較辛苦了。你家孩子的學校活動,肯定得你太太參加,所以她也得學習日語。這些都是需要提前考慮,協商好的。


4.12更新

移民與否最重要的不是看現在,更是要看幾十年後的將來,趁著新年度的目標還沒發下來現在還比較閑,就稍微談一下。

日本政府現在是入不敷出。而且這種情況會越來越嚴重。

拿一個家庭來比喻的話就是這個家庭每年賺的錢都是不夠花的。

看看上圖右表的收入部分,政府每年的收入有超過1/3的錢是靠借來的,不借錢就已經揭不開鍋了。

這些債大多數都是內債,所謂內債就是跟日本人自己國民這裡借的。

現在還能維持是因為以前賺錢的時候國民手裡都有存款,現在靠吃存款在撐著。但是存款總有吃光的一天,等存款吃光了怎麼辦?政府如果借不到錢的話當然最起碼的就是維持不了現在的社會福利水平了。

這裡順便駁斥2個常見的觀點。

其一,日本是藏富於民。

日本民眾有錢這個話對不對,是不能一概而論的,首先從時間點上說,日本人在上個世紀末是極其有錢的,民間的積累也是這個時候完成。但是從失落的n年開始就一直在走下坡路。時至今日,上面也已經分析過了,上一代有錢日本人的存款已經有極大一部分已經借給國家來維持自己的社會福利了。政府每年都靠借新債來還舊債,一旦拆東牆補不了西牆了,這借出去的錢還能回來么?

而現在的這代日本人按照知乎的標準來說,都是窮逼。

其二,日本是藏富于海外。

這裡有一個基本的事實要分清楚。公司在海外賺的錢和資產是不是國家的?

公司在海外賺錢交稅是交給當地國的,分紅是分給股東的,請問你日本政府在公司里有多少股份可以分到紅?

所以,日本註冊的公司在海外賺錢跟日本政府藏富于海外完全是兩碼事,放在一起說純粹是偷換概念而已。

說過了收入再來說說支出,看看上面左圖,每年最大頭的支出是社會保障,佔到了1/3。而且這個數字今後還會不斷的上漲。

每年用來還債的錢也佔了20%以上,並且這個數字也會隨著借債的增加而不斷地上漲。

綜上,按照現在的情況繼續走下去,放在日本前面的只有2個字,破產,早晚而已。

要如何解決這個情況?四個字,開源節流。

所謂開源就是賺更多錢,節流就是節省支出。

先說節流,日本政府支出最大一塊是在養老上,這一塊的支出是如何都省不下來的。因為日本的老齡化越來越嚴重,老年人越來越多,支出當然是越來越高。

那政府敢不敢降低老年人福利?看看法國,除非它不想幹了。日本和法國還有一點不同在於,日本選舉投票的主力都是老年人。這就變成了一個死結,想要改變政策就要選舉上,但是但凡想要選舉上的人就不敢改政策。

再來說說開源,想要開源,要麼賣更多的東西,要麼賣更貴的東西,要麼就兩者兼有。

先說賣得貴,隨著中國不斷的產業升級,能造的東西越來越多。進入的市場也越來越多。(其實這不光是日本,歐洲也面臨著同樣的問題)很簡單的道理,市場供給越充足,選擇越多,價格就越低。靠現在的東西,賣得貴是越來越難了。

再說賣得多,其實現在日本出口就是靠賣得多在撐著,跟上一條是相對應的,日本的東西現在之所以可以賣得不錯,是通過操縱匯率(這也就是強心劑),讓日本貨再外面賣的更便宜來維持的(100日元/1美元的時候,買100日元的東西要1美元,但是匯率如果跌到200日元/美元的話,那買100日元的東西只要0.5美元)。而操縱匯率也是有限度的,不能永遠持續下去(這個問題有興趣可以看看相關的討論,這裡就不展開了)。等匯率回到正常水平那就是連數量也要減少了。

所以在這種即賣不出價也賣不出量的情況下,開源當然也就越來越難。

要救現在的日本,只能期望在技術上的革新。但是技術革新是要靠人來實現的。日本的少子化所導致的問題遠不僅僅是所謂的勞動力不足。真正的問題在於技術開發能力的下降。

很簡單的道理,同等條件下,人少了,開發新技術的能力當然也會同等下降。新技術誕生在日本的幾率也就會不斷下降。

所以,在這種情況下,竟然還有人說什麼日本所謂的基本面好??哪隻眼睛看出來的?節穴か?!

3.27更新(吐槽很長,沒興趣看的請直接往後翻)

期末手頭事情都處理完了比較閑,隨手翻了翻其他的回答,發現大家對日本工資水平的理解有非常大的差異。其中雖不乏有行業不同而造成的印象差異,但也有很多是單純胡扯,這種胡扯夾雜在特殊行業的真實情況里會有很大的誤導性,所以結合我自身情況談一下自己的理解。並且也可以給大家提供一個盡量真實的日本以供參考。

介紹一下我個人的經歷,

碩士畢業之後第一份工作是諮詢,然後跳到現在的公司做戰略投資以及投後管理。做諮詢的時候接觸過很多公司,所以對各行各業的情況還是有點了解的。現在手頭也有數十家子公司的一手資料可以為我的結論做支撐。

先說結論,對於非諮詢金融商社(這兩年房地產也不錯)行業,那些個鼓吹在日本幹上幾年通過跳槽就能實現年薪破千萬甚至一千五百萬的。以及僅憑著題主工作10年經驗和會英文就起碼能在大手當上科長的,真不知道是天真無知還是用心險惡。

看過東京女子圖簽的人應該有印象,女主去相親的時候吊到的優質股是什麼樣的?20代商社營業年收800萬,這已經是在東京這個地方普通人可以接觸到的打工者最高水準了。

女主結婚的時候是一個什麼樣的狀況?老公39歲,商社,年薪900萬。女主33歲,Gucci的經理,年薪800萬,在日本這已經是足以讓一般人羨慕的人生贏家了。

按照我現在公司,一個部門10來號人,無論從年紀還是級別我都是最低的,放眼望去身邊人的年紀都起碼都大我一輪,沒有科長級以下的。

隨便挑幾個出來,

德國海龜,日英德3語,20年工作經驗,42歲的時候升的科長

美國海龜,日英西3語,22年工作經驗,44歲的時候升的科長

普通日本人,日英法3語,18年工作經驗,40歲的時候升的科長

公司有史以來最年輕的科長是36歲,14年工作經驗。

我舉這個例子想說明什麼?日本也是有精英的,雖然比例少但是填滿大公司的這麼點職位還是綽綽有餘。

我有信心說自己能在40歲之前升科長那也是在部門裡沒人跟我搶名額的前提下。

650萬干3年跳1500萬?呵呵。

造成工資差距的最大因素是所處行業,其次是公司的行業內位置。

身邊有各個行業的中國朋友,大家學歷技能幾乎沒有高低,但是所處行業的不同所導致的年收差距是巨大的。以下就按照行業來舉例介紹一下。

超高收入打工者群體

高盛(投行的天花板),大家看看開心一下就好,對於一般人來說沒什麼參考價值

跳槽第3年,36歲(原來在リクルート做到manager的),程序猿,1000萬。

跳槽第6年,33歲,IPO,4000萬。

聽說程序猿和交易員是兩條線,沒什麼可比性。

再順便提一下,高盛新卒第一年加上獎金就將近有800萬。

BCG(諮詢的天花板)

入行5年,32歲,Consultant 年薪1200萬+300萬獎金每年1500萬,每月加班100小時。

順便提一下,Consultant下面的Associate加上獎金每年在800萬左右。

野村證券(加上大和大概也就是日系券商的天花板了吧)

入行8年,30歲,管理部門,科長代理,每年1000萬,每月加班40小時。

升了科長的話就能上1500萬了,但是平均也要到40歲。

大和證券

入行6年,28歲,投行部門,每年700萬,加班40小時。

跟野村一樣,當上科長代理就能破千。

三菱商事(日系商社天花板)

入行5年,27歲,營業,1000萬,加班40小時

房地產公司沒有熟人

那麼問題來了,就想請問那些輕飄飄開口閉口30歲1000萬,1500萬的朋友到底是在以上哪個行業的tire1公司高就?

其實中國人大多數還是會進到各種製造商裡面,製造業的話大手各家都差不多,業績好點獎金能多發點。

就好比索尼,應該算是是日系非整車製造商天花板了(不算キーエンス那種業界奇葩)

入行15年,40歲,科長,1000萬。

這種上升模式應該也算是模板了。同樣放在我公司也差不多就是這麼個情況。

1500萬那是部長級別,就算是日本人能不能當上科長都是未知數,能不能幹上部長那更是玄學。

別看從650萬升到1000萬再到1500萬從數字上才翻了一倍多,但是在日本,這可是一個有可能窮奇日本人一生都跨越不過的鴻溝。

但凡真的在日本大企業里待過的人這種基本事實都應該是知道的。

那麼問題又來了,那些鼓吹30歲1000萬滿地爬的人是真正的人中龍鳳打工皇帝呢,還是信口開河其心可誅呢?

--------------------------------------以下為原答案------------------------------------------

有很多答主是根據大數據來回答問題的。不能說不對,但是不準確。

以下是我個人的情況以及生活題主可以參考以下。

我現在情況跟題主的情況差不多,33歲,年收650-800萬(加不加班,加多少班的區別),日本一大企業的中下層管理。

家裡有一個剛上幼兒園的女兒,老婆中國人日語說的不太好在家裡做專職主婦。

從幾個維度來分析一下我在日本的情況(只想看建議的請直接拉到最底)

1. 生活

租房

我現在住的房子是2ldk,房齡20年,離車站5分鐘,算是繁華地段買東西方便,治安也不錯,上班單程1小時左右。

因為要考慮家裡雙方爸媽親戚來日本旅遊,散心,幫忙帶孩子等,所以個人覺得2ldk是必須的。

房租近15萬一月,比某些答主10萬以下的計算看起來是要貴不少吧?但是在首都圈內稍微好一點的地段離車站近一點的位置來說,真心不貴,甚至還算便宜的。

水電煤網

1萬5千

孩子教育

今年開始上幼兒園,雙語教學,亂七八糟加起來5萬一月(聽說10月份開始要免費了)

吃飯

小姑娘的零食水果是少不了的(小果凍唆一下就近2百沒了),一天基本1千5百,一個月4萬5千

我自己的午飯

在公司食堂里吃飯公司補貼一半,每天吃700自己付350,一個月20天,差不多7千

手機費

1萬3千

每個周末出去玩一次

來回車費 1,000

吃飯 3,000

其他 3,000

一月4次就算3萬

綜上每個月花銷

房租 150,000

水電煤網 15,000

女兒教育 50,000

伙食費 45,000

手機和午飯 20,000

周末遊玩 30.000

小計 310,000

題主年薪650萬估計跟我一樣裡面也算上獎金的,按照公司春夏兩季獎金一共4-5個月來算,平時每個月的賬面工資也就是40幾萬日元到手一般也就33-35萬左右。

除了以上的基本花銷之外,如果再加上跟同事聚個餐喝個酒,老婆每個月用點sk2,那平時每個月是至少月光無疑。

小姑娘再加個什麼班的話就要動用獎金儲備了。

就算不動用獎金儲備每年也只能存下100萬日元,再去旅個游什麼的就連100萬都沒了。

2. 工作

個人感覺,最重要的就是在日本千萬別把自己當日本人,也千萬別讓日本人把你當日本人。

解釋一下這是什麼意思,稍微了解一點日本的都知道日本人是分內和外的,在外說得冠冕堂皇點就是大家都和和氣氣相敬如賓,君子之交淡如水。並且因為知道你是外國人,所以就算你不去遵守日本人的潛規則,大家也會表現出一定程度的理解。這樣大家都輕鬆點。

在內就是完全融入日本人了,從日語到思維方式,完全跟日本人沒兩樣。

且不說這種高度到底有多少人能夠達到,就算是達到了那得耗費多少成本(各種)。完全就是得不償失。

但這還不是最尷尬的,最尷尬的是什麼?最尷尬的就是卡在外圈和內圈之間,里外不是人。

舉個例子,

當你是外國人,說不來日語是很正常的,只要稍微說得流暢點大家都會認為你很厲害。是加分。

當你是日本人,會說日文是再正常不過的了,連日本人自己的年輕人進公司都會被教說日語(什麼意思懂的人自然懂),更別說你了。

3. 展望未來

升職加薪

我現在是係長,順利的話在2年後35歲可以小升一級,年薪可以漲到750萬-850萬

如果還在這公司的話,運氣好40歲之前可以升一大級到科長,年薪可以漲到1000萬。這基本就到頂了。不說作為外國人的玻璃天花板,就說身邊的日本人,連科長都做不到就退休的也是一抓一大把。

唯一可以期待的就是派到國外子公司當個小董事什麼的吃補貼吃津貼,亂七八糟加起來1500萬也就到頭了。

教育

日本大學的世界排名年年在跌,中國大學的排名年年在升。

雖然誰也說不清15年以後具體會是什麼個情況,但是這個大趨勢是不會變的。

搞不好15年後東大京大也就跟普通985一個水平了。

但是外國人去考還能有點優惠,所以在國內考不上985就在日本考個東大京大也是可以接受的。

日本養孩子,散養的話是不花什麼錢的,以前學校附近的理髮店老闆年收400萬都不到還養著3個孩子呢。所以你看日本人要麼丁克,一生就是2個往上,很少有獨生子女。但如果要好好養的話在哪裡都是要有投入的。按照投入產出比來考慮,與其一直在日本跟散養的孩子競爭(跨階層跟別人拼爹那是沒本錢的),還不如上小學開始就回上海歷練一下,讀的好的考個復旦交大,讀不好的只能回日本考東大京大了。

經濟大環境以及養老

日本經濟已死,現在不過是打強心針延命而已。在可預見的未來只會越來越差不會越來越好。這個問題很大在這裡就不展開了。

相關聯的,社保虧空問題雖然每個國家都有,但是日本尤其嚴重,所以請千萬不要以為現在交的養老保險今後自己也可以享受到。

自然災害

首都圈近30年之內會有超過7級大地震的概率已經達到70%以上,

這不是會不會來的問題,是什麼時候來的問題。別以為日本防災做得好就高枕無憂了,去年下個雨算上失蹤還死了200多人呢。別看日本人很淡定,那是因為他們著急也沒用,又沒處跑。

但起碼我們是可以有選擇的。。。

綜上,我的建議是,如果題主在一二線城市有房沒貸款的,別來日本。因為650萬的收入負擔不起孩子的教育。國內有房的話每月可以省下將近3分之1的費用用作教育,更何況題主在國內的收入還要高一點。

就算是有貸款的也別來,因為你賣了就再也別想買得起了!因為從現在來看,你在日本收入的增長永遠不會趕上中國房價的增長。一旦來了日本就再也回不去了。

只有題主在國內沒房沒資源沒關係的情況下,來日本才不失為一個選擇。


雖然很忙,要忙炸了,但是覺得題主正在做一個決定你自己後半生還有你一家老小將來的命運,所以還是抽那麼一丟丟時間,講一下個人的看法。

看了目前的所有26個答案,如果我沒有看漏的情況下,所有的答案都沒有提到一個最根本的問題。(也許是我看漏了,也許是日本生活經驗更豐富的大V還沒有過來。)

但是考慮到小孩教育將來發展還是想去日本工作,想問下650萬年收在日本夠一家三口生活嗎?35歲了去日本發展適合嗎?

我從題主這句話里,就覺得要達成題主你的願望,最關鍵的是你是否能夠取得日本國的永住權,以及是否能夠儘快的取得永住權,為什麼就沒有人說到這麼關鍵的一點呢?

再細化一點講,題主既然表述自己日文不錯,來之前可以在下面外務省的官網上給自己算一下分數,如果你總分確認超過70分,也就是說你通過高度人才認定這個方式,最快3年就可以取得日本國永住權,然後你的老婆和孩子可以同時也取得永住權。

高度人材ポイント制とは? | 高度人材ポイント制による出入國管理上の優遇制度

(如果你總分超過80分,來日本開始工作一年後就可以申請永住了咯!)

注意,你取得了高度人才認定,需要持續安定的在你申報時的公司工作3年,不要發生任何大變動,也不要搞出違法刑事案件,最多的就是鬥毆,中國人看不慣日本變態,發展成鬥毆的不少,然後就是如果考了駕照,不要違反交規,當然你也可以忍著不考。

不過一旦你取得了高度人才認定,你老婆就可以跟你一樣公開的在日本找一份正式員工的工作了。你老婆日語不行也沒事,日本開公司的華人很多,也有不少是發放正式員工offer的。

然後你取得高度人才認定三年後,你成了永住,你老婆作為永住者的配偶,她也可以在日本從事任何工作還不受到簽證的限制,可以大大的為你們家的財政提供輸出。

還有就是,你是永住,還是通過高度人才認定過來的永住,再加上你就職的企業足夠大,足夠有名的話,你在日本貸款買房的利率將會出現1以下這種0.6呀,0.4呀這種感覺銀行在做慈善事業的超低利率35年還清,有些還可以零首付,一家三口在異國他鄉,有房才是個完整的家,不是么?拿日本東京同樣的地段和北上廣比,我可以告訴你,在東京買房要便宜要容易的多很多。

就算不是大公司,只要永住了,貸款利率也就2以下,依然比國內買房容易。日本整個社會對於一個人不要求你才高八斗,金礦銀礦,只要求兩個字,穩定!日本銀行對於借貸人也是這麼看的。

不過你成功貸款買到房子後,可以立馬把工作辭了,這個時候你即是永住,還有自己的房,只要你每月合法的收入可以養活一家人,何必被公司牽制住呢?


分歧路線二,剛才是easy mode的話,這個就是hard mode了。

雖然對我這樣的老蹉跎來說,我那個年代來日本的,差不多都是這個mode,但是對於35的題主來說就是hard mode。因為我那個年代沒有什麼高度人才認定製度,要拿永住,要麼十年老老實實的蹉跎,要麼找個日本人或者永住者結婚這樣快。等到高度人才認定製度出現了,我們這代都已經蹉跎到了第十年多了。

如果你計算下來無法取得高度人才認定,但假設你依然要來,那麼困難重重。

結論上來說,別來了,真別來!

為什麼?還是這句,要達成題主你的願望的最根本手段還是獲得日本國的永住權。

但是你如果無法獲得高度人才認定,那麼你為了取得日本國的永住權就要在這個小破島國上蹉跎整整十年!

還包括,

你最好在第一個接納你的日本當地企業安分的工作至少3年,任勞任怨任欺負,就是勤勤懇懇我不走。35歲對於日本人來說跳槽都是要相當謹慎的,因為日本大部分的企業還是保留著終身僱傭制,但是不景氣,要終身僱傭一個人,就要看他能給公司輸出多少,35歲這個年紀的普通員工其實日本人眼裡你的輸出會漸漸的走下坡路,何況你還是一個沒有在日本當地企業工作過的外國人,僱用你真的是會很謹慎。所以什麼35歲來日本,做個幾年再跳槽,按照日本人的套路做滿3年挪一個地方,到時候你都38了,親。38的話,如果你前職是領導層,那麼跳槽還不那麼難,不過很不幸,完全沒有日本當地企業就職經驗的中國人,只用3年爬到日本人公司領導層,再跳槽,真的是夢裡的劇情。

So, 你明白了嗎,因為年齡越大跳槽越困難,所以你的情況,可能需要在第一家公司里待滿十年哦!雖然日本大部分公司是正社員多,終身僱傭制,但是公司想要你滾蛋還是有100種方法的,越是大的公司越是手段玩的溜。

到時候會發生,你越來越想離開這個公司,但是又找不到更好的東家,想想回國吧?那之前熬過來的這四五年又算什麼呀?放棄了國內的待遇和安定,好不容易在日本走過了5個春夏秋冬。還有就是,直到你熬到第十個年頭之前,你至少要續3次就職簽證,第一次基本只給1-2年,然後就看入管給不給你5年簽了,不行只能給3年,下一次再擼一個5年出來。在hard mode下,5年的簽證是必須要有的,因為目前5年是單次最長簽證,沒有這個最長簽,你在日本蹉跎20年都不能申請永住哦。(應該說是能申請,但是無限叛你不合格。)

在你蹉跎的這十年歲月里,你老婆因為是【家族滯在】的簽證資格,她是不能找工作的哦,最多就是一周可以打工【アルバイト】28小時,如果多打被發現,會有不良記錄留下,可能影響到你,比如你蹉跎到了第十年,正在申請永住,這時候你老婆打工超時被入國管理局發現,會影響到你的永駐是否可以通過哦。

萬一在hard mode下發生了堅持到一半,老婆,孩子,你或者你們同時都不想呆下去了,這個時候你都要38了,再掉頭回到國內,國內的環境對於一個38的求職者來說也不會很寬容,何況你有老婆和漸漸長大的碎鈔機(你的孩子),你的餘地就小的幾乎沒有了。


兩個模式都講完了,再說下其他的一些。

首先,英語好很重要,良好的英語素養最適合剎日本的銳氣!然後日語好,和能不能適應日本當地企業的職場沒有多大相輔相成的效果哦。

為什麼?雖然題目寫的是日語能力等級考試,但是務必看下這篇回答的中後段部分,也許你可以了解到日本職場的一言難盡!(20190228更1)

為何知乎上普遍認為日語或者N1簡單??

www.zhihu.com圖標

教育?特別是基礎教育?放在日本?別開玩笑了,日本由於過度的支持素質教育,快樂教育,現在日本大部分的年輕學生都跟傻子一樣,完全沒有競爭力,日本才發覺出問題了,開始掉頭了。所以孩子在讀完高三之前還是別來,如果國內能考上復旦交大這種等級的,那麼讀完了再來日本考一個更好的名校才是上策。

650萬內定?拿多少是次要的,關鍵是正社員還是簽約社員,還是派遣社員?還有就是公司給你交年金嗎?失業保險交嗎?健康保險呢?

突然想到一個問題,題主能如此清楚的說出自己的工資是一年650萬,而不是600來萬這種模糊的答案,題主很可能是派遣形式的僱傭,或者是年俸制,這兩種不理想的形態吧?因為如果是社員,根本不可能知道自己下一年會拿多少萬,加班費,獎金等的波動隨時大幅度影響著年收,特別是獎金,日本人都靠獎金吃飯,不同公司的獎金差距可以是百萬單位,基本月工資最多最多幾十萬單位。當然只是我的猜測,無意中傷題主。(20190228更1)

在日本正社員&>簽約社員&>派遣社員,前兩者正規公司基本都是給你最少交三金的,也就是年金,失業保險金,健康保險金。

簽約社員的不穩定性就是公司如果突然業績撲街,第二年就可能讓你滾蛋,因為簽約一般都是一年一簽,業績下滑就不續約了,有些甚至還是項目簽約,就是項目黃了,項目完成了,你都可能滾蛋。whatever good ending or bad ending, just let you go 666. 我英文一般,隨便寫寫段子。

然後你就要自己找工作了,你都沒適應日本的生活,就要在日本自己找工作? 要找到合適的,不虧的,難度很大,要麼就忍痛去一些待遇配不上你的公司呆上3年。

派遣社員,這個真是下下策,工資一般很高,比如同一個職位,正社員每月30萬日元,派遣社員每月可能就是50萬或者翻倍60萬,但是業務形態極其不穩定,基本上上面的三金都要你自己搞定,沒有獎金,也不會升職加薪,因為你是派遣到別人公司做事,真正僱用你的公司另有所在。所以各種折扣打下來看上去比正社員高很多,其實到手也沒差多少,高是肯定高那麼一點,但是人家正社員畢竟每月固定30萬,還有一年兩次獎金,還有各種福利待遇,各種公司給交金。

正社員和簽約社員,公司一般給交一半的金,剩下一半工資里扣,就這樣都員工都覺得負擔很大,如果是派遣的話,你基本就是全部自己負擔了。

所以有很多做派遣的,也有很多打工的,或者留學生不願意交這些金,或者從來都不交,那麼真的對不起,日本政府真的沒錢,從最近幾年的政策變化來講,日本政府就是要刁難不交稅,不交金的外國人,以前是不交金不交稅不給永住,現在已經發展到了不交的話,下一次更新簽證就給你拒簽,讓你滾蛋。

而且派遣社員工作心態不穩定,在入國管理局,還有各種大銀行的眼裡,真的不那麼待見你,為啥?說了,日本是一個力求穩定而不是暴富的社會。


有人覺得高度人才簽證和永住差別不大,這個思路我真的搞不懂啊。

首先我們來看下日本法務省的官宣是怎麼說這個事的,以下內容摘自於法務省所屬入國管理局的相關頁面。(下面鏈接的最下方可以看到這段)

高度人材ポイント制とは? | 高度人材ポイント制による出入國管理上の優遇制度?

www.immi-moj.go.jp圖標

出入國管理上の優遇措置の內容

「高度専門職1號」の場合

1. 複合的な在留活動の許容

2. 在留期間「5年」の付與

3. 在留歴に係る永住許可要件の緩和

4. 配偶者の就労

5. 一定の條件の下での親の帯同

6. 一定の條件の下での家事使用人の帯同

7. 入國?在留手続の優先処理

其中第三條就說了,拿到高度人才簽證的話,拿永住就容易很多了的意思。連日本官方都把拿永住容易作為鼓勵大家申請高度人才簽證的最大賣點之一,怎麼還會有人覺得高度人才簽證和永住差不多。。。

再用我自己的話簡明通俗的說一下,只有高度人才簽證的話,就好比你只能選A,雖然A這個選項可能很不錯。但是有了永住,你除了可以依然選A,還可以選B,選C,選其他。也就是外國人在日本,永住的活動許可範圍,永住能做的事,是大於其他任何簽證的活動範圍的,其他簽證能做的事都是被包含於永住的。

永住簽證的在留卡上都寫了【就勞無限制】,無限制就說明了自由度高,自由度越高,選項越多,這和玩遊戲一個道理呀,那麼簡單的事兒。

所以像題主這樣,35歲的,沒有日本生活經驗的,還是拖家帶口,一年650萬也不知道是社員還是派遣的,自然是儘快取得永住,有備無患的好。

還說什麼高度人才簽證和永住就是貸款買房的利率上有點差距,姑且就不具體說有點差距具體是幾個百分點,題主這種一家三口的,要讓老婆住得舒服,給孩子好的學習環境,買的房子自然不能太差,買的房子越好,面積越大,那麼價格就越貴,價格越貴就越是會顯示出利率高低所帶來的差距,然後再乘以幾十年,這個金額差距將會是上百萬日元,上百萬日元在最少就是一輛代步小車的價格。所以自然是拿了永駐讓貸款利率越低越好,真的別站著說話不腰疼,這上百萬的差距誰補給題主嗎?

退一步,就算差額小,那麼題主作為一個要養家的男人,同樣條件下工作條件下的的高度人才和永住,能拿到永住再買,就能更低,能節約為啥要浪費呢?評論里有些人好像覺得題主的錢是地上撿來的?(20190304更1)


借這個事情,更新一波自己的看法。

甲骨文公司,那麼大的公司也會出現這種大幅度裁員,而且裁掉的是最最最不想也不能被裁掉的這個年齡段的員工,雖然這個事情發生在中國,但是假設發生在日本呢?

高度人才簽:

(最差情況)麻痹,又要找工作了,不然簽證續不上了,家裡老婆孩子都是掛靠我的簽證的,找了幾個月,半年,都覺得待遇不行,和老東家不能比,配不上優秀的我,但是優秀的我是被裁掉的,打算接盤的下家也不那麼看得起我,談條件時就知道你急著找工作,然後打壓我的各種薪資。轉眼一想,總不能這麼拖著唄,算了算了幹起來再說?

要不我也自己單幹?

入管局:朋友500萬日元有不啦?沒有?走走走。。。有?那朋友,轉投資經營簽,要這個那個還有各種吧啦吧啦。。。

永駐簽:

(最差情況)被裁了確實倒霉,好好調整心態,不著急,可以先找個工作相關的臨時工(アルバイト)補貼家用,然後再找下一家不錯的公司,還好老婆孩子在我申請永駐的時候,一起變更成永駐了,至少不用擔心被趕回去。不要小看アルバイト哦,不只是便利店收錢,餐廳端盤子,其他高技能高報酬的比比皆是,只要你有能力,日本有能力的人喜歡這種的並不少。

要不幹脆利用積累的人脈,自己開公司自己干吧。

入管局:和日本人開公司差不多,不用轉簽證的。

玩笑歸玩笑,我想表達的主要是兩種不同簽證,遇到逆境時的心態問題,很重要。

【極端的來說,背後就是懸崖峭壁的情況下思考問題,和在安安穩穩的躺在草地上思考問題,心態能一樣嗎?】

我們行業的雅達利(你們知道啥行業嗎,哈哈),還有其他行業的柯達,諾基亞等等,哪家不是在他自己的行業里曾經家大業大,牛逼哄哄的公司?可結果呢。。。呵呵

從可能性上來說,哪怕迪士尼,微軟,阿里巴巴等在今後的任何一個時間點都存在著大幅度裁員的可能性,在這個時間點上也存在著把你裁掉的可能性。但是很遺憾,這個時間點是任何一個人都不能精準預測的,所以才要做好完全的準備。

我覺得至少在日本打拚:

順境時就是要盡全力爭取更多的可能性,自由性,減少限制性,才能應對不確定的未來。何況還不是一個人的未來,是一家子的未來。

套用下面評論里一位小夥伴的話【。。。一群無畏的勇者。。。】

↓有些人的概念是不轉永駐簽的,我一輩子高度人才簽,沒啥區別,我家牛逼公司是不存在裁員,倒閉,業務萎縮的可能性的。思考問題永遠是從自己的角度和環境的,我年收上千萬,我就默認題主年收千萬,然後我來解答一個年收上千萬的人是如何處理這個問題的,你們為啥不同意,你們也都年收上千萬了呀?↓What are your superpowers again? I am rich.

(20190523更1)


對 @跑馬溜溜 的答案略有不認可之處,其中對於扣除的表述不太準確。

首先配偶扣除是103萬以下,不是130萬。130萬這個數字常見於學生扣除以及社保的被撫養人認定標準。[1]

其次題主的孩子是不能享受撫養扣除的,因為孩子16歲之前會有補貼,所以撫養扣除是要孩子16歲之後才可以享受。[2]題主35歲,孩子不可能已經16歲了吧?

那麼年薪650萬到手究竟能剩下多少呢?可以簡單的試算一下。

有幾個前提條件:假設加入的社保是最常見的けんぽ,配偶收入在103萬以下,未購買商業保險,未繳納故鄉稅,650萬年薪是以16薪計算的(即平均標準月薪40.6萬)。

那麼

  1. 每月社會保險總額是23841.5+37515+1218,全年總額≈100萬(獎金部分簡便計算)[3]
  2. 所得稅(年末調整)的課稅所得=650萬-184萬(工資扣除)-100萬(社保扣除)-38萬(配偶扣除)-38萬(基礎扣除)=290萬,應繳所得稅19.65萬
  3. 住民稅的計算標準根據地方自治體各有不同,而且變化很大,650萬年收的話可以按每年30萬來推算。

這樣每年實際到手金額是650萬-100萬-19.65萬-30萬≈500萬,平均每月41萬,合人民幣2.6萬左右。

與此相對,根據總務省上個月發布的最新調查報告,每戶每月平均開銷是31萬。[4]所以這個收入大概是什麼程度就比較明了了。

看完了絕對金額再看一下相對金額:

同樣根據調查報告,東京都35~40歲男性的平均稅前年收是601萬,[5]也就是說題主的收入略在平均線之上,過上普通中產生活肯定是沒有問題的,但是離富裕階層的生活還有很大差距。

日本比較適合在國內無房無車收入偏低的階層(比如我),可以較為快速的上升到中產,但是在國內已經身居中產及以上的話,如果沒有特殊需要或者情懷,並不建議移居日本。

以上。

參考

  1. ^國稅庁No.1191配偶者控除 https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1191.htm
  2. ^國稅庁No.1180扶養控除 https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1180.htm
  3. ^平成31年3月分(4月納付分)からの健康保険?厚生年金保険の保険料額表 https://www.kyoukaikenpo.or.jp/~/media/Files/shared/hokenryouritu/h31/ippan/h31313tokyo.pdf
  4. ^家計調査報告 ―月?四半期?年― http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/index.html
  5. ^東京都の平均年収?年収中央値 https://heikinnenshu.jp/todofuken/tokyo.html


工資比國內少,消費比國內高,明顯的生活質量會下降還是要來日本。因為喜歡日本和小孩的教育?

喜歡日本呢,每個人有自己的原因。小孩子教育給你潑個冷水吧。

外觀看起來很重視素質教育,實際上和中國一樣是應試。而且還是用錢砸出來的應試教育。

長話短說吧,熱心教育的一般家庭是這樣的路徑,幼稚園私立(150多萬),小學公立(200多萬)+私塾(小4~小6,300多萬),初中高中私立(700多萬),大學(500~800萬)。所以僅僅學費就需要2000多萬,不算課外班、不算中學階段的補習費。如果也算上可能還要加個1000多萬。

也就是說,孩子到大學畢業每年光教育支出就150萬以上。你的650萬(肯定後期會漲)去掉稅500多,夠養幾個孩子呢?

費這麼多勁上了日本名校,畢業出來找個大手企業工作當上精英,還是每天加班加點。

等於父母花大價錢給日本培養了一個優質的螺絲。(我說的是一般情況,也可能你自己開公司等等)

除了錢的問題,孩子作為外國人呆在一個保守愛抱團的國家,就算不受到欺負,也是一個特殊的存在。歸屬感值得探討。

其實在日本華人的孩子很多都想把孩子送回國內上學,因為明顯漢語將來應用範圍更廣更有優勢。或者從小學英語想要以後留學,如果留學歐美的話不在日本的根本不用來日本。

勸你想想以後想讓孩子過什麼樣的生活再選擇。如果覺得日本好,孩子以後就在日本社會了可以來,如果以後還想回國或者去歐美,在日本養沒有任何優勢。徹徹底底適應了日本的思維以後,很難在其他國家呆下去。


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