平心而論為什麼大家都說禪師是靠巨星才奪冠的？
提到禪師，老是有人說禪師是考巨星才奪冠的。而提到波波維奇卻說他發掘了gdp，但鄧肯從進入聯盟就是20+10的巨星了，何來 波波維奇培養之說？況且科比剛剛進入nba的時候也只是一個場均只有7.8分的一般球員，不是禪師一點一點的給予他信任和支持才成長為巨星的嗎？為何卻說禪師是靠科比？？喬丹剛進nba也只是一個場均只有28分的普通球員，前七八年都沒拿到冠軍。不是禪師幫他提升成為巨星才幫助喬丹奪冠的嗎？為何禪師把科比喬丹從無名新秀培養成巨星最後反倒成了靠巨星。而鄧肯在大學的時候就已經名滿天下了，是以狀元身份進入的馬刺，第一年就是巨星了。吉諾比利在西甲已經拿過mvp了，幾乎可以稱得上是歐洲第一人了，來到馬刺已經25歲了，是一名非常成熟的戰鬥力了。他的籃球教育和籃球基本功都是在歐洲學的，何來是波波維奇培養的說法？？那麼平心而論波波維奇和禪師的評價是否剛好被人弄反了？禪師從第一年開始耐心的培養了科比和喬丹，禪師卻是靠著狀元秀鄧肯，歐洲第一人吉諾比利，法國超級新星帕克成就了馬刺王朝？
認識不足就會看法片面。
這個可以回答所有為什麼有人這說那說的
其實很簡單啊
人們對於自己不能理解的事物總是習慣於去貶低的禪師的成就太過輝煌
看起來非常輕鬆地就達到了無數戰術大師畢其一生所無法取得的成就甚至根本沒人說得清楚他掛在嘴邊的三角進攻有什麼過人之處於是在人們的眼裡 他就好像是個會施魔法的巫師一樣了喬皮鯊科跟禪師合作的日子裡 20年內13次總決賽11次總冠軍沒跟禪師合作的日子裡 29個賽季（不同隊的日子分開算）2次總決賽1次總冠軍究竟是誰成就了誰出現這種情況可能有這幾個原因：
1、波波維奇成名晚，第一個總冠軍是1998-1999年拿的，最後一個總冠軍是2013-2014賽季拿的，而禪師第一總冠軍是1990-1991賽季拿的，最後一個總冠軍是2009-2010賽季拿的，了解波波維奇的球迷相對年輕些，顯得推崇他的人多。
2、禪師批評過好幾次詹姆斯，用分蛋糕做比喻，說詹姆斯只顧自己吃蛋糕，不給隊友蛋糕，這肯定讓詹姆斯球迷不開心了。此外，禪師2004年離開湖人之後，出書把科比狠狠批評了一頓，很多科密也不喜歡禪師。詹密和科密人數十分多，其中總有一部分是噴子，這類球迷會黑他們不喜歡的禪師，由於球迷基數大，這人數不會少，黑的人多了，不明真相的人就當真了。而詹姆斯2013-2014賽季又輸給了波波維奇，馬刺當時老邁不堪，倫納德當時才3年級，詹姆斯球迷為了圓場，肯定要吹波波維奇牛啊，加上波波維奇本來也是頂級主教練，有一些粉絲的，吹的人多了，本來很牛的波波維奇就成了不明真相的人眼中的神了。
3、禪師「三角進攻」戰術的徒弟，像費舍爾、肖等人做主教練混得都差，波波維奇門徒遍布NBA，大部分混得還可以，不懂的人以為波波維奇更牛逼。但你不能因為王重陽教了全真七子很一般，洪七公教的郭靖很牛，就說洪七公武功比王重陽高啊。現在勇士隊的科爾其實應該也算禪師徒弟，很多地方學的是禪師，巧的是科爾在波波維奇手下也學習過，有些地方學的是波波維奇，但被人選擇性歸到波波維奇門下了。
4、禪師的爭議哪裡來的，是有故事的，當年紅衣主教奧爾巴赫嫉妒禪師，說禪師撞大運遇到喬丹，教練生涯才能這麼成功，結果就被一些不懂球的人當真了，認為紅衣主教是權威人士啊，說的話應該是對的，經常以這個作為佐證貶低禪師，說禪師靠抱大腿才能奪冠軍。其實，按照這種邏輯，賈巴爾也妒忌喬丹的，他嘴裡的歷史前五里都沒有喬丹，賈巴爾也是很牛逼的球員啊，他說的話總是對的吧，那喬丹不咋的，禪師才是真正牛逼的主教練，帶著水平也不是很牛的喬丹，奪了6個總冠軍。
其實，哪個總冠軍教頭手下沒幾個超級巨星，就說2003-2004賽季的活塞吧，一直被一些不懂球的人稱為草根球隊，無視本?華萊士這種最佳防守球員的存在，也無視怒吼天尊、比盧普斯和漢密爾頓其實都是明星級球員，當年選秀時也都是高順位，他們選秀時的順位分別是4號、3號和7號，另外2003年的榜眼米利西奇也在活塞，2004年這支活塞隊也是天賦滿滿，只不過以前這些球員沒碰到好教練，沒能把天賦兌現而已，然後就變成一些球盲眼中的草根了。推崇的波波維奇的人，經常抬出來的理由就是波波維奇領著馬刺隊的一幫平民球員，奪了5個冠軍，使馬刺長期處於強隊行列。但是，波波維奇手下的大衛?羅賓遜、鄧肯、傑諾比利和卡哇伊哪個不是超級巨星呢。羅賓遜和鄧肯都是狀元秀，天賦爆棚，鄧肯是歷史第一大前鋒，波波維奇為了得到鄧肯拼了老命去擺爛，羅賓遜是和奧尼爾齊名的中鋒，也就比奧尼爾稍弱些，羅賓遜和鄧肯兩個人都是得過MVP的牛人。吉諾比利也是超級牛逼，在國際賽場以一己之力帶領阿根廷兩次干翻夢之隊（夢五和夢六），干夢五的時候傑諾比利還沒有去NBA打球呢，干夢六時，傑諾比利在NBA才打了2年球，其中夢六是由詹姆斯、鄧肯、艾佛森、韋德等超級球星組成的夢之隊，打敗這麼多超巨的男人不算超巨嗎？卡哇伊更是能和歷史前十的巔峰詹姆斯（有人認為是前三，甚至有人認為是歷史第一）媲美的超級巨星。按照黑禪師的那些人的邏輯，波波維奇執教了這麼多超級巨星，抱了這麼多大腿，20幾年才奪了5個總冠軍，好差勁。本賽季馬刺的阿爾德里奇和德羅贊也是全明星級別的球員，波波維奇目前還沒能找到好辦法提高成績。客觀來講，總冠軍水平的主教練之間差距不是太大，都是能利用好手裡的超級巨星的高手，只有細節接近完美才能奪冠，特別是奪冠數量較多的總冠軍主教練之間差距更加小了，沒有人能隨隨便便成功的。當然冠軍級主教練之間還是有些微差距的，所以，在水平不是那麼頂級的主教練帶領下，超巨的成就明顯受到影響，詹姆斯、韋德和波什巔峰抱團，只不過奪了2個冠軍，加內特、皮爾斯和雷?阿倫三巨頭合作好幾年也才奪了一個冠軍，記得當年湖人隊的張伯倫、貝勒爺和韋斯特三個超巨一個隊，就是奪不了冠，貝勒爺無冠退役。所以，菲爾?傑克遜和波波維奇都是好教練，真要比，那還是菲爾?傑克遜厲害。菲爾?傑克遜應該是籃球歷史上最牛逼的主教練，作為主教練，優點很多，基本沒什麼缺點，是最接近完美的主教練：戰術上，三角進攻戰術可以最大限度地發揮手下球員的特長，特別能發揮超級巨星的優勢，所以喬丹、奧尼爾和科比這些超級巨星數據超級牛逼，成就更高了，庫科奇、科爾、費舍爾、霍里、拜納姆等角色球員在他手下也是很出彩，離開他只有霍里還可以。管理球員的能力上，菲爾?傑克遜是超強的，連羅德曼這種歷史有名的刺頭照樣管理得很好，湖人F4的時候管理得也挺好，要不是馬龍受傷，估計又要多一個冠軍。控制球員傷病的能力超高，奧尼爾在他手下傷病明顯比在其他教練手下少很多，傷病少對超級巨星提升成就有很大好處，為什麼很多人粉詹姆斯，其實他總冠軍拿得也不多，主要還是傷病少，數據漂亮。要不是喬丹93年退役了兩年，2004年41歲的馬龍受傷了，菲爾?傑克遜還要多拿2-3個NBA總冠軍。最能體現菲爾?傑克遜水平的是1993-1994賽季，1993年喬丹退役，少了歷史最偉大球員之後，1993-1994賽季公牛隊只比上一年少贏2場，季後賽也只是惜敗當年的總亞軍尼克斯隊。喬丹、科比和奧尼爾這些超級巨星都十分願意在菲爾?傑克遜手下打球，因為這些超級巨星懂球，知道哪個教練水平高。科比曾經一度和菲爾?傑克遜鬧僵了，把他逼走，但正是知道菲爾?傑克遜是個特牛逼的主教練，後來仍然願意在菲爾?傑克遜手下打球，才能離開奧尼爾後又奪了兩個冠軍，2012-2013賽季科比、霍華德、納什和加索爾的超豪華陣容就沒辦法奪冠，要是當時菲爾?傑克遜是主教練，科比至少可以再多一個總冠軍。不過，菲爾?傑克遜做總經理水平不高，選球員眼光還可以，選了波爾津斯基，但在總裁位置上和球員關係處得不好，有些球盲把他在尼克斯的總裁經歷作為他執教生涯污點，這些人應該去了解下主教練和總經理的區別。波波維奇優點的話就是強調團隊和防守，所以他手下球星的數據不是很漂亮，其實這個優點對他手下超巨的成就是有影響的，數據不好。但他有兩個明顯弱於菲爾?傑克遜的地方，算是兩個缺點吧。一是管不好個性球員。要知道羅德曼去公牛之前，就在波波維奇手下打球，波波維奇根本管不住羅德曼，波波維奇就將羅德曼送到公牛換回來個乖寶寶威爾?普度，本來想坑公牛一把的，結果菲爾?傑克遜執教水平超過了波波維奇的想像，能搞定羅德曼，多了3個總冠軍，波波維奇事後估計腸子都悔青了。現在的卡哇伊也不願意為波波維奇打球，寧可不上場，也不願意在波波維奇手下打球。第二個缺點是控制球星傷病的能力要稍弱於菲爾?傑克遜，這個細節很影響成就，鄧肯在波波維奇手下就經常季後賽受傷，否則鄧肯至少多拿1個總冠軍。也正是有明顯缺點，波波維奇執教的超級巨星也不少，奪冠數量才明顯少於禪師。
順便扯一下黑禪師的始作俑者：紅衣主教奧爾巴赫。雖然沒看過紅衣主教指揮的球賽，但從歷史數據看，奧爾巴赫手下超級球星也很多，有可以和張伯倫一拼的拉塞爾，還有薩姆?瓊斯、鮑勃?庫西、約翰?哈夫利切克等好幾個進入50大的超級巨星。按照紅衣主教的邏輯，他就是個抱大腿的，開個玩笑啊。看看紅衣主教執教的勝率和總冠軍數，都要比菲爾?傑克遜差些，而且紅衣主教手下好像沒什麼刺頭，所以嚴格講，作為主教練，菲爾?傑克遜是比紅衣主教厲害一點點的，這估計就是紅衣主教妒忌禪師的原因吧，「人不遭妒是庸才」，這反過來說明禪師的牛逼，連紅衣主教都嫉妒他，想辦法貶低他。但奧爾巴赫在總經理位置上比菲爾?傑克遜牛逼多了，選人眼光超好，拉塞爾、伯德這幾個歷史前幾的牛人都是他親手選的，不過得搞清楚，現在比的是誰是更牛逼的主教練啊。我覺得禪師和波波維奇是兩個風格既然不同的教練，如果讓我來比喻，我覺得禪師像是一個頂級的西餐廚師，波波維奇是一個頂級的中餐廚師
禪師調教巨星是聯盟最好的一位，特別是喬丹、科比這樣能力強、悟性強的頂級後衛，對於奧尼爾、皮蓬、羅德曼的拿捏也很適合，只要給他兩塊頂級食材，他就能下點邊角料（霍里、費舍爾、科爾、庫科奇）然後利用頂級食材不可比擬的美味創造出一款頂級的西餐
波波維奇打造防守是最好的，這些年馬刺的防守體系很完整，不單單是鄧肯和卡哇伊，每一個球員都會先以防守起家，進攻端他可以容忍帕克和吉諾比利自己玩花活，但防守端一但出現漏人或者眼神防守，他就會叫暫停或者把球員換下來（現在馬刺的防守真的是球員個人能力不足）。波波維奇像是中餐廚師是因為他善於把不同的食材混合到一起，比如把肉片（鄧肯）、青菜（帕克）、辣椒（吉諾比利）融合後，就能成為水煮肉片一樣
可能有很多人追求高大上，那麼他可能喜歡西餐，喜歡禪師+科比奧尼爾或者禪師+喬丹這樣的組合
可能有很多人追求務實，那麼他可能會選擇口味多變、飽腹感更強、更傳統的中餐，喜歡波波維奇+鄧肯的紀律性
但無論是波波維奇還是禪師，沒有超級巨星都白搭
首先就題說題的話，Phil確實所有的成功都是有巨星，還都是巨星中的巨星，喬丹永遠是GOAT討論里的領先者，而Shaq和Kobe是任何人排名前20歷史最佳球員的列表裡穩穩入選的傢伙。他的執教能力有可能強到哪支NBA球隊都能奪冠，但是沒有任何事實證據他能離開巨星成功，更嚴重的是除了執教成績，其餘的地方他做的一塌糊塗，拿自己手裡明星球員的八卦搏版面，跟管理層天天打嘴仗，自己當了管理層也沒有成績尼克斯到現在還是爛泥不上牆，從這些表現來看他離開巨星失敗的幾率是極高的。
另外，你的論點實在是太沒邊了。
「科比喬丹從無名新秀培養成巨星」，MJ進聯盟半個賽季就已經是巨星了，一個賽季後所有人就在說這個年輕人要奪權，那時候Phil根本不在NBA工作，培養跟他八竿子打不著。Kobe則是征服了Red，Jerry West欽點的新秀，年紀輕輕擠走了全明星Eddie Jones打主力，跟MJ簡直是一個模子刻出來的天才少年，即使是當時也完全配得上巨星的稱號，Phil一丁點培養他的努力都沒出，從到了湖人以後就一直臉貼Shaq的屁股試圖交易Kobe。
Manu同志離開阿根廷以後在義大利Viola Reggio Calabria打過兩年，Euroleague是在博洛尼亞，根本沒去過西班牙，怎麼得西甲MVP？拿過一次Euroleague FMVP就是歐洲第一人了么，FMVP的選取範圍本來就小的可憐，賽季MVP是一個塞黑人Dejan什麼來著，當年選歐洲第一人也會是他，Manu連最佳陣容第二陣都不是，他選秀順位會掉到57位並不是意外
以後別著急張嘴就說，先查一查資料，自己也是個學習那你找個不靠巨星能多次奪冠的人出來我瞅瞅？
有人拿波波比禪師，開個玩笑，要是禪師帶小卡，有一百種方法能把他留下來，而且大概率留下來的時候臉上還掛著淚，這也是主教練的一種技能啊
禪師有調和巨星的能力，這玩意怎麼弄不知道。
禪師奪冠，靠的是巨星，不可否認，他把巨星調和的很好，而且，他能將巨星身體保護的很好，想想湖人沒有禪師，科比的受傷。如果禪師在，是不是有可能，科比還能多打兩年，這種事情雖然不確定，但是有很大可能。
和波波維奇相比，有個很大的區別，話語權
波波維奇，是馬刺執行副總裁，而禪師只是教練，這或許對他們有很大的影響
「喬丹剛進nba也只是一個場均只有28分的普通球員」 你是真的敢說。。。
禪師屬於會用球員的，不管什麼球員，就算爛到不行的球員，到他手中也總能有點用，當年湖人替補什麼水準都知道，但禪師大多數時間總能讓他們在場上起到正作用，而且禪師懂得和各種人相處的方式，能讓他們心甘情願聽從他的指導，波波屬於能調教球員的，不管什麼球員只要不太差，到他手中總能給他培養成才。
禪師靠超巨奪冠這話沒錯，喬丹、奧尼爾、科比，在球隊和場上帶來的作用，不是什麼人都能比肩的，羅德曼服的真是禪師嗎？不見得吧，他尊重的更多的是喬丹，加盟湖人的阿泰前一年和科比不對付，最後和科比做隊友，關係變得不錯，不過能用好超巨也是本事，不是隨便什麼教練都能執教超巨的，銀狐執教有奧尼爾、埃迪瓊斯、范·埃克賽爾的湖人真的很差嗎？馬克傑克遜執教擁有克萊、庫里的勇士很差嗎？都不差，只不過他們不能使球隊更進一步罷了。
波波帶5個小托馬斯也沒法進季後賽
沒為什麼啊，因為確實是事實。
因為他就沒帶領一支低谷球隊走出低谷，近些年管理尼克斯唯一亮點也就是選了個波神，沒有證據能說明禪師帶爛隊發掘新人的能力。直接有反差的就是波波維奇，」馬刺系球員「聽過吧？「湖人系球員」「禪師系球員」「三角進攻系球員」聽過沒？我沒有。我只聽過「禪師系教練」，並且都混的不咋地。況且不是我說啊。。。在NBA級別的比賽，沒巨星打個p的三角進攻？當年森林狼爛著的時候，有個禪師系教練好像叫蘭斯比還是啥的去了森林狼，具體最後有沒有玩三角進攻我沒關注，但森林狼還是很爛就對了。
很簡單，因為最直觀的來看，禪師的三個巔峰期一個是喬丹，一個是ok，一個是科比。而帶其他的球隊都沒什麼好成績，末期在紐約更是昏招不斷。這樣一對比，成功的時候有巨星，失敗的時候沒巨星。那自然而然的都說他靠巨星了。
至於培養球員，這個根本沒法比。在整個聯盟裡面，馬刺系是一個巨大的分支，不光有球員還有教練。這都是老爺子所培養出來的。的確獃子天賦異稟，可帕克和禿子在當年可是很不被看好的，二輪秀這個位置很說明問題。而禪師，你可以仔細回想一下，他培養多少球員？
兩位都是偉大的教練，只是風格類型專攻各有不同，但這一點都不妨礙他們的偉大。
中國馬刺球迷的常規操作，中國馬刺球迷還因為當家球星要高薪罵當家球星忘恩負義，罵當家球星炸傷，吹波波是歷史最佳教練，其它教練都是垃圾。
可能是因為大家都不太了解禪師吧，那畢竟是很多很多年前了，現在主流球迷二十多歲更熟悉馬刺
吉諾比利是阿根廷的，哪來的歐洲第一人……要裝逼也說南美第一人好吧……超級新秀帕克……笑炸了……
求題主先看看這十年來的得分王場均多少分....
是什麼讓你產生了「喬丹剛進nba也只是一個場均只有28分的普通球員」的幻想？？？
不就是想吹波波，波波再厲害見了禪師也得認栽
禪師確實是靠巨星才奪冠的，這一點不用否認，也不丟人。偉大的球隊、偉大的球員，偉大的教練一般都會相輔相成，奪冠的光環也會照到每一個崗位上的主角。NBA歷史上絕大多數冠軍隊也都是有超巨的，04年活塞那樣的草根五虎奪冠的場面屈指可數。
大家說禪師依賴巨星，與其說是指他要有巨星才能奪冠，毋寧說是他一直在揀現成的巨星。翻開他的履歷可以看出來，他最著名的兩次成功，87年加盟公牛和99年加盟湖人，球隊都已經有了已經名震天下的巨星，志在衝冠，只差最後一步。禪師最大的作用，就在於最後這一步上對巨星的點撥，輔助他們成功合格的球隊領袖和聯盟霸主，完成從巨星到王者的進化。這種帝王之術才是禪師最大的價值，也是別人學不來的。
而如果沒有帝王胚子（饑渴奪冠的巨星），那禪師的作用就不那麼高了。2005~2008年在湖人，以及這些年在尼克斯的履歷足以說明，他在選秀、交易、簽約時的眼光，以及培養新人的能力都不算很好，戰術素養上也不擅長發掘草根球員的潛力，局限性還是很明顯的。他從未證明自己有能力將新秀培養成巨星，只能用好別人培養好的巨星。他只能將一支球隊從80分很快帶到100分，卻沒有能力將球隊很快從不及格帶到80分。
我只知道很多默默無聞的球員來到馬刺打出身價，去到其他球隊又變得默默無聞，湖人公牛還沒聽說這種事
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