最近我看到好多人說deepin只不過是linux 的發行版，國產操作系統必須要內核也是國產的，不知道大家怎麼看？

取決於你自己的看法吧。這個問題我私下裡引進兩個定義：

基於Linux的發行版，可以作為防禦性的國產系統。也就是說，這種系統屬於全人類，外國人沒法不讓中國人用，中國人也沒法不讓外國人用，它可以起到防禦作用。

完全自主內核的國產系統，那屬於進攻性國產系統，也就是說，這種系統可以規定不允許出口給外國人用，在關鍵時刻，它可以起到壓制其他國家的用處。

如果防禦性國產就足夠，那麼使用開源軟體這種，權屬全人類的軟體，就可以。

如果我們需要進攻性國產，那使用開源確實是不行的，只有完整權屬自己的國產才能用於進攻性。

所以，你覺得有沒有必要從內核寫起，取決於我們是開發國產系統是防禦性用途還是進攻性用途。

Deepin確實是Linux發行版，算是很用心做事並且做得已經非常好的了，有很多組件是自己重做的，算是自主可控的產品。

」國產「這個定義本身比較含糊：

1、要求每一行代碼都國人寫的？背後涉及的演算法、規範、標準怎麼算？有的壓根不是某一個國家的產物。

2、構建系統過程中使用的工具，也要求都是國人製作嗎？那shell、編譯器都沒有現成可用的，這些東西本身又跟系統內核密切相關，循環依賴。

3、萬一1和2真的都滿足了，造出來的東西大概率是個玩具，可以自嗨一下。

要嚴格摳「國產」，世界上大概只有完完全全made by 美帝的系統，畢竟計算機科學的理論、軟硬體規範、編程語言等幾乎都是源自美帝。

建議：遵守協議辦事，做到自主可控即可。

火藥是中國發明的，外國人因此不用了嗎？

能用的東西不用，是向大家證明自己是個傻逼。除此以外，還證明什麼別的嗎？

下面這個是當前Linux的的代碼量數據：

如果你不懂軟體開發，可以把它想像為一篇小說，行數就是小說的文字有多少行，Linux（僅僅是內核）的代碼行數是1千8百萬行，按這裡給出的COCOMO模型來估計，完成這個開發的開發費用超過8億美元。

這僅僅是內核，內核的功能只是調度計算機的資源給其他程序用，作為我們一般理解的操作系統，我們至少還需要10倍以上的代碼負責畫圖，算多項式，和用戶對話，處理字體，加密……等等等等。此外，我們還需要其他人比如做資料庫的，做網站的，做網路前端的，做銀行的，做基因測序的，做金融的，做政府工作流的，做Office的，把他們的軟體移植（用新系統的介面來調用）過來。

多不多呢？對一個企業來說，太多的，但對國家來說，還給得起。

問題是，小說是只要碼字就能看的嗎？

我昨天看Linux內核的一個功能，發現年初的時候，有人在進行異常處理的時候，在裡面增加了幾行代碼，把所有通用寄存器都清成0了。這個事情很影響效率，我很奇怪它為什麼，所以我又查了一下歷史記錄，發現這是為了防止Cache側信道攻擊的第4種變體的一種輔助動作。這個第4種變體是什麼個原理呢？——我為此看了一天的論文，而且沒有完全看懂細節，只是知道原理，接受這種修改是必須的……

用普通人能聽懂的話說：就算我寫完了這一千八百萬行代碼了，我還需要花可能10到100倍的時間去打磨它，才能達到今天的水平，然後我還要追上Linux本身每天的發展。Linux、Windows、Mac等肯定走過一些錯路，我們確實可以少走一部分，但至少也要一半的工作量才能走上來。而歷史一次次證明，所有錯誤都是要重新犯一次的，比如最近某小島以為自己不同制度就會免了大字報的歷史階段，現在不是一樣的補課？——只要規模上去了，整個組織都會脫離人的意志，走入一種客觀規律。所謂「黑暗森林」，本質就是這樣這個模型：一個人是否對未知開槍，這有隨機性，但一大群人，是否對未知開槍，這是有肯定性的。

Windows對此都氣喘吁吁（搞到要集成Linux到自己的方案中），你讓我們國家另做一個東西去追趕？——在這個東西直接可用的情況下？有這麼揮刀自宮的神功的嗎？

Linux不是不能放棄，那要等整個計算機發生質的改變，Linux設計的基礎都不存在了的時候，才有可能，但顯然不是現在。

所以，Deepin的問題不是用不用Linux的問題，而是基於Linux怎麼能解決我們夠不夠用的問題，這個對這樣一個小公司來說，已經是巨大的挑戰了，它本身不能靠政府和社會幫，但這樣一個生態的營造，需要政府和社會去幫，我們才能頂住未來的競爭。

這種時候還談要不要從內核寫起這種蠢問題，根本就沒有腦子，你別理他們就行了。給傻逼講道理，只會讓自己變成傻逼的。

補充1：討論里有讀者誤會我的意思，以為我反對寫非Linux Kernel的內核。我不是認為寫非Linux Kernel是傻逼，我是說，用這個東西是不是自己寫的覺得用不用它，這是傻逼思維。Linux Kernel有它的缺點，或者說，它的長處就是它的缺點。比如太大了，一個VxWorks的內核100k以下，一個Linux的內核，正常編譯16M左右，裁剪後也一兩兆，再裁就不是Linux了，如果正經用，加上用戶態的東西，可能要16M以上的存儲空間才能用，這就已經帶來很多問題了。它大量使用的Lazy演算法，保證了處理性能，但對時延帶來很多問題，要立即反應的地方（比如機械控制），它也不合適。但Linux Kernel長成今天這樣，和他包容最大的市場有關係的。在主力市場上，你想繞過他，是非常困難的。我一點都不反對在特定市場上使用特定的OS（實際上我們自己就針對特定的市場開發好幾種OS），但在主力市場上，你給自己設限，非要說自己重新搞一次，我只能認為你是個神經病。

補充2：看到其他回答中在鬼扯什麼微內核的問題，我附一個關於這個問題的討論在這裡：Linux 為什麼還要堅持使用宏內核？。微不微內核這種問題，根本就是學院派的YY，就不值得討論。新做一個系統，以微內核為基礎沒有什麼不行的，但這個不是設計一個操作系統最關鍵的問題。

補充3：還有人覺得，自己寫一個操作系統就沒有後門或者漏洞了。這完全是外行。你們沒有構架經驗的話，想像一下你怎麼設計一個公園的安全方案的——安全漏洞不來自你的設計，安全漏洞來自你的預防。一個公園安不安全，不看你要不要買票，在於你在入門，圍牆，維護人員管理……所有功能上的防Bug手段。沒有一個基礎重新設計，你的Bug只會更多，不會讓你更安全好不好？你認為linux哪裡不安全重新設計那個地方好了，重寫就會沒bug的嗎？或者你可以看看這個：in nek：給普通人解釋Spectre和Meltdown安全漏洞 對安全是什麼有點直觀感覺。

補充4：再說一個誤區，操作系統只是個名字，操作系統和操作系統不是一個東西，我們談的是大型操作系統，不是十幾萬行代碼的嵌入式系統，而且就是嵌入式系統，在技術上實現領先也是一件很困難事情，請不要把你們那些玩具拿出來丟人，說什麼「你也有」。你一個月賺一兩萬個也叫賺錢，人家一個月賺幾個億也叫賺錢，這是一個東西嗎？

補充5：這個問題下，Pansz的進攻防禦說我也是反對的。用不用Linux是個起點平台問題，進攻防禦是個技術本身的問題，你有一個好的調度技術，在一個玩具操作系統上實施，就算有技術優勢，這個技術也沒有進攻性。要不要進攻，要看你的技術，不是看你用不用Linux開發。

任何開源協議下的軟體，都是全人類共同擁有的財富，不用擔心被制裁。

中國人真正「必須自主研發」的東西，必須是開源世界裡沒有替代品的東西。Linux是全人類的操作系統，不存在被中國人「自主研發」、「全面國產」的可能性。

我對deepin非常有感情，但壓根不是因為他們是「國產」，而是因為deepin是第一個中國人的團隊，像canonitcal、redhat一樣在開源Linux領域的國際舞台上肉搏打拚搶奪市場——這是他們獨一無二的地方。

還是那句話，中國人真正必須解決的「自主研發」，一個是指令集（擁抱RISC-V，同時守住MIPS），一個是頂級計算性能的處理器和GPU，整個軟體生態都有開源方案可以用的時候，你「自主研發」等於是在放屁。

很久前就回答過一個類似的，當時有人以鴻蒙被炒的沸沸揚揚為背景，不平的問道「國產系統之光deepin為什麼沒有火起來」。我在下面的回答簡述了Deepin等系統的由來，以及個人觀點認為的什麼是真正的國產系統：

國產知名 Linux 發行版 Deepin 為什麼沒有火起來？?

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