我看著挺有意思的搞黃色算正常吧,好多人說三觀不正


在日漫中難得一見有著健康且正常生理現象的男性生物,雖然因為人物構造需要有些地方被誇大了,但還是在可接受範圍內。

既然,題主把問題放在三觀區,我就盡量不跑題。

我是先看動畫的,知道了他是輕小說改的就耐不住性子直接找原著看了,也沒看完。

為了照顧第一次看的人和動畫黨,所以我接下來的內容,根據2021.2.28號給出的劇情也就是1-5集的內容進行述說。

思維感性一點,共情力高的人可能理解地更加快。就比如說,你在生活中遇到了社會性死亡的事情如果有重來一遍的機會,會是這麼樣的。如果你沒有喝孟婆湯帶著經驗值轉世,你的人生會是這麼樣的。

主人公就是這種情況

首先,在主人公轉生之前就是個因為校園霸凌進而墮落成家裡蹲。

在時間的腐蝕下一日三餐一頓不落,一年365天只長了年齡和腦子裡的肥料加手速,與親人也沒啥交流導致有疏離感,直到父母去世後也不出席追悼會被看不下去的親戚趕出家的社會殘渣。但是,他雖然是個殘渣,也只是個不會生產社會價值的那種渣,別搞錯了。主要證據在最後,他在雨中看到車子快要撞到人時還是選擇在有可能導致自己死亡情況下去救人了。

也就是說這個人物性格設定上就是個因為校園暴力變得孤僻和社交障礙,有點小民思想但也沒壞到過街老鼠的普通人。有可能他也試著走出陰影但是失敗了,然後更加頹廢自暴自棄,渾渾噩噩地和二次元老婆浪費了大半生。

如果,他有重來一次的機會,避開社會性死亡會是怎麼樣的。

如果,有機會轉世,不和那群人在同一個世界,沒有人知道他不堪的過去是怎麼樣的

如果,轉世後這樣的小人物,在有經驗值(但是只停留在學生時代,經驗值還實在不怎麼樣)遇到大多普通人都會遇到的事時又會怎麼選這麼做。

然後他轉世了,帶著前世的記憶轉世了。真正區別想看龍傲天后宮流還是想看人物心理成長流的小眾觀眾的還真是第四集。

不得不說,真正的人渣還真是主角他爹,還沒被主角媽懸崖勒馬讓他浪子回頭時是個有實力有地位有腎的花花公子,結了婚依舊有爛桃花送上門。對這兩夫妻而言,一年除了每個月的七天就一個季節,那就是春天。就這種情況下女僕本來就對他爹有好感,一時腦梗做出那事是意料之中,情理之外。你要知道最好的絕育方式就是不做繁殖的事,只要做了就有幾率會造出小孩。這種知識我以為會衝浪的人都接觸過,至少有這個概念。

而純愛戰士不同意,對於純愛戰士來說動漫中的女性就是用來曖昧的,而且個個都是吃齋念佛無欲無求的聖人。對於現實生活中最常見的情感糾紛是不允許存在二次元的。如果有,小三孩子必須走,而且因為是紙片人會更加誇張。

動漫中女僕說出這件事的時間在冬天,劇情已經說得很清楚,女僕自己也不認同這件事的發生不該被輕而易舉地原諒,想要離開這個地方。但是主角媽也說過生完孩子這種情況母體會很虛弱就算體制好那剛出生的嬰兒能挨過長途跋涉嗎?

這三觀有問題嗎?如果是你,你在這個時候會這麼做。是扮演一個什麼不知道的小孩,任由事態的發展到讓主角媽承受可能會出現最糟糕的結局,還是暫時給個台階讓雙方當事人自己的問題自己慢慢解決。

而後,是那位被領主大人寵得傲慢無禮的大小姐,現實中被家長寵得無法無天地小孩還少嗎?而且,和現實中的小孩不同她還真的是統治者階級的一員 ,她有錢有權,還有人護著她頤指氣使地對待別人,然而,孽力回饋她為她的暴行付出了代價,這一片段特別解氣。

那這裡的三觀有問題嗎?難道要像之前新聞里一樣把小孩摁進火鍋,讓一家團團圓圓?還是看狗血地,毫無底線地當街手撕小三?這才是三觀有問題吧!!

這世上沒有絕對的好壞之分,我發覺有些人極其嚴重過於黑白分明,過於極端過於二極體了。而且,還把不切實際的想法讓人物突然變得真善美成為真善美的化身。

脫離整個劇情,只去看裡面構造的人物講三觀,那不就是博人傳,人人都是大好人,哪怕做了天大的壞事,只要積極認錯我們就還是好夥伴。而不是有什麼樣的因就得什麼樣的果,賞罰有序,若是太過分我沒辦法對你量刑,但是閻王爺可以,服完刑記得下輩子再當個好人。

那麼想看你好我也好的劇情,可以出門左轉賢者之孫或者刀劍這種無腦掛壁,只要溫柔就有人倒貼的流派在評論區進行友好交流。


加更

如果說是共情,也不是和男主的垃圾性格和變態嗜好共情。

倒不如說是和男主那種如果可以重來一次,我一定會把我做過的錯事全部修正,把自己曾經的缺點改正儘可能的變好而共情。

當年的網路環境可以說是狗糧滿天飛,只要你吹歪國就是好朋友,一旦去和他們爭辯就會把你打成小粉紅。

我必須承認,這是我最想修正的時候。自從家裡有電腦可以上網逛貼吧後就遇到了那群狗,一開始還是有愛國主義情懷想要去和他們辯論,但是無論知識儲備糧還是陰陽技巧我都不行。

漸漸地我都不再去維護一些事,開始沉默甚至有一段時間我也有點被帶歪了。可是隨著年齡的增長,能夠接收到的信息越來越多,接觸到的知識面也越來越多,在一些立場上的問題也越來越堅定不移。

如果,我能像男主一樣能夠重生,在那個時候我一定會死咬他們不放,哪怕肚子里沒墨水也絕不後退一步。

我還想改正當年因為寫字慢,把一手好字全改成潦草字。結果,現在潦草字寫得臭,原本練的好字也全給扔了。

可惜,現實沒有如果。


剛剛看了b站泛式的雜談,這位up主對於無職的製作的看法和我有一點相似

我是屬於涉獵範圍廣泛,什麼都看一點,hellsing,黒礁,血型C我都看過基本上,該脫敏的都脫敏了。而且在觀看時我通常是在作者設定的世界觀下以一個旁觀者清的狀況看的,想地比較雜。

泛式說了日本深夜動畫的屬性和中日差異,也是承認了一些劇情的渣,製作組他們的尺度原本是想定義在深夜檔,也就是說製作組就是想把作品限制在一個小圈子裡,你能理解裡面的他想表達一個渣子在新的人生道路上遇到事情後,不斷地去發現問題解決問題同時把有缺陷的心理狀況拉回正道後。想知道主角是怎麼成長的,而且還是深夜檔,就像國外SNL一樣可以開些成年人的車和成年人之間的情感糾葛。會有爭議正常又不是每個人的成長環境都會像新聞里一樣那麼魔幻。

你接受就看,不是你愛看的設定無法接受就換台看別的。所以,如果製作組知道面向全年齡的平台居然會狂推這18X番劇還出圈了估計也很懵比。


在文娛作品裡談三觀本身就是一個非常沒有意義的事情,真有意義的話談的應該是尺度,然而我個人認為無職轉生的尺度也沒有任何問題,bilibili的審核力度可是比wb大多了,wb那麼多女菩薩的尺度沒有問題各種妖魔鬼怪滿嘴噴糞沒有問題,無職轉生的尺度也沒有問題。

婆羅門都拿227事件和無職下架對比,然而我認為,沒有可比性,ao3和Pornhub或者E站本質上沒有區別,都是正兒八經的境外違法網站,被舉報封了,我當然不會拍手稱快,但也只能說死得其所,頂多對舉報者進行批判。畢竟Steam社區都被牆這ao3不被牆有點不合理,另外好用的vpn也不貴,25塊錢包季的比比皆是。

但是,這個無職轉生是正兒八經合理合法上架的,走正規引進途徑上架國內視頻網站的付費點播作品。同時這次下架本質上和Ditf以及佐賀那兩次類似,基本屬於平台避風頭,但是我們從這次看出來的是什麼,我其實覺得很絕望。

二次元老人下人了,就這個時候婆羅門還在反思是不是因為本來小眾的東西出了圈。然而二次元出圈也不是一天兩天了,真有問題早爆發了,bilibili這幾年瘋狂自肅,審核力度堪稱國內視頻網站之最了,怎麼還能出這種問題?

因為壓根不是二次元的問題,也不是無職轉生的問題,我個人認為也不是霹靂霹靂的問題。

是因為一條瘋狗,去年咬柯潔,昨天咬lol,今天就盯上二次元了,如果國家網路部門現在不去處理這個現象,以後怕不是會出大亂子。


1.無職里男主的搞黃色行為是三觀不正么,是!搞黃色和性騷擾只有一線之隔,就是被搞的那個人的接受不接受,開個黃腔,調戲一下,如果倆人你情我願,那就是調情,反之單方面的就是騷擾,就是三觀不正。

2.我喜歡看這種有搞黃色的動漫也是三觀不正么,不是!你看這種作品完全是你個人行為,有沒有影響到任何人,有獨立思考能力的人改為自身行為負責,我看功夫電影,不會出去找人尋釁打架,看星爺早期的屎尿屁幽默,也不會帶入生活,那我看這些搞黃色的動漫同樣是沒有影響公序良俗的正當合理行為。

3.無職的重點爭議內容是搞黃色么,不是!爭議更大的劇情是男主和他爸說服母親接受小三,這個劇情就離譜,如果說一夫多妻符合這個作品描寫的時代背景還能接受,但是這種以為了家庭為借口去說服別人接受不願不接受的事情,那不就是利用社會壓力的家庭霸凌,強迫他人改變自己意志,這和勸人寬容有啥區別,都是道德綁架罷了。男主的父親這種土著受限於時代,會有這種局限性的思想可以理解,男主作為現代人,參與這種事多少有點不正常了。

4.無職下架的關鍵,破圈!上述情節不合理,三觀不正,說到底就是意淫罷了,在不影響他人的情況下,就是不會影響公序良俗的正常行為。怎麼,我意淫一下也犯法么?什麼思想管控?這和起點的後宮文,晉江的逆後宮,腐圈的男男cp等等一樣,上不得檯面的亞文化罷了,在自己的圈子裡自娛自樂,除了偶爾會被正義的鍵盤鬥士視奸拉出來鞭屍外,根本沒啥影響。但是,這部動畫的製作精良了,加之lex事件的發酵,以及大眾對二次元這個亞文化的接受認同度越來越高(因為之前那些高質量的鬼滅,巨人等被大眾審美認可,所以很多不關注,不常看動畫的群體也願意去接受嘗試討論度高的動畫),這部動畫被擺放在了公眾面前,大家一看,踩雷了……

5.當一個人物或者一部作品得到這個量級的流量和關注度時,它就有義務去引導健康的,正向的價值觀,這就是所謂主流觀點。lex和55開沒做到,所以涼了,而無職轉生這部作品沒做到,所以下架了,考慮到無職是由於lex事件的發酵,突然得到了這麼高的討論度,所以也可以說無職給lex陪葬了XD

6.網上有些觀點是這波是女拳,飯圈vs宅男。其實女拳,飯圈也不過是亞文化一種,體量可能還沒御宅系大,很多人都只是在微博吃個瓜,發現這動畫確實噁心,就加入了聲討隊伍,這些人並不是女拳,就是不健康的宅文化出個圈,被主流文化輕輕鬆鬆碰碎了,只不過女拳在其中聲音比較大(多少有點想吐槽,怎麼跟狗粉絲一樣,用最少的人數,喊出了最大的聲音……)

最後加點個人偏見,無職轉生這作品,確實不行,我幾年前還在某藍色app上和推薦這小說的人辯了好幾樓這小說是不是流水賬。當時困擾了我好久,為啥這作品也有人吹,直到後面我看了和它同期(可能)的那些比較受歡迎的異世界輕小說爆肝工程師之類的……只能說比爛這塊的,無職還真算得上矮子裡面挑將軍了。


我還因為這事和男朋友大吵了一架

他覺得我沒有跟他一起抨擊這部動漫是我有問題

我是一個只看了動漫沒看小說的純動漫黨

作為一個女生 我甚至還和發小推薦了這部動漫

因為搞黃色的猥瑣畫面帶壞未成年這種評價和下架原因我可以接受,但是我絕對不承認追這動漫就被打為「底層」,看了就是三觀有問題這種言論!!!

那些微博上聽風就是雨的,能不能看了動漫再說話,不要動漫都沒看就跟著那些小說黨一起罵啊!!什麼侄女之類的動漫里根本就沒有!!!怎麼我們看了就是三觀有問題就要被車撞啊!!!怎麼看個動漫就直接上升到人品和三觀了啊!!!

不服就看完下面在跟我杠 要是還不服那就是你贏

至少在我看完第四集 我沒覺得這部漫除了搞黃色有些猥瑣外在邏輯上有太大的問題 畢竟這年頭誰不是個lsp呢 我還喜歡玩碧藍航線呢 沒啥別的 就是艦娘們 夠大穿的夠少 我一口一個老婆 食色性也

微博借圖

微博里詬病痛罵的男主偷拍侄女洗澡的事,動漫里根本沒有體現,以及dfj的情節在動漫里也是打遊戲,據說是被b站剪掉了侄女在馬桶上的畫面鏡頭。

說實話當時我只是以為因為他沒有去參加葬禮親戚們覺得他是個廢物還很冷漠所以被親戚們趕出來了…(當時我還在想他家裡人太壞了,他父母剛去世就把他趕出來了,結合後面他被霸凌然後自閉的原因我甚至還同情男主了!)

並且動漫里男主被車撞是為了推開可能被撞的學生,男主還心存善念…跟小說根本大相徑庭好吧?怎麼就向我們開炮了呢!

對我這個純動漫黨來說他就是一個被當眾扒了衣服霸凌的,自閉不願面對社會和現實的,但是還心存善念的人。後面對霸凌以及不願意出村子的描寫對於人物的心理刻畫還是比較飽滿的。雖然有些被放大的猥瑣,但是對我來說都可以接受。

且第四集動漫里對於女僕女兒可能會在路上死掉的描寫,以及動漫評論里講的世界觀構成是三妻四妾,因為母親信奉的教義是一夫一妻制而父親答應了母親,在這種情況下的出軌男主為了家庭和睦(畢竟上輩子的自閉沒法讓他感受到這些,轉生的幾年也嘗到了甜頭)和給彼此一個台階下我也表示可以接受。

畢竟真正的選擇權在他媽媽手裡,他那麼勸他媽也可以拒絕啊,但是他媽明顯也有顧忌,比如實在沒辦法大著肚子回娘家?

拋開他媽到底家裡條件好不好能不能大著肚子離婚自己撫養孩子這事不說,現實里真遇到這種事說離就離真的挺不現實的,特別是對於一些沒有能力以及生活的家庭主婦來說,都說這還不分留著過年之類的,不分手都罵不爭氣想不開。如果離婚了沒法給孩子更好的養不好孩子,是不是也要猶豫一下呢?具體問題具體分析,凡事的對錯真的不是網友和旁觀者想當然就可以評價的。對於涉及倫理道德的事,還是不要自以為站在絕對真理的一方比較好,因為人和人得想法不一樣,追求選擇也不一樣,為什麼非要以自己的價值觀去肆意評價他人的對錯呢?

當然發生在我身上我必然是勸分,可動漫里男主不是我,如果有人這麼做我表示可以理解,難道真的讓母親大著肚子回娘家?還是讓女僕的孩子死在路上?彈幕里也解釋了,女僕只是留下,而不是作為父親的另一個女人可以發生關係。對此以上四集動漫劇情我覺得沒有到那種不可理喻的程度,是我的三觀有問題?

對於微博好多評價男主yy母親胸部並且當時發言不顧及母親感受勸讓很多覺得這動漫三觀有問題這件事,我想說,帶著三十歲前世記憶突然變成一個小孩子,就算是面前是自己的父母,我覺得任誰都沒辦法一時間接受面前比自己還年輕的夫妻是自己父母的這個事實吧?

不會吧不會吧不會真的有人在當時的情況下就把對方直接帶入自己親生父母的情境吧? 況且男主本身就是一個性格和感情缺失的人,動漫里男主的心理疾病和自閉讓他連養了自己幾十年的父母葬禮都沒去參加,為什麼就能夠才和異世界父母相處了幾年就給予他們足夠的愛和理解?

說實話代入我自己我覺得如果我三十歲轉生了把對方當作親生父母去愛護也需要時間的,因為我不是一個從不諳世事的嬰兒成長起來的,所以隔閡是必然存在的,所以我覺得男主說出那番話勸母親從邏輯和人物塑造上完全沒有問題。一個前世自閉心理有問題感情缺失的人,轉生後除了學學魔法啥的什麼都還沒經歷,幾年時間就讓他成為一個小暖男愛母親設身處地為母親著想的人合理嗎?

他確實沒顧忌懷孕的母親的感受,也該罵,但是我表示可以理解和接受這樣的劇情發展。如果後續經歷過了很多男主改變了,對父母有了更深厚的感情,我覺得這種蛻變很合理沒問題,也是男主的成長。

至於對於男主的共情,如果我被校園霸凌脫了衣服拍照,我可能不會像男主做個家裡蹲,我會直接自殺,因為這是我一輩子都抹不掉的痛苦回憶。

對於父母是否對男主有積極引導或者理解我記不太清了,因為我看動漫有時候也沒那麼仔細。

但是對於情節不太明晰的我來說,是不是不排除一種可能,就是他的父母並不理解孩子的感受?就像大部分人說自己的了抑鬱症心情不好之類的,父母會覺得孩子小題大做無病呻吟一樣。很多當事人覺得不能邁過去的坎,旁觀者基本都是站著說話不腰疼。

很多被霸凌者,抑鬱症患者,被強姦者等受害者其實很難得到真正有效的理解和包容,沒人切身體會他們的痛苦,甚至失戀的人,家人和朋友只會風輕雲淡的說一句不就是失戀嗎,不就是被欺負嗎,不就是心情不好嗎,有什麼大不了的?甚至還會因為你因此做出的反應對你進行進一步傷害。

當初我失戀的時候友情和學業都受挫,我在學校已經過的很艱難了,已經自閉到站在陽台都想往下跳,不敢跟我媽說不是怕她擔心,而是她會覺得我小題大做,會罵我不爭氣。記得當初發生了什麼事被她得知了我的狀態,她說她恨我。誒當時真的快壓死駱駝最後一根稻草了…

如果我被霸凌了,被拍了裸照,我自閉不想見人還不被我家人理解,逼著我出門之類的,說我小題大做,可能我也會覺得很痛苦然後感情缺失吧。

畢竟越是你自認為親近的應該懂你的的人不理解你,那種痛苦比陌生人的謾罵和誤會痛苦千萬倍。說實話如果我爸媽這樣對我都不敢說我能不計前嫌當作無事發生…

這些只是我的猜測,因為記得實在不太真切。

但是我相信,男主變成那樣,一定也沒有得到過什麼身邊人有效的幫助,不是嗎?

並且男主一直罵他爹保羅人渣,不也恰恰說明動漫表達了對於出軌這件事的觀點嗎?

就像看犯罪劇罪犯犯罪了會受到法律的制裁一樣,不能講了犯罪的情節就說這劇不符合社會主義核心價值觀帶壞小孩就開始罵吧。凡事都講究個邏輯和因果,可能保羅最後也會受到該有的報應,就像罪犯要進監獄一樣,畢竟塞尼斯和女僕都把他當做共同的敵人了,和睦的家庭其實大概率已經破裂了吧…難道看了動漫的人接受了情節就是也會受此影響覺得出軌沒啥問題也去出軌?那接受了犯罪殺人的情節是不是也代表著願意去殺人哎?

最近那個什麼陽光之下多少女生叫傅慎行老公,要原作者給殺人犯開平行時空新文給他個好結局啥的,怎麼就沒見反應這麼激烈的罵三觀有問題啥的呀?估計這些女的也是跟風罵無職的一員吧!你們三觀跟著五官走就沒問題,我們講道理講邏輯就是三觀有問題啦?

說實話現實里這種事也不會受到法律懲罰的吧…多少家庭倫理劇里男的這事乾的少嗎,更雷的劇情都有,大部分的結局都是孤獨終老不得善終之類的,好像也沒見什麼人罵,最後還有被自己孩子原諒了的,到了動漫這個世界觀構架就是三妻四妾的異世界怎麼就反應激烈成這樣了

說白了 二次元難做啊


為什麼第四集劇情本身這麼有爭議呢,在於對男主行為的抵觸和對異世界動畫的固有思維;

三觀黨主要厭惡的是男主角搞這種屑操作卻沒人指正。雖然他指出了保羅很渣,但他自身的動機也不純,卻沒人指正。屑操作的主要原因是他沒有「家」的概念,這點對應前世的經歷蠻真實的,認為「家」就是那間小房間,那台電腦和父母送來的食物,總而言之就是個容身之所。他對家人沒有概念,所以這裡他屑操作的原因也是守住他理解的「家」,也不會思考對家人有怎樣的影響;確實主角這個階段就是這麼屑,但之後也會對於這部分懺悔。他對自己忽視媽媽感受的懺悔是觀眾想看的,然而在這集他卻反而對自己行為感動沾沾自喜。對於父母的認識甚至要到第12卷。也就是說第十二卷才會對第一卷的屑操作懺悔,而且第一季做不到這個進度。第一季放完觀眾看不到男主對屑操作有任何悔過,可能再罵一波三觀不正吧。也就是說作者知道什麼樣是優良的品格,但就是要在前期給觀眾描寫出屑男主的形象,好和之後的轉變做對比。

說說對異世界的固有思維吧,現在很多番都是主角穿越跟變了個人一樣,成長點就在進入異世界那一刻,且穿越後就要擺脫前世的束縛;觀眾已經厭煩了這種不經歷磨練就獲得能力的不勞而獲的「成長」,也會認為這部番也是這種套路;其實這部番可以分很多個成長點,懺悔的也不只是前世,還有今生的很多屑操作;比如第四集就是心智並未成長多少的男主。12卷時男主才反思了自己第一卷乾的破事兒。對男主第四集乾的事的批判是觀眾想希望在第四集看到的,然而卻要在中期才能等到;套路異世界番劇太多了,以至於有的人懷疑第四集作者就給男主的人品定了型,後面增長的全是戰鬥力。心智的轉變總是緩慢的,靠的是積累和磨練;隨著登場人物的增多,身邊的人也會指責主角的不當行為。

大多數人感到生氣的劇情是作者讓男主幹這種破事卻不批判男主,不在乎媽媽三觀不正,彆氣,男主後面會因對父母概念的重新認知把腸子悔青;也有不少人討厭龍傲天劇情,別怕,男主都被錘爆了;還有不少人覺得已經猜透了異世界劇情,很遺憾,這展開太邪門了,直到中期都猜不透劇情走向;還有人期待精彩的BOSS戰,很遺憾,你甚至看完第一季都不知道誰是BOSS,後期精英戰越看越邪門

小說能霸榜多年,總有點理由;之前說難動畫化,應該也是因為男主轉變的緩慢吧。現在劇情處於溫室里的花朵的階段,等過幾集就是有外界因素逼男主成長了,男主也會變得越來越合大多數人三觀

要說後面的雷就是改不掉的LSP屬性吧,不過並沒有做過什麼出格的事。不過這倒是能緩和故事禁止的氛圍,不過沒那麼多了,部分圈外觀眾可能能慢慢接受吧。

順便提一下我對愛莎篇,很多人只知道妹妹乾的破事兒不知道男主的態度;男主的立場很明確,就是反對近親,知道妹妹干這破事兒肺都要氣炸了。所以愛莎篇劇情和作者三觀也沒啥關係,不過一個在本篇有這高人氣的角色在婚姻方面是這樣的結局確實讓很多讀者無法接受。


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