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民科有多害人?

為了消除歧義,此處「民科」指的是「民間科學妄想者」。


我曾經跟一位自稱有學問的人爭論光速最快的問題,他說電第一,聲音第二光第三,他說他觀察聲控燈得出聲音比光快,說有一次全市停電他剛好在城市邊緣的山頂,來電時通過燈光由近到遠亮起說明電比光快,我用所學知識力圖證明他說的是錯的,他說他測量過光速,打電話給另一人,說開燈同時秒錶計時,看到燈光結束計時然後用距離計算速度,我和他爭論了好久,然後我突然醒悟了,我為何要和他爭論?這事我鬱悶了好多天,一度懷疑自己腦子有問題


2020年5月6日再更新一波

關於民科的成因(零度君版):民科可以作為一種社會現象而不一定是一個獨立的個人,每個人在成長的過程中都有民科的一面。但同時,正常人能依據科學規律、生活經驗、他人教誨等從民科化的認知中改出,這叫認知反饋;而一旦這種反饋失效就會導致徹底的民科化,淪為一般意義上的民科。

我們現在用了兩個維度的標準來評價民科,分別為:危害性分級民科化程度。這是兩個幾乎獨立的指標,其中:

民科危害性分級用來評價民科對外輸出的結果,即帶來的社會危害。原始分級過於瑣碎難以定量化處理,所以我們精簡了分級指標。現在的民科危害性分級包括四個級別:

S級:

造成大範圍或者嚴重社會危害的。這類民科又可以細分為兩類,一類是在某個領域的專家,依靠其話語權在另一個領域帶來嚴重問題。比如:

另一類是做出超出底線的反邏輯行為,比如:

A級:

造成小範圍社會危害的,這類民科通常會涉及到未成年人,通過某些手段將錯誤的觀點有意的灌輸給一些中小學生,間接引發小範圍的後果:

B級:

有一定影響力但尚未發展成社會問題的。這類民科通常活躍於貼吧、知乎、頭條、微信號等,懂得一定的營銷手段,但是尚沒有發展出影響他人正常生活的能力。這類民科有:

C級:

影響力較小的民科,基本上屬於圈地自萌類型的。經過許久研究,零度君認為這類民科可能多多少少智商或者情商上有一定缺陷。包括:

除了危害性等級之外,我們還有民科化指數。民科化指數是研究民科自己的思維和邏輯到底多大程度上完全民科化。分1、2、3三個級別(0表示正常人):

1級:失去科學的評價標準,進入雙標階段。特點是經常性耍雙標,比如反相的時候只要(他認為)相對論有一點不能解釋的地方那就是相對論錯了,自己提出理論的時候有點漏洞都不礙事。

這類民科有(不再介紹,只寫名字):三江方士、雷紹武、劉武青、民紛看、王為民、梅曉春、小和尚、王東鎮、啊shen、趙國才(這個可能近期會升級到2)、段閑香、渝中壽人、徐朝憲

2級:失去正確的價值觀和是非觀,開始為了目的不擇手段。這類民科非常偏執,偏執到如果被人駁倒會使用辱罵、人肉搜索、威脅、造謠、假冒、選擇性刪帖(把幾層對話刪掉一部分,讓看起來像他贏了)、先禁言你在公開要求你回帖等等。

這類民科有:李子豐、黃新衛、董樹功、郭德勝、唐北雁、姜琬、靈魂保衛者、大釗1973、李躍華、郭德強

3級:失去正確的世界觀,認知反饋完全失效進入癲狂狀態。這就是我說的民科完全體了,發展到這個程度的民科由於無法從認知反饋中改出錯誤......已經再也回不來了。曾經有人問我第三階段如何才能結束,零度君當時給他的回復是:The end of the 3rd stage is the end of life.

這類民科有:米用、王東輝、何文濤、麒麟子、羊歌樂

總計來說分佈狀況如下:

更多信息請參見我的專欄:

零度君:民科吧見聞錄目錄頁?

zhuanlan.zhihu.com

更新一波,零度君自己都成了「民科有多害人」的證據。

可能是因為懟民科懟的多了,有幾個民科見科學上懟不過只好打起了非法手段的主意。有個叫貼吧ID叫「郭德勝06」(他自稱本名叫郭德勝)的,還有個ID叫「平陽睡獅郭峯君」(自稱郭德強、郭峯君),以及他身後一批惡俗人士。試圖人肉零度君的個人信息。這些信息有真有假,被他們發在民科吧、研相吧等公共平臺上。

其中ID為「平陽睡獅郭峯君」的民科還是「研相吧」吧主。

像這種辯論不過你就耍非法手段的人,已經不是單純的沒有科學素養了,而是沒有教養。所以,民科有多害人還用零度君繼續說下去嗎?

以下是原回答:


這個問題怎麼能少了我呢。給大家推薦一下我的專欄

民科吧見聞錄?

zhuanlan.zhihu.com

本文中出現的所有民科都可以在《民科吧見聞錄》中找到詳細的介紹。專欄文章太多不好翻?沒關係,還有目錄頁:

零度君:民科吧見聞錄目錄頁?

zhuanlan.zhihu.com

開正題:我個人把民科對社會的危害性劃分為如下幾個等級:

E級:危害性為0或者為負數的

這類民科不僅不會對社會發展造成太大的問題,甚至有可能反過來幫助大家認識到學習科學知識、或者最起碼具有正常人類邏輯的重要性。這裡有幾個例子:

D級:具有較弱的蠱惑性,但從社會發展角度建議予以關注

這類民科也就是隻能忽悠忽悠文化層度很低的那批人,實際上只要好好倒騰下邏輯,基本不會忽悠住什麼人。通常而言不需要特別關注。舉兩個典型的例子:

C級:具有一定的社會危害性,但通常難以獲得輿論支持

這類民科依然會被社會輿論鄙視,但是已經能形成比D級更大的社會危害,需要進行關注。比如:

B級:具有一個或多個較大影響力的民科理論,影響力較大但但容易拆穿

到B級的民科有時候就需要超過高中或者更高水平的理工科知識纔能有效駁斥了,這類民科對於文史類出身的人還是有一定欺騙能力的。由於我國相當多自媒體和網路媒體的小編理工科知識非常匱乏,這類民科在網路上有時會具有相當大的影響。此外就是要提防這類民科影響中小學教育。因為中小學生正是好奇心重但分辨能力弱的時刻。舉個例子:

A級:具有強烈的蠱惑能力,但危害性尚侷限在貼吧、知乎等範圍的

到A級的民科就已經具有相當強的忽悠能力了,即使是理工科的同學也經常會有中招的。舉個例子:

S級:危害性已經超出單純的民科範圍的、逐漸發展成社會問題的

這類民科的戰鬥力已經相當強了,或者說詭辯的能力已經相當強了。有時候甚至會讓專業學者不能輕鬆反駁。舉個例子:

SS級:已經造成實質性社會問題的

這類民科每個都極有特色,比如:

SSS級:已經造成極壞的社會影響或者造成大範圍社會問題的

這類民科怎麼說呢,有點可怕。他們不僅僅是民科,通常還有相對顯赫的背景。與梅曉春「福州原創物理研究所」之類的野雞科研單位不同,通常他們的單位是實打實的。因此,本來不高明的民科內容也會被很多人認為是非常權威的科普,這帶來的問題就大了。比如:

綜合來講,大多數民科的危害性都很小,但我們不能去忽視他們。之前有研究者認為隨著教育的普及、社會的發達,民科會越來越少。但實際情況正好相反,民科不僅沒有減少,反而隨著互聯網大潮更快的擴散了。

也曾經有人認為民科多數都是未經過良好教育的老人,因此會隨著人口的自然迭代而逐漸消亡。但實際情況是民科中由雷紹武、劉武青這樣的老人,也有凡偉、米用、何文濤這樣的年輕人。民科現象並未隨著一代人的老去而消失。

還有研究中將民科現象歸咎於教育水平低下,但我們也要看到很多民科的教育水平相當高。比如李子豐不僅是博士學位獲得者還是博士生導師,雷紹武據傳畢業於四川大學,唐北雁貌似也有正經的本科學歷,姜琓本身是副教授有博士學歷。

所以零度君一直認為民科現象不適單一因素可以左右的,如果非要去歸納的話,個人認為是沒有科學的方法論、沒有正確的世界觀、沒有掌握認識世界的正確方法。而且,零度君長期的經驗表明:民科是很難挽救的,就如吸毒一樣。因此科學的反民科不是反對民科這個人,而是科學的反對他的理論。歸根結底,要的是科普,但科普的不僅是知識,更重要的是獲取知識的能力和方法。


民科害人的例子不在少數。

2016年獲譽「空中巴士」之稱的「巴鐵」,描繪了「上層運送人羣,下層空空有窗有燈而通行車輛,多車廂以便轉彎」的美好願景,開創了城市交通道路上空空間再利用的新模式。寄予了人們對交通變革的厚望,一年後最終以鬧劇收場,所謂的「變革」不過是「科學外衣」包裝的民間科學金融騙局,在學者的質疑聲中一路披荊斬棘,騙過投資者,非法集資40億。

炒火「巴鐵」,藉機非法集資,華贏集團瞄準民科吹得天花亂墜的噱頭,欺騙缺乏證偽能力的投資者。坐輪椅帶速效救心丸上門討錢,哭訴押上了養老金……讓投資者血本無歸的本質上是民科「巴鐵」缺乏變現能力,即算是華贏集團良心發現把投入用於建設,也註定竹籃打水。

民科是典型的的自欺欺人,不僅坑別人,也坑自己。

2005年民家科學家李鐵軍拒絕讓自己的女兒上學,立志把女兒培養成為生物磁場科學家。在他11年的教學成果下,20歲的女兒李婧磁1小時畫不出一幅畫像的輪廓,做不出初中試卷,倒是把古代四大丑女的姓名熟記於心、不斷顯擺。

李鐵軍不曾考慮女兒的感受,不顧時代發展和社會需求,在自己的象牙塔裏信奉所謂的「成才教育」,用胡說八道一步步禁錮自己的孩子的思想。

騙人的最高境界是騙自己,狠起來連自己都害,這也許就是民科的超能力。

功夫再高,也怕菜刀。

不怕雜誌不審稿,就怕民科搞一搞。

民科,是民間科學家的簡稱,指在科學共同體之外進行所謂科學研究的一個特殊人羣。

「民科」原為中性詞,不含褒義或貶義。但在現實生活中,由於民科們具有一些共同的特質,使得民科逐漸成為了一個被「污名化」羣體:

民科們不瞭解也不接受科學的基礎範式,不能與科學體系內科研人員達成基本的交流;他們希望一舉解決某個重大的科學問題,或者試圖推翻某個著名的科學理論,或者致力於建立某種龐大的理論體系。然而受制於個人能力,總的來說,他們的工作不具備科學意義上的價值。他們的成果,更像是套在科學名詞上的「妄想」;因此,很大一部分民科可能根本算不上科學。

重要的是,就像精神病從來不會說自己是精神病,民科從來不會說自己是民科。

民科行為大賞:

線下民科活躍在高校和科研機構門口。例如在中關村北大街與成府路交匯的北京大學東門門口,經常出現一幫舉著牌牌、條幅的中年男性。牌牌上要麼寫著顛覆性的「發現」,要麼寫著雄心壯志,類似於:

圖片來源:網路

互聯網給了民科大展身手的天地,「民科吧」、「永動機吧」等論壇成了民科們的聚集區。繼對推翻相對論,造出永動機的不懈堅持,民科們源源不斷補充新知,為推翻一個個科學理論持續奮鬥著。

「民科吧」裏的科學發現

民間科學家從不吝於分享自己的「科研成果」,在數量上先發制人,不惜蓋幾層樓長篇大論。民科們不僅推翻舊理論,有了新成果,還為新的理論命好名字。不過命名也許就是民科路上的一道坎,除了用姓名和姓名的縮寫,倒也沒有什麼石破天驚的好名字。

一本正經,花裏胡哨,乍一看果然看不出是胡說八道,不愧為毫無節操LV11選手。(你不會真的看完了吧……)

當然,大多數民間科學家不會這樣大張旗鼓(可能還沒修鍊到這個等級),偶爾冷不丁爆出一個新的結論。可以沒有依據,但絕對不能忘記喊話官科,決心與官科「掰頭」到

評論區也是不可多得的快樂噴泉,民間科學家將辯證質疑精神發揮到極致,在遭受質疑時卻不約而同秉承「不瞭解」「不接受」「不理會」的「三不」原則,充分展現「槓精是如何擡槓的」。

當然也不乏「反民科」學者的精彩言論,跟民科們鬥智鬥勇,委婉地證偽偽科學。

民科遍佈在各行各業,上知天文地理,下知人文社科,文能編理論,武能造機械。大體上,民科可以粗略地分為兩個派別:理論研究派和工程技術派。

理論研究派民科熟背各大公式定理,信手拈來,頭頭是道,活躍在各大學科領域,在數理化生等基礎學科上更是「下了狠功夫」。大多數民科們都缺乏經濟基礎,所以他們幾乎不涉足需要成本來論證的理論。在理論界,愛因斯坦和牛頓就是民科們天生的敵人,他們費盡心思拐彎抹角渾水摸魚也要推翻他們畢生的成果。

化學元素「銻」用來形容某些民科確實妥帖,這得益於化學界民科天才超理趙明毅。無視8電子規律給氯原子強加化學鍵,通過「繪圖法」研製出超鹽酸之後,他又創造性的提出字母守恆定律以銅製金。若他早些年發明這個理論,或許還能扭轉「淘金」歷史。

這個反應條件,一看就有種不可言說的複雜而曲折的過程。

除此之外,趙明毅還指出「元素的種類是無窮無盡的」,有這樣創造性的科學家,推翻門捷列夫的化學元素週期表指日可待。因為他的研究和言論頗具霸王之氣,人們尊稱他為「銻王」、「大銻趙明毅」等。

工程技術派民科用「事實」說話,冷不防造出一通簡易機械,一次實驗出結論。但這些民科們沒什麼記性,總喜歡選擇性忽略摩擦力的存在。而申請專利則是工程技術派民科們的重要戰場。他們申請的專利項目蘊含的巨大想像力,不適合喫飯的時候閱讀,例如:

以上圖片來源:知乎-有哪些民科、民哲的奇葩理論或體系 常凱申

永動機、量子力學、相對論、宇宙、引力波、牛頓力學、哥德巴赫猜想、軍事領域是民科重災區。

大多數民科都是「單兵作戰」。當民科以企業的形式呈現,或者具有一定財力的時候,就更加魔幻了。例如前些日子的「水氫發動機」:

以及某富豪創建的法律界的「魔幻」學派:

然而,民科並不只針對宏大理論,也並不侷限於學術界。民科可以滲透在我們生活的點點滴滴。

你以為民科離你很遠,其實民科就在你身邊。比方說

如何與民科愉快地交流?

無論是民科寫信還是民科上訪,大多數科研人員都不會進行直接回應,盡量採取迴避的態度。除非迫不得已。

因為科研人員跟民科們說不上三句,就會感覺自己是「雞同鴨講。」

根據保羅·格拉厄姆「反駁的七個層次理論」,科學家與民科很難進行有效的溝通。

反駁的七個層次 保羅·格拉厄姆

一方面,民科缺乏紮實的科研知識基礎和科研訓練,又想憑藉自己初級的科學知識、基礎的科研設備解決高級的科學問題。民科與科研人員之間較大的科學知識和素養差距,使得民科不能與科研人員在同一水平對話。

其實民科也知道自己不會,但民科不聽。

另一方面,屢屢受挫的境遇加上偏執的人格,使得民科對於整個科研系統和制度感到排斥和反感,典型體現為對科研系統和權威的抨擊,將高校和科研機構稱之為「官科」。當你反駁民科時,他可能會將你大罵一頓。

總的來說,科研人員與民科的溝通很難達到高層次的、有效的討論,往往只停留於低層次的無效階段。

但是,完全不理民科也會產生問題。「你看都不看,憑什麼說我們是錯的。」關鍵是,民科的「科學成果」建立在非常淺顯科學知識甚至主觀想像之上,漏洞百出。他們不會承認錯誤,反而對科學的共識性進行挑戰,認為「官科」所認為的錯誤,未必是真正的錯誤。因此與民科的溝通完全無效,只是時間和精力的浪費。

那麼,科研人員逼不得已,一定要回應民科該怎麼辦?

知乎用戶藍雲給出一些tips:

大殺器:基本可以擊退50%的來訪民科。「你這個東西已經有人設計過了。

踢皮球:「你這個方嚮應該去XXXX問。

據說比較好用。

民間科學家,或者將其稱為「業餘科學愛好者」,本身是一個中性詞。民科的出現並不是壞事,社會提倡辯證批判的精神,隨著科學的發展和社會歷程的轉變,有些理論並不一直適用,需要這些「善於發現」的眼睛。

但科研不是「仰望星空」的理想主義,它需要長期堅持和反覆論證。如果民科們能褪去曝光網路的浮躁,不執著於熱度,腳踏實地的鑽研,終有一天也能走進科學的殿堂,將對科學的熱忱真正轉化為有價值的成果,那時候「民科」也不再與「害人」掛鉤。

參考:

http://hebei.news.163.com/17/0704/11/COGG7OMP04158FH3.html

http://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_1517357《男子拒送女兒上學自己教11年,如今20歲姑娘難答初中試卷》

https://mp.weixin.qq.com/s/eL1ztLiqxX3nxNOQOO6jUQ《科學迷惑行為大賞》

https://mp.weixin.qq.com/s/wsfosH6SV7_GGcyjw2pv3w《學術造假都能投SCI,憑什麼民科就要被嘲笑?因為實在太好笑了...》

發佈於 2019-12-22繼續瀏覽內容知乎發現更大的世界打開Chrome繼續Sir·Thrall人心惟危,道心惟微;惟精惟一,允執厥中。

民科吧和果子狸絕對是我這一年的快樂源泉

就像圖裡的廣告一樣,這些垃圾真的該好好處理了。


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我個人的看法是,大多數民科都是害處不大的。他們只是沉浸在自己的世界裡無法自拔的一羣人。他們雖然在網上不斷宣揚自己的理論,但是實際上一般大眾對教科書上的理論都不關心,何況這些民間的自發研究。所以其實危害性不大的。

真正危害性大的往往不是民科,他們是騙子。比如酸鹼體質,比如水氫汽車,比如量子波動速度。這些東西他們是以牟利為出發點的。


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