其实这篇访问的翻译早应该在半个月前就完成的

无奈懒病发作+随身碟出问题+工作不顺，整个人是陷入大低潮...

每次想说要一次翻完，结果这股气撑了几小时就没了，于是就这样反反复复地拖拖拖...

直到最近才终于空出时间，把这艰巨的任务给完成...

 

在翻的过程中，我对于肯尼这个人，除了是佩服，还是佩服，也总算了解他为何能走到现今的位置

同时这也让我想起电影《年少时代》中Mason的摄影老师对他说的几段话，大概是这样讲的：

「Mason，你看事情的角度很独特，甚至可以说有种浑然天成的天分...」

「但这50%的东西，只能让你在古早的世界里享用一杯咖啡...」

「这几年来我见过很多有才华的人，但其中有多少人，能在没有纪律、责任感及一个好的工作态度之下...」

「把才华化为专业能力呢？ 我跟你讲，我光用两根手指就算得出来：0个。」

「你这样是不会成功的，Mason。」

「因为这个世界竞争太激烈了... 」

「况且连那些有才华的人都想尽办法努力打拼了，更何况那一大票没有才华、但更加努力的智障？」

 

突然想到我自己了。

 

*看了一下日期才发现，距离葛莱美入围名单公布正好剩下一个礼拜的时间(11/28)，只能说也是挺刚好的。

 

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或许你们从未发现，但Kendrick Lamar目前可以说是忙翻了。

 

在乔治亚州的Duluth市，也就是Kendrick最近一场满场演唱会的场馆后台，他正利用开场前的几个小时，在更衣室的沙发上休息；一身桃红色的运动衫，外加一双Nike鞋，搭配一顶果绿色鸭舌帽，浑身散发著不属于这个世界的冷静与沉著：「有点像甘蓝菜、青苹果跟菠菜的合体，挺不错的！」。

他的油槽必须是满的：《HUMBLE.》成了流行榜冠军曲，跟Rihanna筹拍已久的MV即将释出，而接下来还有十几场巡回演唱会…

 

诡异的事持续在2017年发生，其中大多数都是糟糕透顶的。但有个人却反常地变得越来越好：流行音乐界最令人期待、最具创新思维的年轻歌手，他是这个世代最强的rapper，甚至可能是史上最佳之一…但在连续发行了三张经典专辑之后，Lamar可说是毫无争议地达到了这样的境界。

而这一切，不过才刚开始…
 

2012年，首张录音室大碟《good kid, m.A.A.d city》宛如一篇栩栩如生的自传，它就像是一位艺术家，在朋友都是帮派分子及不时有警察骚扰的情况下，以匪帮饶舌的方式讲著自身的童年往事，并完整架构出康普顿这城市的样貌。

接下来是2015年的《To Pimp a Butterfly》，虽然没有任何电台劲曲，但它层次丰富、精明睿智，并以奔放的爵士乐韵对美国的种族问题提出反思，其中也包含了这个十年最重要的歌曲之一、”Black Lives Matter”社运的国歌《Alright》。

而在今年的最新专辑《DAMN.》中，Kendrick转换了方向，除了原有的睿智及概念性以外，他也设法让专辑变得流畅、朗朗上口，更容易吸收。

 

而现年30岁的Lamar，虽然对近期的商业成功感到高兴，但他表示这并非主要的目的：「如果我能让一个人…甚至是一千万个人，借由我的音乐感受到一种纯粹的喜悦，那才是最重要的。」

 

 

滚石(以下简称R)：你曾唱到，青少年们都梦想过著饶舌歌手那样的生活—但你的生活却反常地低调…基于这点，你有什么建议吗？

Kendrick(以下简称K)：我最中肯的建议是：沉浸在自己所追求的事物当中。至于我为什么要这样建议，是因为当我将那些真正关心我的人们完全排除在外，并沉醉在那种”在舞台上传播那些话语，并借此改变某些人的人生”的感觉时，那种感觉实在是太美妙了。但某些时候，当你逼迫自己前往一个陌生的境地，却忘了那些跟你很亲近的人时，这就不是一件好事了。

 

R：你有想过为自己多找点乐子吗？

K：每个人快乐的点都不一样。我不太喝酒，没事的时候才喝一些，每一次都是如此。我比较喜欢去跟附近的邻居串门子，例如某个刚蹲完五年监狱出来的人，然后看著他们回去纽约，甚至离开这个国家…靠 这实在太有趣了，你甚至都能看到他们眼里闪烁出来的光芒。

 

 

R：人们都把你当作圣贤或僧侣看待，这感觉肯定很怪吧？

K：只有那些跟我最亲近的人，才真正懂我，不管是哪一种的”我”，都是如此。

 

R：但你可能真的具备某些”僧侣”的特质，对吧？

K：我猜这大概要回朔到孩提时期了…那种感觉就像是，我自然而然地总是沉浸在自我的世界中，总是一直在沉思…沉思著现在与未来…

 

R：当时的你，还有甚么比较特别的地方吗？

K：根据家人的说法，那时的我，就已经能像男人一样照顾自己了—所以他们才会称我是”Man Man(根据Urban Dictionary解释，这是一种称呼勇猛男人的说法，常用于黑人家庭中)”但这却给我带来了阴影，因为有时自己的行为还是像个小朋友…当我弄痛自己时，他们会要我不准哭出来…但像这类加诸在我身上的重重负担，却更能让我及早做好准备，面对粉丝所赋予我的”责任”。因此我就算面对批评，也会让自己不去在意那些东西。我第一次在录音室时，[唱片公司老板]Top Dawg就像是：「小子啊，你这歌真是够难听的！」 换作是其他歌手的话，可能受不了这样，至于我，则是会回到小房间，继续努力创作。

 

R：这样的成熟度是从何时培养起来的？

K：哇干，这又是更久之前的事了…当时我不过7岁，却跟14岁的人一起打美式足球，不管我表哥们跟谁一起鬼混，我通通都想参一咖，他们都比我高，年纪也比我大…而我，虽然总是最矮的那一个(浅笑)，却也让我对于”人”有了深刻的理解。

 

R：你曾说过，相对于你的朋友，你是唯一一个还有爸爸在身边的人—而你在《DAMN.》中唱到(见《DUCKWORTH.》)，”爸爸”这角色拯救了你的一生，为什么？

K：因为他教导我如何去处理[停了一下]…情绪，这点我身旁的大多数弟兄都做不到。当你看见孩子们做了…这个世界认为会造成伤害，甚至对生命造成威胁的事情时，要知道，这都是因为他们并不懂得控制自身的情绪。所以，当你有个老爸在身边时，你只要做一件事，他就看著你，然后说：「你他妈这是在干甚么啊？」 接著便把你丢在原地，让你感受一下，自己是多么渺小…这对我来说简直是特权，因为我那些弟兄的妈妈或祖母，很可能只教他们爱与关怀，却没办法教他们这样的东西。

 

R：甚么样的事物会让你大发脾气？

K：那种整天想吸取能量的人，或是那些跟我走在不同道路上的人。毕竟人生的路不是很长，我都会避免那些东西出现在我身边。

 

R：有一句歌词谈到：「我曾经历过的那些鸟事，可能会让你感到不舒服…」，于是你就减少那些”杀人、犯罪、燃烧弹”之类的字眼…

K：为了告诉你们这些故事，我不可能不去谈到这样的东西，但我可能会说：「我了解杀人、犯罪、燃烧弹、抢劫、死亡、赎罪、学生、父亲亡故…」「所以我会跟你们逐步讲解，从我出生到21岁为止所有经历过的事情。」

 

R：在你讲的故事中，有一些对于”创伤”的含蓄描写—即便当时你还是个孩子，却已经亲眼看过杀人的景象…当你长大成人时，是怎么去对抗这种感觉的？

K：呃，我会把它当成另一大摊靠北好玩的派对，而且有时候，它可以帮助我隔绝掉眼前那些狗屁倒灶的鸟事…而那些东西，来自于我那超狂的叔叔们，以及有趣到靠北的老爸，跟两者兼具，但很有爱心的老妈…虽然这些东西累积起来，会变成负面的情绪，却也让我更了解”痛苦”，以避免受到伤害。

 

R：有什么事情，能让现在的你大笑？

K：干！ 每件事情都能让我大笑好吗！ 像是…这个家伙[指向他的摄影师]吧？ 每当他脱掉帽子的时候，他头顶上有个东西能让我直接笑喷出来…我都不知道上帝有发明过这种发型，这实在太狂了[大笑]！ 我总是认为，最佳的表演者必须拥有最令人意想不到的幽默感，也就是能承受痛苦，并把它化作笑声。

 

R：有别于一些提到川普的歌词，你到目前为止都没吭一声…为什么？

K：我觉得这就像是去揍一只死掉的马一样，毕竟我们早就知道是怎么回事了。所以我们有一定要一直谈论或者采取行动吗？ 你迟早会对这样的事情感到厌恶，因为当你持续谈论某些荒谬至极的人或事物时，那你就会被这样的事情给压扁，或是吸光你的能量。所以在休息时间，我决定开始对自己所属的社区采取这样的行动，而等到要录歌时，我则是决定不去谈论这个世界所发生的事，或是白人/黑人的处境，我谈论我自己；从自身的反省做起…这就是我所做的第一个改变。

 

R：在《Mortal Man》的虚构访问中，你问Tupac：「你是如何在面对成功时，依旧保持清醒？」那换做是你，会怎么回答这个问题呢？

K：事情可能会变得更糟…我是这么认为的。我总是会想起过去那种…靠餐券和社会救济金过活，以及因为付不起房租被赶出门的日子，即便如此，我还是跟家里人一起度过了这些艰困时期，因为我必须要照顾他们。试想一下：自2012年起，这样的生活模式我只维持了多久…五年吧。在这之前的20年间，我甚至都不知道接下来的人生会是怎样…这种想法到现在还深植在我脑里，因此我绝不会让事业去拖累自己。

 

R：在《ELEMENT.》中，你对”黑人歌手”及”没料歌手”做了一个有趣的对比，那…对你来说，后者的定义为何？

K：要怎么去定义一个”没料”的歌手？我爱这个问题！ 所谓”没料歌手”，会透过他人的同意，去采用其音乐…这样的人，我们通常说是害怕去创造属于自己的声音，并追逐别人的成功跟任何一切事物，但这样离自己原有的特色，却越来越远…这就是饶舌界一直这么低迷的原因。每个人不一定要去当Kendrick Lamar，我也没有跟你说，要像我那样唱饶舌。做你自己，就这么简单。

我亲眼看见很多好歌手，因为太过专注在自己得到的数字，导致自身的创造力下滑，结果就这么沉沦下去了…想当然，听众也绝对不会去捧你的场，因为讲到底，我们饶舌不是为了自己，而是为了那些天天一大早就不想上班，却还要遵从朝九晚五作息的人们。

 

R：你认为饶舌歌手有一名”幕后写手”是OK的吗？ 因为你先前曾帮Dr.Dre写过一些歌词…

K：这要看你把自己放在什么样的立场了。我曾称自己是最强的rapper，但如果我有一名”幕后写手”，就不会这么称呼自己，因为如果你说自己是那种类型的rapper，说自己不会真的去关心那些”要达到最强rapper，所需要具备的条件”的话，那你就一直这样下去吧。你可以做出好音乐，但那个头衔绝不会属于你。

 

R：假设你真的有了一名幕后写手，那大家就会疯狂想见上你一面了。

K：[大笑]好像也是耶！

 

R：你所唱出来的每段韵脚，除了是捍卫自身名声之外，还得尽力达到自己所吹嘘的那种境界…你是如何应付这些的？

K：恩，这一直都是我要去面对的挑战：「我能超越自己吗？」、「我能弄出比先前还要屌的押韵吗？」…这是一种全面性的追求，如果没达成，那我会在good kid, m.A.A.d city成为我第一张白金唱片之后就没戏唱了；但你看看Jay-Z(浅笑)，他现在是百万富翁了，再看看Dr.Dre…Jay-Z总是保持在创作状态，这些东西都是一直要去追求的，因为你不仅是要对这门文化保持真诚，还要能在创作过程中给自己带来养分，这样才能激励自己。

 

R：你会不会担心自己哪一天词穷了？

K：不，我甚至都没想过这件事，至少就现在来说，绝对不会。

 

R：你是如何让Bono在《XXX.》中里献声的？

K：我们原本就没有要录同一首歌，于是他把音档寄过来，然后我再加一点东西进去...我们并不知道这样的效果如何，但因为我的新专辑快要发行了，于是我就问他：「Yo！我之前有听到一些808鼓机的鼓点，所以我想把你的这个段落给加进去…请问我能否有这个荣幸来使用它呢？」 然后他表示没问题。

 

R：所以有时候你会从一首现存的歌曲中抓取片段，并塞入你自己的歌曲中？

K：当然，这样才能让歌曲更有意义。在这世界上，有很多好的歌曲跟好的献声段落，但因为它不够悦耳，所以也就没人会去听…不管唱的人有多大牌都一样。但Bono不管在音乐上还是生活上，都极具智慧，阅历也很丰富，所以要我坐著跟他讲电话，我们可以聊上好几个小时…他那些在世界各地帮助人们的事迹，对我来说相当有启发性。

 

R：你曾说过，[2014年]那趟非洲之旅对你来说意义重大，为什么？

K：我感觉自己属于这里，就这么简单。就像你以前曾听说过这块土地，以及这块土地上难以计数的故事…而现在，你年纪已经大到可以亲眼见证这些东西。这也让我对于自身的归属有了另一番不同的见解，我们所在的康普顿跟这个世界相比，简直非常非常渺小…这让我想赶快回到录音室。但当我们搭上飞机准备离开时，突然有种怪怪的感觉...让我们全都异口同声：「靠，我们必须得回来这里，这里才是家，真正的家！」

 

R：在南非的时候，你有去参观那座曼德拉曾经待过的监狱，对吧?

K：我们当时坐在他的牢房里，看著那些他们日以继夜挖掘的石块…这太疯狂了，你甚至可以在这里感受到他们的灵魂…他们基本上就像在说：「把这些故事带回你的家乡吧！」后来我做出了To Pimp a Butterfly，它的用意就是将在这里所收获的知识及智慧，传达给家乡的每个同胞们。

 

R：当你坐在曼德拉的牢房时，脑袋里想的是什么？

K：妈的，他真的相当坚强！你们真该来看看…想想他们当时虽然待在牢房里，正躺在冰冷的地板上，却依旧能向外面的人民传达鼓舞的讯息…你就是要成为这么坚强的人。

 

R：《HUMBLE.》是怎么做出来的？

K：其实一开始只有beat而已。当时Mike Will寄了beat过来，接著我所想到的是[Marley Marl的]”The Symphony”，以及那些最原始的嘻哈时刻：既复杂又简单，却又能让人舞动起来，所以我觉得这个beat，正代表了我们这个世代…当时我脑袋里第一个蹦出来的字眼，就是「Be Humble」。

 

R：在《HUMBLE.》的副歌里，你是在跟谁对话？ 你自己吗？

K：没错，另一个我。

你可以看一下这张专辑每首歌的标题，那些都是关于我的情绪，以及我这个人的情绪表现方式，所以我才会去制作这些歌曲，那代表的不仅仅是…「我根本不甩那些评论！」，或者我会跟听众说：「你们少来惹我！」，但最重要的是：我开始看向镜子中的自己。

 

R：你有了一支冠军单曲，就某种程度上来说…你也算是个流行歌手了。

K：这感觉蛮有趣的…因为你可以在拥有一首大热单曲的同时，依旧保有那份真诚，但没多少人能真的做到…啾咪[大笑]。或是在保有真诚的前提下，让你在专辑里劈哩趴啦的说唱，然后你就拿到冠军单曲了…啾咪！ 反正随便你们想怎么称呼都行，只要Rapper能对嘻哈这门技艺或文化持续保有真诚的心，那...一切自然水到渠成。

 

R：鉴于《LOVE.》是你生涯录过最流行的一首歌曲，它很有可能会成为另一首畅销热单。但，你肯定会跟这种软到不行的东西划清界线吧？

K：我们管这种东西叫”耳边的糖(意谓中听不中用)”，而这首歌确实就是如此，然后又很”俗”，你必须得有一双异于常人的耳朵及超乎坚强的团队来辨识、理解其中的区别，于是这花了我们好几年…好几年时间录了一堆鸟歌[笑]，然后才知道什么最适合你，以及在什么样的时机打破巢臼，并尝试一些既好听、又能维持自身特色的元素。

 

R：你在录歌时，有没有过那种：「干这听起来就是一首冠军曲，可是有够俗气，我才不会发行这种东西！」的感觉？

K：当然，我曾在麦克风上搞一些像是freestyle之类的东西，那是有成为热门歌曲的可能，但为了唱片公司，以及我往后的目标，有时你必须得舍弃当下，把眼光放得长远一点。

 

R：所以那些不符合专辑概念的歌曲，你也会通通退掉？

K：我常常这样做，因为我并不想只是单单弄一首大热单曲，我更在乎的是整体的概念；因为自己也是那个时代的过来人，所以不管歌曲获得多少串流量，我都不会去打破这个原则…因为有了串流之后，你只会想去做出更多”好歌”。

 

R：当你试著要去把《DAMN.》弄得比《To Pimp a Butterfly》更好消化时，你的内心是怎么想的？

K：最初的目标是：在声音、歌词及旋律上，它要是我前两张专辑的综合体，而这也是我们唯一专注的点，而实际做出来的成果，也确实跟我脑海里想听到的大致相同…好像这就是身体的一部分一样。我打从四岁开始，就对音乐就很有sense，这算是与生俱来的天份吧！ 但最大的挑战是：要怎么去把它兑现？ 从《To Pimp a Butterfly》转换到《DAMN.》的期间，只要有不合我意的作品，我都会把它们毁掉、烧掉…因为我必须对自己想呈现的主题异常谨慎，让这些东西由内到外都能条理分明，但不丢失我本身的特质。

 

R：当你跟Taylor Swift合作《Bad Blood》的混音版时，有没有一种”自己在一桩流行界beef插上一脚”的感觉？–因为这首歌明显是写给Katy Perry的。

K：[边笑边说]不，老兄，我不这么觉得，这真是个好问题，而我的答案是：没有！ 我只是单纯录歌而已，完全没有！ 当然，这(Bad Blood)也让状况变得有趣起来了…但这不在我关心的范围之内…当然，我会闪远一点，毕竟这里真的有beef啊[笑]

 

R：在跟阿碧于《Lemonade》合作时，你有从她身上学到什么东西吗？

K：对自身音乐的要求。因为她是个完美主义者，看看BET颁奖典礼的那个表演，她对一切都非常讲究，像是灯光、摄影机的位置、音乐跟舞蹈之间的切换等等…那就像是，亲眼确认了一些自己早就知道的东西一样。

 

R：你的MV越做越有野心…，所以你有因参与演出，进而获得收入吗？

K：是啊，当然！但我必须要投入110%的心力在里头…这就是熟能生巧，一种你在经过几年的辛勤练习之后必定会培养出的资质。对我而言，因为我是Kendrick Lamar，只需稍稍参上一咖就行，但也不会是那种在你背后轻拍一下的程度，我会等待时机出场，直到我终于能抽空研读相关的东西…而现在，我更想在导演这个领域插上一手。

 

R：就音乐而言，你看似不会参与这些作品的制作过程，但整个思维却像个制作人那般全面。

K：这我要跟你说一下：你总不可能只靠制作人们寄给你的beat，就生出一张专辑吧？ 你必须每一个分毫都要参与，你必须要盯著每一个鼓点、每一台808鼓机、每一次过渡、每一段编曲…你必须要钻研，并深入每一个角落…整个过程我都会参与，这就是为什么我能确实将专辑主题黏合在一起的原因之一。

 

R：但某些歌手…像是Future，他不管什么样的beat都能唱，而且还都能唱成他自己的风格。正因你们两位是完全不同的类型，所以在《Mask Off》的混音版里听到你的声音，其实还挺有趣的。

K：他这方面确实是个天才…我曾在录音室里看著他唱，他那种弄旋律的方式就像是…[弹手指！]这样…你得要有一种独特的讲话方式，以及优异的音乐修养，就像我之前所做的那样…所以，我确定他是听R&B长大的。当我看著他做出这些旋律时，以音乐来说的话…就像是观赏另一场不同的球赛那样。

 

R：你最喜欢Drake的哪一首歌曲？

K：最喜欢的一首歌喔[轻笑]…还蛮多的耶…我实在无法一一念出歌名来，有好几首我都蛮喜欢的…

 

R：你喜欢听他唱还是饶舌？

K：都喜欢。

 

R：在你16岁时做的第一张mixtape中，有某些部份听起来很像Jay-Z。

K：喔对啊，他是我的偶像，一直都是，我是他的粉丝。那种感觉就像是…如果我要坐下来跟你聊天的话，必须翻到他书中的任何一页，接著用里面的歌词来跟你对话那样。

 

R：你是在哪时候找到属于自己的风格的？

K：我想…是我开始使用本名”Kendrick Lamar”的那一天吧。

 

R：而不是K-Dot?

K：是的，因为这样我才能去诉说自己的故事。一旦我这样做，也就更容易找到自己的声音，因为没人能像我那样讲述我自己的故事。

 

R：2010年，你录了《The Heart Pt.2》这一首在情感表达上具有突破性的作品…这一切是怎么发生的？

K：记得当时我跟自己说：「老子我只想让这首歌吐出大量的情感，尽管这样会让歌词变得很长，但至少人们会确实体会到我的感受。」我告诉自己，如果我没办法把情感跟歌曲连接起来，那就像是在歌词里放进大把美言佳句，他们却依旧不懂我这个人一般…这样的话，就会变成从头到尾都在发飙大叫，接著激动地难以呼吸—我想把这些感觉通通保留起来。

 

R：你好像一进入录音室的时候，就马上能进入工作状态…那你有因为这样把自己搞到疯掉吗？

K：很讽刺的是…有。因为当你进行到某些带有情绪的段落时，你他妈几乎就会变的跟机器人一样没有反应…所以你会想要一直去把这感觉压下来，这样你才能确实让自己放空，并与听众建立起连结…就像是你独自一人在小房间内，听著Eminem的《The Way I Am》、Jay-Z的《Song Cry》、Tupac的《Dear Mama》一样，你只是讲出这些故事，让它的字句去触动听众的内心。

 

R：大多数人认为，现今嘻哈界对于歌词、句子这些东西，没有像以前那么重视了，你同意这些看法吗？

K：老兄，我只是刚好在对的时间(2011-2012年)出现而已，可能当时粉丝比较想听歌词派的东西吧。

你或许能靠”作词”在嘻哈界立足，但受到瞩目的程度可能没那么大，因为时代，总是说变就变

 

R：所以你曾建议那些乐评，不要太著重在"作词”这个环节上。

K：你要知道，嘻哈涵盖的层面很多…就拿歌词来说吧，随便抓1000个饶舌歌手出来，他们都能至少吐出一两段金句。但不管那些歌手受黄金年代的影响有多深，地方电台的DJ还是不会去播这些歌曲，因为讲到底…他们也是要赚钱的，这才是他们真正在乎的事。

 

R：当谈到会唱歌的饶舌歌手时，你第一个想到的人是不是André 3000？

K：以我们这个世代来讲，绝对是他了，他是我心目中的第一人。当时我们放学回家，看到他在电视上rap…接著一个礼拜之后，他出了一首歌叫《Prototype》(来自钻石认证专辑Speakerboxxx/The Love Below)，这歌简直让我们疯的不行…你懂我的意思吗？

 

R：那你有没有录过那种纯唱的歌曲？ 我们都没听过你唱歌。

K：当然会，但我通常是在专辑进度到95%时才去练这些…因为我写了很多旋律，有时唱，有时不唱。比如我会在《ELEMENT.》中唱一句hook，或是在Travis Scott的作品中以”街头式假音”(我自己是这样称呼啦(笑))唱一段主歌…总之我就是能临时想到一种最合适的演唱方式。

 

R：你的假音听起来有点Curtis Mayfield的影子，你是他的粉丝吗？

K：没错。其实是因为…他是我爸妈最爱的歌手。

 

R：你堂哥Carl是”希伯来以色列人”的其中一员，而根据圣经记载，他们认为非裔美国人确实是以色列人的后裔，他后来也出现在《FEAR.》的一段语音留言中。

于是在这张专辑里，你称自己是以色列人…而就Carl的信仰而言，你是将之吸收成为自己的东西，还是只是蜻蜓点水地提到一下而已？

K：我在歌曲里所说的一切，都是从他的角度出发的，而我也一直谨记在心。

当然，那不会是我的观点，也不会是你的观点，但透过别人讲述自己的过往及历史背景，我们能得知一个人对于这个世界、这个人生的一些看法…不管你同意或不同意那些东西，我们都可以从中吸收，并归纳出属于自己的一套想法…我觉得这就是音乐存在的目的，因为它能代替人们发声。

 

R：Carl说「根据申命记的记载，黑人曾经被上帝给诅咒过…」，那你对此的看法是？

K：他讲的都是真的。虽然我们对于这方面有很多不同的说法，但当提及自身社区的团结，以及一些无法控制的事情时，却是惊人地达成共识。这就像是…当哪边有人在对抗政府、对抗那些政治立场与我们对立的人时，总是会有更高一阶的人来想尽办法阻止这一切发生一样。

 

R：但，如果把”上帝的诅咒”当作种族问题的借口的话，不是就会引起争议了吗？

K：对。所以这就是这段对话的用意：每个人都会照自己的想法去解读一件事情。所以我们可以针对这件事聊上整天。我真的会这样做，而且是一整天喔！(笑)

 

R：当你看见一大海票的白人小孩唱出一些类似于《Blacker the Berry》的歌词时，你是怎么看待的？

K：讲到我的听众的话…我知道他们有听见我所讲的东西，以及我替自身同胞诉说的那些事情，所以…即便那些郊区的孩子不知道我们黑人的成长历程或历史背景，他们也可以透过歌词去了解这些，毕竟，这是在学校的历史课中几乎不会上到的东西。

 

R：你之前提到自己常为抑郁所苦，那现在你还会为此而困扰吗？

K：呃，就现在来说，不会。但我不会因此觉得自己毫无压力，虽然我也不想用这字形容，因为我从没满足过…而就目前个人所承受的压力来讲，其实不算什么，不过这样挺好的，至少我终于有空去倾听粉丝的烦恼，并且帮助他们。

 

R：这下你知道，为何当今多数歌手常常把自己搞掉了吧？

K：喔我并不这么想耶，其实这应该要取决于自己的生活方式。假设你随手一挥，想什么有什么，要什么都唾手可得，镁光灯也全都打在你身上，一切都照你所想地进行，但真正的自己，却是等到那些灯光都退去时才显现出来…而这一切的一切，都跟自我要求的严格与否有关。

 

R：你对未来的看法是乐观还是悲观的？

K：我当然他妈的乐观啊！ 我如果不这样，现在也就不会在这(跟你谈话)了啊！ 其实老兄，你知道吗？不是每个人都有办法烦恼这个...因为我大部分的朋友都还在蹲监狱，刑期都是40年起跳…每当我跑完一场演唱会，他们都会想看一下照片，接著他们跟我说：「你他妈一定要乐观啊，毕竟我们没办法像你一样，虽然我们本来就没办法…」所以这真的就不只是乐不乐观的问题了，而是责任。你可以整天都在谈梦想，并幻想著”我要干啥干啥”，但你一定要付诸行动。

 

R：那…你有没有想过，要是得在这个所谓的”末日时代”中生存下去，我们该怎么办？

K：我希望自己能把毕生所学到的知识传承给下一个世代，或者之后的N个世代…到时候我就会跟他们讲：我们所处的这个世界有多鸟多鸟…而人类本身的造化，就是这一切的罪魁祸首。但现在的人们，总以为这跟身体上的改变有关…不，不是这样，其实改变的是人的内心。所以，当我决心将自己的潜能跟天赋发挥到极限时，也就不会去想其他事情了...唯有这样，我才能安心地睡上一觉，或是没有遗憾地离开这个世界。

 

原文

 

最后附上杂志实体渣图一张