楊瀾訪談錄：上山容易下山難

楊瀾 (2015-07-01)

本期嘉賓陳凱歌、陳紅夫婦

　　馮小剛曾說過這樣一番話——「像陳凱歌這樣的導演，就應該好好獃在象牙塔里，思考人類、民族性的精神問題」。但是就是這樣一位被同行認為應該待在象牙塔里，比較高冷的導演，這一次決定「下山」來接接地氣，拍出了一部與他以往的電影風格不太相同的《道士下山》。

　　《楊瀾訪談錄》曾三次專訪陳凱歌，時間跨度長達十年。所以本期節目，我們不僅講述他在拍攝新片中遇到的故事，也會通過他與妻子陳紅的講述，梳理他們多年來的心路歷程和人生感悟。

　　萬丈紅塵，何以安下？

　　《道士下山》講述的是一位叫何安下的小道士，因為鬧糧荒離開道觀下山後，遇到的一系列故事。因為何安下的不諳世事，所以當他一腳踏進萬丈紅塵後，發現所有的事都是糾結的、繽紛的、混亂的，他何以自處，何以安下自己呢？儘管這是一部輕鬆喜劇，但是卻「笑里藏道」。陳凱歌認為，何安下的問題也是全人類的問題，裡面有我們每一個人都有可能遇到的狀況，當然也包括他自己。

　　終於明白什麼叫萬丈紅塵

　　如果把電影比作大山，把陳凱歌比作登山者，那麼在陳凱歌30年的電影生涯里，既有上山時登臨高峰的暢快——比如年輕時的他，因為《黃土地》、《孩子王》、《大閱兵》，《霸王別姬》等，被譽為是「開創一代風氣」的第五代導演領軍人物。

　　也有下山時遭遇滑坡的艱難——比如2005年惡搞《無極》的「一個饅頭引發的血案」被不少人看成是陳凱歌在攀登電影高山時遇到的一個非常大的坎。

　　節目中，陳凱歌回顧了在他的人生中，「上山」與「下山」的不同感悟。他也半自嘲半認真地說：「我終於弄明白了什麼叫萬丈紅塵，萬丈紅塵就是霧霾，就是一個人看不清楚，前途是什麼？人是怎麼回事？對自己也發生懷疑。」

　　而身為妻子，同時也擔任陳凱歌電影製片人十年之久的陳紅，則以一種以柔化剛地口吻提醒丈夫和自己，對於某些事要「一笑了之」。

　　一門之隔兩個世界,可以看到更高的東西

　　對於陳凱歌和陳紅而言，這一路「下山」之途雖然辛苦，卻也收穫良多。比如，這次新片是他們第一次在電影中嘗試3D技術，也是第一部真正意義上的武俠動作片。此外，在與國外團隊的合作上，也讓他們感慨「沒有差距就沒有挑戰」，「當你把這些東西都學到手的時候，就像推開另外一扇門，一門之隔兩個世界，你可以看到更高的東西。」

　　但是縱觀這些年來陳凱歌和陳紅的變化，他們更大的收穫，不僅僅是技術層面的，更重要的是心靈層面的。比如當陳凱歌回顧《霸王別姬》獲獎後那幾年的自我時，能夠意識到，當年的自己「不夠平靜，不夠心平氣和」，而如今的他，坦言「體會到不爭的好處」、「只跟自己比，不跟別人比」。他也津津有味地聊起了這些年和年輕人在一起的心得，以及在互聯網盛行的當下，他如何既與時俱進又保持自我。

　　而陳紅，坦言自己從演員轉行到製片工作，也是一門之隔兩個世界。過去做演員她看到的只是自己的表面的一些事，而如今做製片人則要統攬全局，用她的話說，就是「扎紮實實地跟自己的人性在做鬥爭」

　　本期節目，通過集結三次楊瀾專訪陳凱歌的訪談精華，為大家呈現出更為立體的陳凱歌。更多精彩內容，敬請關注北京衛視7月4日晚13:05，由一汽-大眾奧迪首席贊助、聯想Lenovo大力支持的《楊瀾訪談錄》。

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