女子/學生跳河/樓自殺被救,救人者受傷一類的新聞看了很多,翻閱評論時除了看到對救人者的讚揚,往往還夾雜著大量對自殺者的謾罵和指責。「太自私了考慮過親人嗎」「你爸媽白養你了」「要死自己悄悄的死別佔用公共資源」。自己也曾有兩年一度想著自殺,現在心態積極後看到這樣的評論心理很不舒服,但在瞭解之後也確實能理解謾罵者依憑的「導致剝削」「親人投入」,但想到當時的感覺,心理還是有些不能接受。那麼,這些理論確實是合理的嗎?

他們在以偏概全,並且在不自覺地極端化抑鬱症患者的行為

但凡想到抑鬱症患者求救,他們想到的就是——一個抑鬱症患者無時無刻不在要求身邊的人關心和理解自己,從來不體諒別人,只想一昧索取,從來不付出

沒有抑鬱症患者這麼極端

患者是想要得到幫助

但不是無時無刻

抑鬱症患者一求救就被往極端化解讀

這些人永遠不覺得自己有錯,錯的都是抑鬱症患者,抑鬱症患者就是討厭,因為抑鬱症患者無時無刻不在索取,從不付出,極度自私,他們無時無刻不在釋放負能量並且其他人深受其害

不是抑鬱症患者一直在傷害環境,是環境一直在極端化抑鬱症患者


什麼東西都往公共資源浪不浪費看,那還怎麼過日子,嚴格意義上來說你出去逛逛街都在浪費公共資源,你出去路上司機要多看一個人,一路上行人要避開你,商家看到你來了歡快的吆喝你卻只是看看就走,你就說浪費不浪費,一點gdp沒增加,出去走一圈毫無貢獻,只有你自己舒服了,害別人多浪費了體力資源,你就說自私不自私?


我真的非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常反感這種言論。

每天默默自殺的人很多,只有極少數一不小心「給別人添了麻煩」,才上了新聞,然後新聞下就有好多這樣的聲音。看了讓我感到非常痛心。

幾點反駁:

1.添麻煩:

大多自殺者可能都有一大特點,就是非常不想給別人添麻煩。這樣的特點很容易促使人走到自殺這一步。因為他們不願和朋友親人傾訴,甚至就算找心理諮詢師都生怕給諮詢師帶來負能量。這類人在自殺前經常也猶豫很久,生怕父母朋友傷心難過。恐怕,自殺已經是他們能做出的最「自私」的事了。反過來,對健康的人們或某些其他心理疾病的人來說,「自私」是件普遍的事(就比如那些在評論裏放任情緒大肆抨擊別人「該死」的人),而抑鬱症患者「自私」是非常困難的。在心理諮詢裏,當一個抑鬱的來訪者開始有些「自私」的時候,可能是病情好轉的跡象。所以,一個痛苦的、不想給別人添麻煩的人,做出了唯一一件他能做的自私的事,卻被人說成是自私至極、絲毫不為他人考慮,實在讓人難過。

2.意志決定:大多自殺者不是故意造成這些後果的。比如跳樓砸死路人的,比如跳河被救助,求助者卻給淹死的,比如死在無人區,然後花費大量人力物力去搜救的,以及最近看到的,在飛機上自殺導致飛機緊急迫降的……在精神已經極端崩潰,走進死衚衕的時候,怎麼還能想到這麼多可能性呢?或者也意識不到會如此。再或者很多事是意外,比如砸死人、淹死人的情況,自己只是一心尋思,誰能預料到會被人看見還來救自己,然後沒救好還受傷了呢?(當然,這絕不是說那些救人的人多管閑事去救想死的人,只是這些都是意外,不是誰能決定和控制的。我相信那些救人的人也對自己問心無愧。妄加猜測一下,如果這些善良的人有在天之靈,看到好多人罵自己救起來的人,應該也會很傷心吧)。//(在飛機上自殺的那個事件,還真有一位救助者站出來描述了救助過程,並表示看到好多抨擊自殺者的言論很難過。)

死在人多的地方,難免會坑了人,死在沒人的地方,算作失蹤,又要「浪費公共資源」,那讓人怎麼死呢?我雖然做自殺幹預,但是我捍衛人結束自己生命的權利(只要別故意傷害別人,比如自殺前故意去殺害別的人)。

意外有很多,你怎麼能保證一輩子不給別人添一點麻煩,不「浪費一點公共資源」呢?也許你會說,在哪裡自殺是可以用意志選擇的,可以選擇不給人添麻煩。但抑鬱、自殺,都不完全是意志的問題,就像一些言論說「就是太脆弱了」「太自私了沒考慮父母」,都暗含了一個意思就是「可以用意志去控制選擇的」。但實際並不完全是如此,精神狀態到了很極端的情況,是病了,心靈的發燒,敢問你發燒的時候能控制自己體溫是40度還是36.5度嗎?敢問你能控制自己是否染上感冒發燒嗎?抑鬱、自殺,並不是一小撮「脆弱的人」的「自私選擇」,而是我們每個人都可能會遇見和遭受的。你能保證自己一輩子順風順水幸福快樂嗎?……

3.佔用/浪費資源:什麼叫浪費資源?資源本來就是用來使用的,公共資源就是讓所有人使用、或為所有人服務的。包括公職人員公務員等。比如你的鄰居噪音擾民,你完全有權利直接撥打110報警,讓警察來處理這件事。或者你對某項政策或處置之類有異議,完全可以過問並監督修整,這都是基本權利。所謂浪費,是指惡意浪費過多資源。自殺者是惡意嗎?要知道,自虐和自殺都是一種自我攻擊的行為,通常就是在沒法攻擊外界(比如對父母表達憤怒),或沒有更好的方式疏解負面情緒的情況下,轉而攻擊自己。所以,他們可能是惡意最小的一撥人(再次吐槽:比某些人惡意小太多了)。所以根本談不上「浪費」,頂多是被用上了一定公共資源,畢竟也從沒誰說「我要自殺了,你們必須來救我」。*同上,我不是說消防員什麼的去救人是多管閑事,這是他們的工作範疇,就像程序員碼代碼難免頭禿甚至搞不好還會猝死,我們諮詢師要心理諮詢難免有負面影響(比如據說,心理諮詢做久了,難免遇到自殺的案例,自己會受到創傷,但這並不就是自殺者的錯)。但為啥,同樣是工作,消防員就不能「浪費」,其他職業似乎就可以隨便「浪費」了呢?不光是自殺者。也不知是從什麼時候開始,人們的基本權利都成了「添麻煩」,比如提出某些建議,或給出一些質疑,就會有一大批人痛斥「國家已經很不容易,不要給國家添麻煩!」好像我們除了上班996、下班喫喝追劇刷抖音,其他此外任何多餘的事都不要做了,否則就是搞事情。直接去看憲法,很多都是我們的基本權利,何談添麻煩。你說給國家給社會添麻煩,那國家和社會是什麼?是龍體金貴的皇上?不,正是我們每一個個體,包括每一個自殺者。如果你覺得佔用了你的注意力,你大可以選擇不看這些新聞,不要用你一個人代替整個社會說「自殺者佔用了社會資源和注意力」。4.新聞媒體:我本科是學新聞的,深知新聞媒體對社會的影響是極其巨大的。人們對世界的認知很難客觀真實,而主要是由媒體構建的。媒體對抑鬱症患者也是有一定關注的,這很好,但關於自殺然後「坑人」的新聞還是很常見。重要的不是事情本身,而是用語,比如人民日報的「巨嬰」。很多殺人犯的新聞,經常詳細描述他的成長背景,簡直讓人心生憐憫,但自殺的新聞,卻經常詳細描述救人搜救工作(當然這也是必要的),但沒人想詳細瞭解TA到底經歷了什麼會選擇自殺。很微妙。

不論如何,這些新聞總是很吸引眼球和流量的,肯定比報道我們心理幹預工作、心理健康教育的困難與福利、抑鬱症患者如何在原生家庭裏被天天點點滴滴的指責逼到絕路……都要「有趣」得多。

很難說這些媒體報道里究竟有多少導向性,但我想難免會有一定影響。如果新聞從業者的素質不夠高,可能會影響整個社會環境的素質水平。不誇張。我也在想,是否有必要在這方面進行控評?按理說,控評不是個光彩的事,但在當今,已經有很多事在控評了。別說控評,問題也要控制提出,比如豆瓣自殺幹預小組在若干年前就成了雪藏小組,如果你說你想死,很多時候也許結果是被刪帖。在知乎也一樣,我一年到頭能收到無數關於想自殺問題的邀答,經常還沒來得及看,點進去就404了。所以,為什麼有的事可以控評,想自殺不能隨便表達發泄,但對自殺者的網暴卻可以隨便排滿熱評呢?網路的匿名性縱容了太多言語暴力,我呼籲出臺相應法規,對網暴言論進行一定處罰,輕則禁言、封號,重則要罰款、負法律責任。

5.社會心理健康教育資源:感謝看完這麼多論述。歸根結底,自殺者自己的痛苦,以及意外帶來的一些損害和公共資源的使用問題,解決辦法絕對絕對絕對絕對不是在評論裏痛斥「想自殺的能不能別那麼自私,找個不給人添麻煩的方法(實際根本沒有)去死,別隨便浪費公共資源!」很顯然,這些話不但不能解決問題,可能還會帶來更多問題。我一個不想自殺的人,看了都覺得十分心寒難過,實在難以想像,一個想自殺的人看到這些話是什麼感受。就像之前有盲人出行不便,還有人在下面罵「盲人就不要出門了」,一樣缺乏基本的人性和同情心。我實在對這些言論太憤怒了,忍不住多吐槽兩句。所以,解決辦法絕不是讓自殺者自己去找個「更優秀」的自殺方式,顯然,辦法是整個社會去關注心理健康領域,在這方面多一些支持福利和保障。我們社會現在物質發展非常富足,但精神有點落後。很少有公益和低價幹預自殺的機構,即使有,也經常因為經濟限制,而無法很好地提供服務。不要覺得做這些服務的人有博愛的心,能像不老泉一樣不斷滋潤他人。如果回報太少甚至不能支撐自身的生活,也缺少休息,沒有培訓、督導和自我體驗(這些都要花錢),創傷和職業倦怠是會非常嚴重的,自然難以提供更好的服務。以及心理諮詢、精神類藥物都是很貴的,這些應該通過醫保之類來解決。或者不知是否能有些慈善機構或基金支持呢?否則想自殺的人有時真的就是走投無路,自殺率只會連年攀升,這類偶然事件也會更多。6.碎碎念:

很有意思的是,這些幾乎算是網暴的言論,正是人任意發泄憤怒情緒的結果,是一種對外的攻擊;

而自殺,通常是任由抑鬱情緒淹沒的結果,是一種對內的攻擊。出發點本質很相似,但誰更自私恐怕不言自明吧。因此我認為,這類言論,既不符合邏輯,也不符合情理。

寫得囉嗦,劃重點——自殺者不是自私故意惹出事故的;自殺者被使用社會資源談不上是惡意浪費;當然,這些依然是悲劇,而減少這類悲劇的解決方法,絕對不是到處發表這類痛斥自殺者的言論,而是力所能及去幫助他們。這不僅是我們心理工作者的職責,心理問題社會問題都是和每個人都脫不了幹係的。

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。很想對發出這些言論的人說:積點口德吧。

。想對被這些言論傷害的人說:抱抱你,有的人只是因為生活有自己的其他不滿,而在這裡借地發泄,並不是針對你的。世上並不都是冷漠的人,事情也並非只有絕路一條。請及時求助,堅持下去治療,會有退燒的那一天的。。想對已經逝去的自殺者說:願你安息,天堂沒有言行暴力。

明顯不合理的事情,就不用問了吧。

覺得合理的,是為了想顯得自己與眾不同?還是習慣對著幹?

新聞工作者,需要有基本的道德底線,向弱者反覆語言施暴,凸顯自己觀點博取眼球,明顯就不是一種道德行為


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