哈,第一次更新,因為看到吧主出來反對了,說我把自身情況代入了。

貼吧是真的有條規定是可以宣洩但是得避免太負能,否則管理層會酌情刪帖。

我玩貼吧剛開始不懂那些規矩,後來才知道背後的意義。

就拿我當時瀏覽時一很火的自曝遭遇侵害的那個貼來說,我本來一進貼吧就看得到,後來沒了,吧務給封了。

他們確實管過於負能的事,害怕連帶著很多人激活創傷或者別的什麼。

我不是吧里管理,我只說我看到的現象。

當時我接觸到一個人,一個滿身憤慨的人,在吧里宣洩。

在我看來那個帖子流露出發帖人的超多憤怒,可能會激起其他患者不好的感受。我過去想安慰幾句,卻告訴我帖子不存在。

我有點懵,以為是樓主宣洩之後自己刪了。

哪知道那樓主又發了貼,更暴躁了,說剛剛管理層把他帖子刪了,他無處發泄。

我只好過去安撫他,告訴他發帖注意事項,比如,不要過於負能量,比如,不要暴露隱私等內容。

後來我在吧里還碰見過他幾次,每次都是被解封之後橫衝直撞。

我安慰他說,要想不被送套餐,就不要和管理層對著幹了,別發那種泄憤的罵管理的貼了。並再次提醒他相關吧規。

完了這個人火無處發開始攻擊我,說我是吧管理派來的,就盯著他咬著他,一出現就封他

我啞然。既然你這麼不聽勸,那我也沒必要幫你了。

後來,依舊看他發帖罵吧規罵管理,在之後,就沒看到他了,也許被永封了

也不知道他現在怎麼樣了。

我沒說錯話,我個人也因為太負能量的貼被提醒然後自己刪除或者被管理層刪除過。

我沒有惡意揣測或者帶著自己的偏見玷污管理層的工作。

我只想說,真的出現了這種過於負能現實生活中沒處發泄只能來到貼吧但是也被禁止發帖的,他們走投無路,甚至因為帖子被刪揚言「憑什麼刪我!帖子不存在!哪裡都容不得我!我要去自殺!」他們是真的好絕望好無助。誰也不知道這些被禁止說話的人是不是私底下真的自殘或者自殺,甚至危及生命。

某些帖子被禁止是為了防止自殘自殺,但是這個規定本身也會導致部分發貼者自殘自殺。

當然,比起不禁止帖子更多人的自殘自殺,倒不如禁止帖子導致少部分人自殘自殺。少數人的利益在這個時候是得不到保障的。

我沒有任何不滿貼吧的意思。我只是表示無奈罷了。

只能說現實不盡人意,你不可能避免所有的吧友都不做致命自我傷害的事。

我在吧內遠程報過警,安撫過一些想要輕生的人。我能做的很有限。

我確實曾經上了吧管理黑名單,有吧務私下說只要我出現就循環封禁我。

導致他們恨我的具體原因我不記得了,似乎是有個剛上任的吧管理誤封了我,然後我解禁之後很生氣把他們都罵了一遍,觸動了吧管理的蛋糕,敗壞了吧里氛圍,影響到了其他吧友。

若還是覺得我戴有色眼鏡看待吧內現象,那是你的問題。

作為管理,為了維護秩序,規則制定的出發點是好的,但是執行的時候確實存在傷人的現象,這是沒辦法的事。我沒因此說管理層就完全惡得不行。

好了,我不做多餘的解釋了。我不會輕易動怒,除非我確定我被外界惹到了。我沒有不滿貼吧,我自己曾在那裡玩得很好。

以下為原回答

抑鬱症貼吧就是這樣,基本不讓釋放負能量,基本禁止宣洩,導致不少貼被刪,很多人氣憤自己來這裡宣洩卻不過審核,於是憤怒驅使下發帖罵管理,結果被刪帖甚至封禁,然後解封之後氣不過繼續發那種貼...陷入死循環...

因為管理層考慮到過於負面的文字影響其他患者,只能這樣做出硬性規定。

一些患者要想發帖不被刪,就必須裝作「我很好」對外放出正能量,沒準裝著裝著確實改善了一點抑鬱,個體真的有些正能量起來;但基本上這種堵著不給宣洩的方式讓人疼痛的時候無法真正袒露齜牙咧嘴的丑相而是強裝笑臉只會讓人與塑造出來的假面正派人物的聯結越來越遠,心理落差越來越大

裝正能量也要裝得巧,若我去開貼,我就這麼發「雖然我是個抑鬱多年經歷過絕大多數人沒有經歷過的創傷的抑鬱症患者,但我這麼多年來一直積極治療,希望大家也和我一樣為自己負責,好好治療,要愛自己呀」,這是基於客觀現實,我加上了人為陽光渲染。我並不是那麼積極治療的一分子,我偶爾也會頓服藥物被拉去洗胃。

總之,正能量的貼需要把重心往「自己的積極歷程」上放,稍微帶過創傷。這種把現實稍微渲染的方式更貼近患者內心。

如果加強渲染患者正面形象過度,就會讓患者越來越抑鬱。因為越描述越發現自己與文字里的那個理想態越來越遠,明明是來宣洩的卻被迫肩負了傳播正能量、不影響其他患者的為他人的情緒負責的人。

在這種無形的道德約束下,很多個體迫不得已在鍵盤之前裝好,活躍在各大帖子評論區,一副「善良小天使」的模樣,總給其他患者帶去溫暖。但他們自己在安慰別人的時候很可能正在進行自我傷害

宣揚正能量的確有好處,但是不要過分引導患者這麼做,否則就會陷入「宣洩負能量會影響別人」「宣洩負能量會波及其他人」「宣洩負能量不好」「我不可以影響到他人」的自責怪圈。

我們的確在網上或者在現實生活中表達自己時需要顧及到別人的感受,但是抑鬱症患者這個時候可以適當扔掉這份責任,「自私」一點,在適度範圍內宣洩負能量,雖然會影響到其他患者,請堅定「我不需要為他的情緒負責」「我說我的事,他單方面被影響了,是他主觀作用的結果,我並不是故意要傷害他」的信念。

總之,抑鬱症患者在釋放負能量的時候很艱難,他們會擔心自己的負能量灼傷他人,並且他們的擔心的的確確是事實。

但是有的人會因為自己想要幫助他們口是心非:「沒有沒有,我真的沒被你影響,我很開心你跟我說這些」並且時間久了開始責備患者:「你天真的以為你那些破事不會影響我嗎,你怎麼這麼自私」。

這些人告訴患者可以放心去求助,把自己的壓抑藏在心裡,最後爆發,又傷害到了患者。

真的是患者自私不顧及他們的感受嗎?

不是,在患者的世界,這個傾聽自己的人表現得很強大很包容自己,總是張開懷抱理解自己。

傾聽者刻意在患者面前給自己塑造了光輝形象,卻咒罵患者看不到自己的黑洞並且肆意鞭撻患者「自私自利、極度以自我為中心」。

很多時候,「積極一點陽光一點,多說點正能量」就是這些自以為善良的傾聽者提出來的。

他們被抑鬱症患者的負面宣洩幾乎要壓倒了,又不願意承認自己沒辦法幫助患者,甚至自以為自己捨己為人很偉大很無私,反過來唾棄抑鬱症患者自私,並大聲呼籲「請大家宣揚正能量」——為了自己的利益——「抑鬱症患者們,你們對外界搞點負能量好不好,不要一昧索取了,睜大眼睛看看你身邊的人不堪重負呢,你不要天真得以為我們很堅強,我們被你影響了,你把我們搞喪了,我們不是神,閉上你宣洩負能量的嘴巴吧!」

一些人,可能出於對這個世界的責任意識,呼籲正能量的弘揚——「抑鬱症患者宣洩的時候,也順帶點正能量的分享吧,不然這個世界要被你們得黑暗壓垮了!你們是需要外界的幫助,但是,最起碼為了你們自己,請釋放正能量吧!宣洩的時候記得提醒自己盡量想一想開心的事!這是很有效的!一直沉浸在悲傷里你們自己也受不了!」這種觀點就比前者「再不宣洩正能量,身邊的人都被你們害死了」這種道德綁架要好很多。

所以,宣揚正能量這個行為本身並沒有錯,錯在這個行為會給患者帶去傷害

這個行為為什麼會出錯

問題在做此行為的動機——是為了患者自身正負兩極的平衡,還是過分在意自己的利益「再聽你喪下去我都要自殺了你閉嘴吧」。事實證明,反效果大多是第二種情況造成的。

知乎很多抑鬱症話題的評論區是「憑什麼關心照顧你們抑鬱症患者,我們正常人也很艱難,你們和我們傾訴的事我們也無能為力,我們聽了也很難受,我們被你們的喪氣影響到了,那我們憑什麼善待你,你又為我們做了什麼,憑什麼指望一個你傷害的人為你好,我看你就是太自私不顧及別人的感受活該抑鬱,憑什麼指望別人理解你包容你,憑什麼不去找專業幫助,就指望我安慰你幾句。你走吧,不要來煩我們正常人,我們活得也不容易,去醫院,去找治療師,別出來害人行不行,你們就是文化毒瘤和禍根,沒有你們我們的生活無比美好,就因為你們的出現,我們不僅因為無法幫助你不開心,還要因為自己處理自己的事情不開心,我們沒空管你,走吧,別奢求我們了,太自私了。」

實際上真正的單相抑鬱症患者從來不覺得自己是宇宙中心、所有人都要對自己無條件得好。

很多時候,是因為患者求助的人過高估計了自己的助人能力,又不好意思告訴患者自己的無能為力,導致這些求助者越來越討厭抑鬱症患者,討厭抑鬱症患者所謂的污點。他們甚至拉幫結派抵制負能量,宣揚正能量。

還是那句話,行為本身沒有問題,有問題的是做這個行為的動機。


真正的抑鬱症患者不需要再強加正能量了。他們是太過於「正能量」了。

比如說我,重度抑鬱。工作永遠都高質量、高效率、精益求精、不求回報。與朋友交往絕對的關心體貼,並且絕對不會給朋友添麻煩。對父母絕對的孝順,父母說什麼我聽什麼,他們要什麼我就努力滿足什麼。

至於說我自己的感受?不重要啊。最重要的是,我要表現的積極、陽光、奮進、努力、無私奉獻、造福他人……

我的需求、我的感受永遠是排在他人之後的。甚至我厭惡、怨恨自己的需求和感受。因為它們會扯我的後腿。它們阻礙了我成為一個「正能量」的人,一個好員工、好朋友、好女兒、好人……

但是我的真實感受和真實需求並不會因為我的抗拒而消失。

我的期望與我的真實需求形成了兩股強大的力量拉扯著我。偶爾的,陷入木僵狀態之中的我並沒有同時陷入解離狀態。這種時候我能感受到兩股強大的力量像是在拔河一樣撕扯著我,我就是那根倒霉繩子。動也動不了,撕扯著很難受。

偶爾有閑,且處於清醒狀態就開始卑微的祈禱:假如這個世界真的有神,就讓我消失吧。

為什麼是消失呢?因為自殺不管用什麼辦法都會給別人添麻煩。

我做不到絕對的正能量那我就是在給這個世界添麻煩。只要我對這個世界有任何需求、要求就是在給這個世界添麻煩。(比如吃飯、喝水、呼吸這些基本需求都是不應該存在的。因為我在浪費時間,浪費真正做事情的時間和精力。)

所以都這麼正能量了,還要怎麼強加呢?哪裡還有空間可以強加。

我是怎麼好起來的呢?

變成一個徹頭徹尾的「自私的混蛋」。正視自己的需求,接受自己的真實感受。擁抱所有的陰影。作為一個真實的人來存在而不是一個正能量的角色。


會。

重度抑鬱症患者的世界是尋常人體會不到的無助、凄苦與蒼涼。任世間繁花似錦、熱鬧喧囂,也都統統與她們毫無關係,她們就好像生活在下水道的老鼠,見不得光,活得戰戰兢兢,就好像被整個世界都拋棄了一般。

很多時候,具有正能量的話,就好像一把把刀,插在她們的心窩子上,但她們不但擺脫不了痛苦,反而變得更加麻木。她們會默默的聽著,有的時候更不想聽,因為很多道理她們都知道,外界的正能量有時候在某種程度上就像是站著說話不腰疼。並不是說話語本身存在著多大的問題,而是時也境也。如:

「一切都會過去,一切都會好起來的。」屁誒,他會不知道它能過去哦?生病它能熬過去;死了,它也能過去。可他們寧願自己是得了一場重感冒。

「這世間有啥子事是過不去的哦,現在幹個啥子也能養活自己嘛!」但他們真的是窮途末路,舉步維艱(針對重度抑鬱症患者)。

「在生死面前,一切事情都是小事。」屁誒,在抑鬱症的世界裡,除了生死,一切事情都是大事(針對重度抑鬱症患者)。

並不是說不能說正能量的話,而是不能逼迫患者,強行灌輸,要適可而止,因為水滿則溢,月滿則虧,物極必反,不可操之過急。患者見你一開口,他就知道你要說什麼,而你說的道理他都懂,他又不是三歲戲娃,懵懂無知,但他一時之間根本無法做到,更無法達到你的期許,就會陷入痛苦與自責的雙重摺磨,背負深深的「負罪感」、「無力感」。

有些話對於患者而言有著致命性的傷害:

「你就是懶。」

「我看你就是裝病,逃避現實。」

「我知道你一直都在努力,但這不是你應該做的嗎?」

「你真是太讓我們失望了。」

「你一天想那麼多幹嘛?傷春悲秋,無病呻吟,簡直矯情。」

「你一天能不能放開心些?整天哭喪著一張臉給誰看?跟人欠了你百八十萬似的。」

「你自己想想,這麼多年你有嘗試過做些改變嗎?你沒有,你從來都是那個樣子。」

「你這個樣子對不對得起我們?我們一天累死累活的為了哪個啊?」

「我真的不知道像你這種要學歷有學歷,要長相有長相,要身材有身材的人能有什麼壓力?」

「你一天就上個學,吃的穿的用的都供到你的,你還有啥子壓力,還有啥子不滿足的,莫一天和別人比,莫一天沒得事找事。」

「莫開玩笑了,你有啥壓力?你有我壓力大么?」


我在心理學課程上學到過影響弗洛伊德早年專業經歷的一個事件:

弗洛伊德在一次觀察心理醫生傾聽患者主訴的過程中發現,心理醫生全程基本只是傾聽患者訴說自己的癥狀,病因甚至只是宣洩。在患者結束診療後,患者居然表現出如釋重負,甚至認為得到了很好的效果。這啟發了弗洛伊德對潛意識問題的思考:精神疾病是否由被壓抑而在平時難以被注意到的潛在意識引起?

事實上,的確如此。而從根本上解決這些被壓抑的負面意識也是心理疏導方法治療抑鬱症的一個根本性方法。但是,怎樣解決才是合理的?

讓我們為知名抑鬱症患者屈原先生作一診療吧。

方案一,傾聽屈原主訴。屈原向你訴說了從入仕以來遇見的所有不公,所有黑暗,所有不滿。患者痛哭流涕,你表示理解他的想法,誇讚了他的優秀品格和社會意識。但你告誡他要注意防止負面想法堆積造成過大的精神壓力,推薦了一些自我調節方法,並跟蹤病歷。

方案二,你傾聽了屈原的訴苦和絕望,告訴他以下正能量:

生命寶貴,死亡是懦弱的體現!

你覺得時代不好,就去改善他!

人人都有不快活,你要樂觀積極面對生活,多看到事物美好的一面!

既來之則安之,退一步海闊天空!

那麼,如果你是屈原,你將作何感想?

很明顯,這些「正能量」否定的是抑鬱本源產生抑鬱的過程。換言之,「正能量」對於抑鬱而言,否認了抑鬱這一整體——你沒有理由抑鬱,或者說,你不應該抑鬱,你應該不抑鬱。

這樣的論調否認著抑鬱的整個過程中參與進去的所有自我成分:你的認知方式,你的人格,你的價值觀,你的思想…這樣的「幫助」不如說是把自我當做可有可無的客體,用否定自我來成全本我以及社會性的需求。不僅沒有理解抑鬱的本質,甚至也沒有真正的關懷。如同用消滅經濟的方法解決經濟危機:經濟沒了,危機也就不存在了。一言以蔽之:魔怔。

請注意,「正能量」的價值依賴於情景。作為面向社會的普世信條,「正能量」在大多數情況下有益且應當採取。倘若一個團體因為某些負面因素產生了負面情緒,採取怎樣的手段進行治療服從群體心理學的指導。但是抑鬱症是以個體為單位,這也許是本質性的問題所在。

最後,本人雖然正在攻讀心理學專業,但並不專業。以上內容是非專業觀點,寫作目的並非提供專業性意見。如有誤導,當我是帶惡人就好。


一定會,還能收穫挨罵套餐。

強加,為什麼要強加?怎麼,抑鬱症患者的負能量閃到你了?

最近又又又被朋友指指點點的我看到這個問題,氣不打一處來。

強加,就「強」這個字,就應該知道有多不正確了吧?真能加正能量,患者肯定歡迎,「強」說明脫離實際、生搬硬套,讓人反感。

很經典的,幾乎人人都要來說這麼一句,「你家庭不好,就更要好好學習遠離自己家,你上了大學遠離你家不就好了嗎?」。

別人都要餓死了,站起來都沒力氣,你不給吃的,你特意跑去說「你只要好好工作,以後一定能吃上飯」,你看挨不挨打就完事了。

人都要餓死了!活著最重要!什麼以後!

……

旁人自以為是的正能量幾大類:

1你沒病,我看你很正常。

2要好好學習,你不學習你以後有什麼出路?不舒服?不舒服更應該學習!我們不舒服還接著上學/上班,怎麼就你不行。

3我也有過心情不好啊,人人都會心情不好,你不能總是心情不好啊!病?不懂,反正你不能這樣!

(並不關心患者怎麼樣,只是要凸顯自己的優越。況且抑鬱症並不是心情不好。)

4沒有人能幫你,大家都這樣(你不應該特殊)。

(?那大家都死了,你怎麼不死?)(氣到我兩眼抹黑頭髮昏)(需要特意把扎心的話拎出來讓我清醒?正能量?)

……

基本在「鼓勵」抑鬱症患者的時候,大家都不當人,不說人話,也不把患者當人。抑鬱症患者怎麼能有自己的情緒和想法呢!只能是社會運轉的工具!工具就應該好好工作做貢獻!【狗腿】您說是吧?

主要以否定疾病和舉完全不一樣的例子來進行勸說,對疾病沒有任何了解就自以為是地讓患者堅強並不要抱有希望,實際上就是瘋狂打壓患者。

「因為你不一樣,所以我們要改變你」,細品。

為什麼要強加?為的就是凸顯自己身為正常人的優越感——你不如我,你不夠堅強努力,我要給你壓力。我不在乎你多痛苦,只要我鼓勵你刺激你,我就是一個有「善心」的「好人」。

從強加開始,都是為了滿足自己。

每個人都有控制欲,麻煩克制好,OK?

自以為正能量,什麼都不懂就要當「好人」,說出的話氣死人,這不反效果就有鬼了。

(絕對不是個例,幾乎每個人都會這麼說。看著我表達可能會覺得不可思議,自己在說的時候根本意識不到!!!)

分割——————————

我也遇見過真正正能量的人,自己非常努力,特意給人提供幫助,不對他人的事情指指點點,耐心傾聽,對於很多事物往往能給出自己獨到的經驗。

我做出一點點的改變,都會說加油,配合QQ有點憨憨的拳頭小表情。第一次見的時候覺得很普通,很多人都會發那麼一次,可能是看我可憐。

往後就越來越被鼓舞到,我彷彿真的感受到他積極向上的能量。他並不覺得我這樣很差勁,但是如果我能變得更好,就會從心底散發出善意來打氣。

如果我不去變得更好,他也不會特意來刺激我發奮!我是個獨立的個體,不需要別人特意地來控制!這就是強加和不強加的區別!


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