她說她是曹操粉,三國演義對曹操黑得太厲害所以痛恨三國演義,有辦法反駁么?

補充:只是想討論文學,並不想發展關係,那些無論什麼事都扯上發展關係的人才活該單身一輩子。


除了歷史課沒看過還沒看過正史,慚愧,也不喜歡各種歪曲歷史的文學藝術影視作品,姑且一試寬慰彼此。一、我想不同的人對曹操會有不同的解讀,就如紅樓夢,「經學家看見易,道學家看見淫,才子看見纏綿,革命家看的是排滿,流言家看的是宮闈秘事」;對其不同的解讀就有不同的表達。出於社稷權勢的目的,政治家著眼於遠見策略運籌,落腳點在取得政權;文學家看到更多的人性部分,著眼於人物性格塑造、故事情節引人入勝,傳達給讀者的是作者的道德觀、個人感受等。咱不能非要在文學性特強的文學作品裡找政治正確性和歷史真實性(歷史真實性本就撲所迷離,不可能還原)。三國演義是四大文學名著之一,不是幾大正史之一,不是帝王將相必學。想看故事就看三國演義,想了解歷史政治入門就看三國志等。咱不能要求包子實現湯的功能還埋怨包子不解渴,或者說不能埋怨粥里水太多,有時還有皮蛋、瘦肉、海鮮...混淆其中亂煮一通,都沒多少米的原味了,不如蒸的米飯乾貨又純正。蒸米飯似的小說怎麼可能成為四大名著之一呢,這樣的乾貨是學術論文啊。二、再說曹操這個人,從政治歷史角度說他確實是非常優秀的政治家,但不能否認他是篡位者,歷朝開國皇帝功臣元老不過是前朝野心勃勃的逆臣賊子,成王敗寇了了。當然了從歷史發展進步來說腐朽的王朝要推翻有為的才俊要替代庸庸之輩,但殺人性命搶人江山(他們的江山也是他們前輩搶來的,這是一個惡性循環的歷史,辛亥革命打破了這種循環,新中國開始了新的更先進的循環往複式前進之路),逆臣賊子和篡位者不冤枉啊(婊子和牌坊);從人性上就不多說了。無論討論歷史還是人物,都要全面辯證的看,有功有過;事業成功,品行另議。那些所謂的政治策略手腕(不針對曹操),讓我這樣的普通人看確實不能擺脫不擇手段、陰險狡詐等形容詞,我不否認這樣做的必要性和有效性,有時我也支持這樣的做法)只是說這樣一個客觀感受,李世民是明君,但不能說他是好兒子好弟弟吧,但沒有玄武門之變李世民就是失敗的,不能再稱為政治家了?竊以為政治是鮮血和良心鋪就,不是說把所有的良心都用於鋪墊啊。人無完人啊,這個詞不僅僅用於開脫,更用於提醒,曹操也不可能是完人。曹操可能沒做過三國演義中的某些壞事,但是也許做過類似或者更壞的事,不過天知地知他知而已了,正史會記錄嗎?(正史只記錄大事兒,在曹操還不是曹操僅僅是個路人甲的時候,正史連曹操是誰都不知道,當曹操成為了曹操之後,正史就是曹操的正史,成名前的齷齪事兒誰知,誰又敢亂寫,成名後的齷齪事兒那就是政治目標需要,是雄才大略了)對於一個咱根本不知道到底多黑的人有必要為了別人可能在抹黑他而耿耿於懷嗎?(這裡的『可能抹黑』不是具體哪件事兒,而是說哪種程度,如本人更壞,所謂的捏造抹黑就是稀釋漂白,否則才是抹黑。你在不知濃度多大的墨汁中滴了幾滴50%的墨汁,能說抹黑漂白嗎,萬一墨汁濃度大於/小於/約等於50%呢?)。萬一曹操連類似這種程度的壞事都沒做過呢,這就是名人要付出代價啊!如果你是好人,不是你做的事兒也是你做的,反之亦然。也許曹操的某些雄才大略是別人提供的,如果這個可以有,那別人的壞事安些在他頭上,也不應該不可以有啊,畢竟一出名各種不知道是誰的故事就可能變成他的故事,好的壞的。比如華盛頓的櫻桃樹,比如愛迪生反射燭光幫助闌尾炎手術等。你喜歡他,那些可能捏造可能事實的事兒就是抹黑,你討厭他,那些事兒就更像真事兒,也許會加一句其本人可能做過更齷齪的事兒呢。就像各種星粉,一廂情願的希望他們的星各種好各種純潔各種被迫,還有很多其他各種各種,事實上到底怎樣除了本人誰知道呢?渣和婊會在自己腦門上寫上渣和婊嗎?真正被黑的人站出來澄清大家都相信嗎?哼,不過是此地無銀,更糟糕的添油加醋的想像,虛虛實實的聽說、據說,好像真能把脆弱的某些小心靈逼死。拐騙親朋好友入傳銷的人,或許是洗腦狂熱中想有福同享,或許是為了脫身自私陷害,或許就是為了拖人下水,我不好你也別好,還有各種欺騙背叛...有時候我連身邊親眼、所見親耳所聽的人和事都辨不出真假,何況千里之外的明星、政治,更何談千百年前的歷史,哪裡的江湖水不深?三、咱們看到的證據不過是留下來的證據,沒留下來的才是大多數,僅憑留下來的這星星點點就說這人不是這樣的,不可能這樣,他其實是怎麼怎麼的。而且管中窺豹,前提是咱知道豹子的斑是相同的重複,才可能見一斑可窺全貌,而人怎麼可能這麼複製粘貼而成為一個立體豐滿全面的?僅一面之緣的人對你微微一笑,你說這人很好,樂觀溫和易相處;同一個旅行團的人對你微笑了一段旅程,你說他人好樂觀溫和易相處;同桌對你微笑了三四年,你說他人好樂觀溫和易相處;這三個相同的評論可信度都待商榷。有人說了你的一面之友/旅行之友/好同桌一件不雅之事,你也許懷疑、也許不信、也許堅決不信。咱憑什麼相信千百年前那位權勢無邊的曹操被抹黑了?欺騙背叛你的人在露出背叛形狀的斑之前,你管中窺豹何以見得這個人還有背叛的潛質呢?竊以為放開心懷,(不是放下成

見,疑慮可以繼續存在)多方面去了解那段歷史和那些風流人物豈不妙哉?封神榜絕對玄幻,咱也可以看得有所樂,阿詩瑪也是各種神奇,專家卻從中推測出更久遠的歷史。真真假假就別那

么較真了。

自我感慨一下不知道我自己百年後,我的各種生活碎片會不會留下來一些,根據這些我的後人又會有怎樣的推測:看著不好看,有點兒胖,愛笑(如僅從照片推測就不準,大部分照片都是擺拍

啊),(從日記,錄像,別人的評論等)看起來是個好人,樂觀開朗、脾氣倔、生氣會發火大喊大叫...我的孩子會了解的多些,他們的孩子會不及,也許再下一輩根本沒人有時間有興趣揣測

早已作古的那個我了。我不可能記錄我的全部的,他們更不可能了解,我的好我的壞,到底到什麼程度,我的親人朋友說的那些故事是真是假,哪些是真哪些是假?如果那時還有人為我操心

這些,是不是太幸福幸運了,還是不幸?誰知?

再說些題外話,我有時候會有『正確』強迫症,有時會很、特別、非常不喜歡偏離歷史的作品(有段時間也討厭三國等小說),尤其不能忍受各種神歷史劇,各種洗白抹黑,各種驢唇不對馬嘴

,各種愛情至上,各種各種,感覺他們誤導了廣大人民群眾尤其是沒學過、看過相關歷史的大部分民眾,這些歪曲的傳播會產生歪曲的理解、錯誤的歷史觀、行不通的為人處世之道等,這些還可能會傳給觀眾的孩子們,各種更深遠的影響我也說不好。我希望咱們國家能拍些嚴肅的、還原性高些的、有歷史教育(不是說教)意義的客觀歷史劇,不要太多的灌輸思想教育,讓觀眾自己去思考去判斷,而不是各種神劇(神奇之處不能一一訴說啊)、神推送、神煽情、神教育啊。還有啊各位編劇大神,咱各種劇除了愛情和家裡長短能不能拍點兒體現各行各業方方面面的專業劇啊?別打著各種職業幌子談戀愛啊,光戀愛怎麼過日子、怎麼社會發展啊?影視這麼好的宣傳渠道,可以做的更好啊,連續劇可以更有內涵,更少bug,更專業,娛樂的同時可以多些專業知識介紹。讓外行了解到該行業的艱辛和榮耀,普及下各行業相關常識,尤其醫學、食品、藝術等讓想入行的人有些感性的認識,讓更多醫學常識、健康飲食、藝術欣賞點點滴滴滲入到大眾生活中,而不要那麼多的愛情故事連連看。看連續劇比較少這部分會有偏見,大人大量,見諒。

愚人拙見,望有耐心看完的人平心、靜心交流,咱要爭論的是對錯,好壞,優劣,我見識有限你也沒必要睥睨唾棄厭惡咒罵,紳士風度淑女范兒是可以裝一輩子成自然的,好好地交流平台沒必要淪為嘲笑咒罵擂台。

以防萬一啊,萬一有人覺得愚人拙見還是有可取之處呢,如要複製粘貼麻煩註明出處啊,否則侵權,這是知識產權哦,我的大腦工作好久才榨出這麼點點兒,不知死多少腦細胞,你一個複製粘貼就成你的了,我覺得你的腦細胞都過意不去啊。寫論文不表明參考文獻出處會默認是作者原創的,如果被真正的原創追究起來要追究法律責任的,會被說抄襲剽竊的,會名譽不保的。再擴展一下,如果有人複製粘貼我的這些想法(或別人的比較火的觀點)而沒標明誰是原創,讓大家誤解,然後被挖出來,然後大家都說那人剽竊,然後有人會開脫說人家僅僅是沒意識到,沒注意而已至於嘛,還會有人性格人品分析出這人可能唯利是圖...然後可能會傳出這個人的各種故事,為了證明其人沒那麼糟糕,或者輔證其人確實渣,或者美化或者中傷,那些傳出的故事真真假假怎麼辨別?


想追她:嗯,你說的對,其實我也越來越喜歡曹操了。有沒有空?我們一塊出去邊吃邊聊。想被拉黑:其實曹操這個人本來就XXXXXXXXXXXXX(曹操一生沒有稱帝,怎麼還是會被扣上漢賊的帽子? - pan seaeye 的回答)
《三國演義》又不是人民幣¥,憑啥人人喜歡?

如果你想舉例來黑曹操,可以說曹操為了報私仇而屠徐州的事。

但最好的辦法是向朋友講解三國演義的歷史源流與不同版本,告訴她古本三國演義並沒有那麼黑曹操,都是毛宗崗的錯。


討論文學說建安風骨啊,四大名著這種小說有什麼好討論的。
演義明明黑劉備最慘
為什麼要反駁?每個人都有自己的喜好和認知,她不喜歡《三國演義》關你什麼事?再說,如果你真的很喜歡三國演義,那總有喜歡的理由吧,何必問別人呢。


你說你還是炸醬麵呢

cold deep這位兄台說的很好,個人也有些小看法:不可否認三國演義讓很多人明白的那一段時期的英雄豪傑(就像戰國時期的名將),可以說是群英薈萃,我自身就是在小學的時候看三國演義無論是電視劇還是當時的三國兒童讀物書上了解到三國的,但是在我長大後開始明白三國需要客觀的看待,三國演義是一本好書可以算三國的啟蒙教育書籍卻不能代替三國的歷史全集,畢竟它只是大致去描寫三國主要故事沒有太過多深入,而且也容易帶上主觀色彩。

如果要真正的讀三國或許一輩子都不夠,無論是正史還是野史(野史也許有些過於誇張或者虛假,但是蒼蠅不叮無縫蛋,需要拋開它的水分去理性看待也有所收穫)都需要大量的書籍資料等等,有很多可能在歷史的發展中已經磨滅了三國的痕迹,因此很難。

其次,黑曹操其實也不算是黑畢竟一個人要是沒有什麼才華會有人去羨慕嫉妒或誹謗嗎?曹操被稱為是「人妻曹」、「負心曹」等負面稱號,但是綜合三國中期(蜀魏吳三國成立)來看上,北方是曹操,沒有曹操的話北方游牧民族最後還是禍害漢族百姓。他也算是為當時守護北方,保護整個北方漢族百姓,因此這功績是不可不說的。

最後你的朋友說:「三國演義對曹操黑得太厲害所以痛恨三國演義」。關於這點我們需要從作者的角度去分析。羅貫中是元末明初作家,但是背景是華夏土地被元朝佔領,他書寫《三國演義》是希望當時百姓能夠反抗元統治者,建立漢族王朝。因此書籍中劉代表漢而曹代表元。不能因為個人的主觀色彩去評論一本書的好壞,就像我上文所說它是一本三國的啟蒙讀物不是說它代表了三國這段歷史的真實寫照,它是縮影不是現實。

你的朋友說他痛恨三國演義這隻能說他沒有了解到作者當時所要表達的意願或寄託的感情。從總的來說當時漢族人民在元統治下水深火熱,難道這不算是一種民族的哀痛和悲哀嗎?因此我希望你對你朋友讓他(她)不要以點概面,囫圇吞棗,了解其本質或者明白客觀事件之後在評價。當然 如果是吹牛閑聊或個人喜好問題的話討厭也無所謂,但是要尊重客觀事實,《三國演義》能夠成為四大名著不是沒有它的道理。總之:「There are a thousand Hamlets in a thousand peoples eyes.」一千個人眼裡有一千個哈姆雷特。


和人交往需要多少理性,在於你想和他做的事兒需要多少理性。
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