首先我想先提一下初代第一个入侵本猎隼陨落。

这个副本呢？是在活跃玩家几乎都是180等的时候出现的，没次通关都有套装掉落，当时我记得是套装唯一的获取方式。

一共15波次的进攻，4次炸车。

刚刚推出的时候很难，确实很难，匹配几乎过不去。但是四个有沟通具备熟练操作的玩家，5个小时也肯定能过了。

之后慢慢肝也会获取多套装备配装，而后更新的地下更是稳定的套装获取方式，使得不易通关入侵本的独狼也可以获取属性优秀的套装组。

而到了二代，经过大幅度改革，游戏难度照比一代已经有了些许提升，但在初代的游戏经验下，世界五后装备略微有个雏形便可以匹配传奇本，一般都能过，这时候的我们确实是需要一个更有挑战性的副本，以及独特的装备奖励。

这时候出现的八人本确实掉落奇特武器驯鹰人和狙击手套装，目前看只有驯鹰人值得肝。

可这八人本已经超出了普通玩家的能力范围了，现在只有最一流的队伍才可完成攻略，而我们普通玩家甚至只有通过视频才能（云）通关

这就造成了我们只有干瞪眼，而顶级玩家甚至已经多次攻略，将攻略时间大大压缩，这就很不公平了不是？

不是每个人都有功夫花大量时间搭配极限属性，也不是每个人都能凑齐配合默契的七个队友，我们想要的只是一个能让我们普通玩家体会到乐趣的普通难度，和一个让我们看大佬操作的挑战难度而已。

所以这次的全境封锁2，这次黑暗时刻行动，在发售前的一系列操作，八人本跳票等事件后，让人非常失望了

很多人拿wow或者命运2做比较、其实没说到点子上。

只看关卡设计、其实没什么太大问题、每个boss设计的都很精妙、游戏性不错。

那8人本为什么反响这么差？（推特上7成在嘴臭）

首先你面向群体应该是全境封锁玩家这没问题吧（废话）

但是8人本面向群体是什么呢？

先看下8人本条件需求（自己总结的）

首先、你需要其他7个人（重中之重、核心条件）

然后、你要确保8人的游玩环境（网路延迟、帧数） boss拉到位置转身打爆弱点、这么简单的操作都做不到、是不是先天残疾？（你有考虑过延迟的问题吗？）

还要能够有效沟通、临时组的人你好意思说吗？没说两句人家直接跑了。有的人普通话真的不标准（可能是麦的问题）队里没一个人听得懂他说的是B还是D。

最后才是装备水平、装备水平基本不算是问题、除去刚刚入手的部分玩家、基本7成玩家都有一套成型装备、哪怕不是极限属性（当然也存在升到5就AFK、最近跟新才回来的）

总的来说、8人本的机制很简单（这里的简单是指机制简单、对应的是复杂、而不是指难度）

那关了多少人呢？到目前为止通关副本的人还是占少数、甚至官方都表示、并不认为所有玩家都能通关。

那8人本是不是说只是面向少数第一梯队的「顶级玩家」呢？

8人本面向的是、有大把时间尝试、有稳定靠谱队友、有过硬设备条件的玩家（这是大部分玩家没有的）

至于你极限词条build、暗区单人开红、全配件收集、全无暇3000功勋、还是一拖三英雄飞龙那都不重要。

我是不认为前者可以称为第一梯队

长期没有新的游戏内容、跟新之后却把大量主力玩家排除在外、这种做法我是没有在别处见过。

至于要不要出匹配、说实话出了匹配也不会改善这种情况。因为副本本身需要每一个成员做相应的工作、并不是说一个了解机制的人指挥就可以过的、每个人都要把自己得到的信息反馈交流。

比如一代小鸟、大量匹配的路人可以一直蹲坑打到四人死绝为止、而小鸟只是需要关开关埋个包而已。

副本本身很有趣、只是放在这个游戏中格格不入、就像卖梳子给秃子。

当初预购这个游戏的时候，宣传是一个刷子游戏，或者说我理解的是一个刷子游戏。

当时我听说这个游戏有配件，我认为有可能类似warframe一样，大家同一个武器属性都一样，通过不同配件来实现不同的效果。

或者是mhw那种，打上不同的珠子，实现多样的配装。

后来我玩的时候发现，这游戏居然是多重随机的（词条，天赋，套装），而且没有任何保底机制，感觉比圣歌更傻逼。

刷子游戏的一个重点就是刷，不管你是让我刷图刷的的爽也好（warframe），还是刷某个副本多少次保证可以制作某个毕业装也好（参考各大网游保底），全境2都不存在（目前这游戏连什么算是当前毕业装都没整明白），甚至这次更新八人连快速「秒杀」boss的快感都没有了（例如warframe指挥官可以一炮破盾+关节）。

刷子游戏本身除了刷以外是需要给玩家以成就感的。可以是各种秒杀boss（warframe），可以是挑战自我（mhw），可以是各种角色毕业，可以是丰富的游戏内容以及玩法自由度（恐怖黎明），甚至可以是收集。

全境2的八人本我认为是需要起这样一个作用的，但是目前来看方向做错了，或者说M组压根没有把这个游戏当做一个刷子游戏来处理。

如果从非刷子游戏的角度来看这个八人本，我认为机制设计还是比较一般的，至于为啥打的这么难，无非是当前装备属性太低罢了，属性提高以后容错率变高，现在这个机制没啥可说的。

总而言之，我感觉这次八人本的问题是，它本身的风格和之前游戏所显露出来的风格不符，跟这个游戏的绝大部分受众不符。

一代入坑老玩家，功勋4000，盾章全满，当时也是不甘心独狼的，无数次暗区差不多前前后后认识了10来个国人朋友，结果到2代开服他们也没坚持玩到最后

也不是说他们是蝗虫玩家，因为我经常看到他们在彩6，奥德赛，狗2，荣耀战魂玩著。问为什么不玩全1了，回答差不多都是「刷装太无聊，以前也不爱玩暗黑3，非爆肝玩家，心情好想玩什么玩什么」

其实我也是这个心态，全1中交叉玩暗黑3和wow

wow开8.0的时候我果断a了全1，出达萨罗的时候工会集体afk，我就认真备战全2，几次测试也玩了，买的终极版。一直保持每天5小时肝度。

但我没朋友，哪怕是加了战队，队里也没人说话，qq群和微信群加了几个，但我一个快40的人实在不想聊，只想安安静静的刷点装备，暗区偷摸挂几个包。

第一次听说8人本还是很兴奋的，甚至老在老婆面前提起，但我后来知道了机制跟难度时，恶心坏了。一个装备驱动游戏真的不需要这样的设计，只要跟暗黑3大秘境一样堆血不好吗？我觉得我这样的玩家应该是被育碧放弃了，很失落，甚至有第一次失恋的感觉，觉得自己付出心血玩个小众游戏太不容易了。

阿玉，我真的找不到7个队友，我要找得到我还不如去wow，我只是爱突突突。友好一点对我不好吗？

昨晚已通关，总计开荒时间2+0.5+0.5+7小时

首先这个raid的掉落并不能为下次通过raid增加更多容错率，不像wow和ffxiv。

其次如果流程固定了不需要团队配合其实也有概率过，但是得是固定到像ffxiv的果子/子言攻略这种每个人每时间遇到某情况该做什么才行。但是这种攻略短时间内看不到希望出现。

再次，老四现阶段非常依赖于个人能力（包括装备配置，射击准确度，观察能力+反应，网速和不出现bug的运气---昨晚有个队友全程有胖子开导弹的警报声导致他完全无法判断那个角出胖子了---等），全团不能有短板。对于dps来说比较好量化，大概是：你单挑一个四人英雄本里金/红突击兵，1-2个弹夹内拿下，并且在有掩体的情况下不会被打出强制丝血保护。

第一点是这个本目前面临的最大的问题：四个boss掉落大概20+件黄装，跟刷林肯大酒店掉落的20+件黄装是同样的品质，绿装完全是玩具。

而这个游戏的随机品牌和属性又决定了所谓的「好装备」很难有统一的掉落逻辑，蓝黄黄+困境的大角包/12武器伤+CD+重击的阿尔拉蒂包哪个好？这些「好」或者「不好」完全是由你的Build的需求决定的，除了武器的高roll伤害。

所以raid的收获感除了臂章和战队框之外，也没什么特殊的了，除了欧皇的奇特突击。

在现在游戏掉落机制（每周1cd）和难度下，我觉得老四通关进的那个房间里给100件黄装+回收柜是比较符合付出的奖励。

发售前的m组：这是一个战术射击游戏，我们需要看到更多的掩体后对射。而不是一代的掩体外对射。8人本更新后：战术射击是什么？能吃吗？你看我们从wow请的关卡设计师多牛逼，你看我们为副本特别设计了点名系统哟！要不要你们自己再做个dbm？

转一下自己在同类话题下已做出的回答，简单说一下打的感受:

平台PS4，首个周末打掉了前三个boss。老四进去占完发电机后，看了眼飞出来的无人机，大家就表示准备下线了（真实）……

队伍配置不算多好，大多是休闲玩家，搭配不算讲究，我个人是3 11 7机枪，上个牢不可破当T，另还有个副T。有个狙手装备相对较好，其他人都是往输出路子走，带奶枪跟复活蜂巢。

我们老一从5月18号周五晚上开始打，打了7个多小时才过，老二老三都是半个多小时，老四根据现有攻略说法，对DPS跟操作硬性要求比较高，就没有去多尝试，估计硬要打恐怕要打整整一天的时间才能靠脸过。

主机版跟屁吸版比起来，确实更难。老一之所以难度跟老二老三不是一个梯队的，是因为他既有机制击杀要求又有小怪干扰，更蛋疼的是小怪也能会被机制影响，所以快速清小怪保证机制运作就很重要，手柄跟枪跟爆头都不如键鼠，这方面打下来真的吃亏很多，8人本小怪伤害是英雄级别的，一旦拉怪的人被小怪阴枪，就容易出事打乱节奏，故而被分配重点清小怪的人责任重大，DPS能力越高，机制运作越流畅，boss就越好杀。

另外提一下，感觉8人本里小怪动作非常鬼畜，疯狂换掩体，摇摆，翻滚，冲刺，手柄真的瞄得想死。

老二老三相对简单，因为老二虽然有小怪但没有严格的机制击杀限制；老三虽然有机制击杀限制但是没有小怪，就容易很多。

老四嘛……我觉得对主机玩家要求实在太高，你要保证快速打爆散热盖，还得保证清理无人机，还得保证快速击杀操作火箭炮的重甲兵，还得保证占圈，圈子分4个又导致不可能频繁派人补救倒地的人，所以每个人都操作装备都不能太次。除非装备刷得好一些否则不想继续碰老四。

奖励我觉得是个槽点，除了能出新机密装备跟新奇特，掉落的金装跟没有一样，打过的喜悦更多在于攻略的喜悦而非获取的喜悦。场景里除了钥匙箱子还有隐藏挂饰，大家可以多探索探索。

很多人说这次8人本没法匹配的问题，不过这种强调配合的副本光匹配没什么用，肯定是要开语音的，特别是开荒初期，除非大家装备上去了机制都很熟悉，每个人都是全能位。现在还是找能保证沟通的人，看看装备配置，私下组队比较好。

撇开没匹配的事，8人本证明m组还是能搞出一些带新机制的副本来的，黑暗时刻攻略起来非常有意思，现在就看其怎么把这些本的奖励变得有意义，并且能有效衔接、服务于下一个8人本的攻略。

现实中愿意花很多时间玩刷刷刷游戏的有几个能有很多朋友？有很多朋友的话我会去玩刷刷刷游戏？我们一起干啥不比玩那个有意思？现在是我作为一个消费者，买这个游戏就是为了填补没有朋友的无聊时光，结果你告诉我要凑齐7个朋友才能玩？为什么不能匹配？我装备不够，我意识不行，我可以练呀，哪怕是死上无数次，你让我能玩就行呀。

6月1日该更新了。

简单，非常简单。在有交流的情况下八个熟练工能在一小时内打完。整体来说对装备肯定有要求，队里新进了几个全火特工一晚上没过老一，一个是扛不住，另一个就是没交流。

这个本的难点还是在老四，毕竟这是唯一一个能团灭的关卡，输出打不透胖子护甲就老老实实上无情。多充几次电也比被团灭前功尽弃强。1 4位的压力远大于23位，所以说装备强的人建议去1 4位。emp对无人机有奇效，老四可以带个电工专门清无人机。

良好的交流是这个本的关键，打本的时候必须保证八个人都在语音交流，并且要听指挥的话。

训鹰人箱子里爆率10%，一个本必掉4把钥匙，剩下一个打完老四概率出，所以说爆率还可以。之前不懂机制才觉得爆率低。

下面就是以前的回答了。

难，太难了。因为我只过了背刺野猪所以只能说说这一关的情况。

金怪血量太厚，伤害太高。35W甲根本扛不住，10W的爆头也要打很长时间。

boss方面实打实的DPS检测，一个混子都会毁了全局。胖子1m30s出一个，boss半血出两个。DPS不够就用无情。

我们队DPS太低导致三轮才能输出一次核心，前后12次充电才能完全打掉，加上战斗减员和怪物压力过大，实际至少有20次充电才把boss血量打掉。

打完boss以后还要输出导弹控制台，这也是对DPS的检测，有一次团灭就是死在了这个最后关头。

最操蛋的就是这么难的副本掉落的奖励跟垃圾没什么区别。奇特突步掉率极低，运输机箱子还要打五周才能开。唯一的正面体验只有打败boss的成就感了吧。

不只评价八人本，顺便评价全境2

全境1老玩家，中后期入坑

1k+h，4500功勋，盾章全满

是真的很喜欢很喜欢这个游戏

所以出了2之后，无脑预购终极版

别说八人本了，30级以前我纯单刷

一个一个地打下控制点

打完国会之后发现一朝回到解放前的那一刻我一瞬间心都凉了

全境1我觉得比全境2最值得称道的一点就是装备最佳化

即使不是极品装备，天赋词条正确也是可以优化到极品的

2没有

总之来说，全境1当时防毕业系统很恶心人（总有那么一两件不出）

但是1起码给你活路啊，机密四件套五件套也不是不能用

2好用的流派就那么几个，然后还给削了

奇特巨难刷，入侵本一周也就那么几个

总的来说2就是不给你活路

肝度和收益完全不成正比

全境1上市的时候也是骂声一片

直到后来换了制作组

所以m组赶紧滚几把蛋吧

现在就每周上去打打入侵

之后就去玩1

八人本？我努力肝能撑五分钟

不肝能撑一分种

那我还刷个屁

坐等massive滚蛋

有个答主说的很好，刷子游戏你起码给我一个可以继续刷下去的点

靠这种单纯为了难而难的副本留人，真的有意义吗

连2的毕业大佬都说，新版本更新后不知道又要怎么肝

好游戏，好设定，好世界观

垃圾运营

说难的，只要你是初期就一直玩全境2的，到这个时间段，应该不会还没过八人本的吧？！其实，到现在这个时间段外回头看全境2这个八人本是很成功的，起码它让我这个纯单机玩家，为了打八人加了很多全境2，现在还没有脱坑就是因为这个八人本。。但，育碧竟然推迟新八人本到明年，那就真等凉了。。

M组 没了

无情被砍了，不能穿甲直伤了，以后胖子都是爹，dps没有100万，规定时间秒不掉胖子就别来八人本了，中低端玩家就不要想了

第一个王吃装备

第二个王吃交流

第三个王吃配合

第四个王吃前面三个

需要的是大佬和话痨还有足够的信息，现在已经从挑战boss变成了刷装备的我……

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阿育这波玩岔劈了，推这个团队副本还不如提升装备等级提升副本难度。结果是出个团队副本组不到人，普通副本又没难度，玩家们不上不下，最关键500装等的问题到现在没修复！不过刷子游戏就这样，前期人多后期流失。

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个人对8人本的评价是：难度尚可！跨度太大！本人独狼玩家，8人本目前通关2次。比较幸运的是找到了一个8人基本固定的队伍。第一次开荒用时13小时多（17号开大，19号通）。第二次是昨晚用时58分钟。当前阶段4个boss第一个和最后一个要求对机制理解和输出火力以及团队配合有一定要求。相比四人本英雄，小怪的血量和伤害更高。AI程度好像也有加强。但是一旦熟悉了流程和机制。难度还是可以接受的。

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AFK了

装备机制不合理，爆率不合理

有这么多游戏我为啥要在这个被越改越烂的游戏里肝

是其他游戏不好玩么

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