如何評價納粹德國空軍?

答:納粹德國空軍從1939年開戰起直到1943年初,毫無疑問是一支非常強大的空軍力量


至於音色等德黑的回答,毫無疑問就是在搞笑

為什麼音色大仙只提到1941年12月27日的數據呢,因為音色等德黑只敢提最低的數據。而且德黑喜歡選擇性的無視圖表裡的其他數據(例如在1941年11月8日,德空At the fronts的數據就有3259架飛機,咋不見音色德黑提呢?)


看起來音色等德黑已經退化到連圖表和數據都看不懂了

音色大仙的回答
音色大仙的回答(II)
原表格

根據原表格中的數據

德空在1941年11月8月的total aircraft數量為3963架,其中in reserve的數量為702架,At the fronts 的數量為3259架

德空在1941年12月27月的total aircraft數量為3795架,其中in reserve的數量為927架,At the fronts 的數量為2868架

德空在1942年12月10月的total aircraft數量為4479架,其中in reserve的數量為775架,At the fronts 的數量為3704架

德空在1943年2月10月的total aircraft數量為4740架,其中in reserve的數量為1066架,At the fronts 的數量為3674架

德空在1943年12月20月的total aircraft數量為5556架,其中in reserve的數量為990架,At the fronts 的數量為4566架

德空在1944年2月10月的total aircraft數量為5703架,其中in reserve的數量為859架,At the fronts 的數量為4844架

不過至於音色大仙等德黑們 是如何通過上面的原圖表得出「而德國飛機總產量是很多的,可見德國生產製造的飛機大部分都沒有轉換成一線戰力」 這一結論的,本人暫且蒙在鼓裡。


至於在飛機的生產方面,音色德黑最喜歡吹噓的二戰日本(Total : 79123)壓根就沒有資格和德國(Total : 120738)相提並論


我尋思喜歡黑德國空軍的知乎德黑們應該是沒有什麼泔水剩下了,音色等德黑竟然跑去截圖朱世巍的微博發言,實在是笑掉我的大牙。

迫真乾貨
德黑的「乾貨」

下面還有更爆笑的德黑神論


音色的迫真神論沒啥好看的,我們直接看盟軍的損失好了

Aircraft Written Off: Eighth Air Force, 1944 (Heavy Bombers)

怎麼不見音色提盟軍的損失呢?


再看看德空戰鬥機部隊取得的擊落戰果(Enemy a/c shot down)以及損失(Luftwaffe fighter lost)

藍色對應Western Front

紅色對應Eastern Front


音色大仙迫真吹噓P-38,結果呢

音色大仙神論

德國空軍里的P-38殺手們:哈哈,這飛機我們熟


Fw 190A對比P-38 F的測試

至於音色天天強調P-38 所謂的「機動性優勢」,結果呢

The manoeuverability of the Fw 190 was superior to that of P-38F,particularly in the rolling plane. Although at high speed the Fw 190 was superior in the turn,it could be out-turned if P-38F reduced its speed to about 140 mph (225 km/h),at which speed it could carry out a very tight turn which Fw 190 could not follow.

Fw 190在機動性上優於P-38 F(The manoeuverability of the Fw 190 was superior to that of P-38F),尤其是在滾動面上(particularly in the rolling plane)。而且在高速區間里,Fw 190在迴轉上也有優勢。P-38 F只有將速度降低到大約140mph(225km/h)時,才能在迴轉里甩開190。


到了最後,音色大仙還迫真發明德國空軍的損失

德黑經典歷史發明:德空開戰頭兩周的損失就佔到了參戰總數的30%

結果呢,根據 German aircraft losses 1941 (All Types)

在德國空軍損失率最高的7月份,實際上也就佔到了16.1%(All Types)

而到了8月份,損失率直接下降到了9.8%(All Types)

German aircraft losses 1941(All Types)

German Bomber Losses 1941

German Fighter Losses 1941

德黑歷史發明現場

順便附上一張表格,送給音色等德黑


@未完成的音色 公然斷章取義。

這是combat aircraft
日本總飛機數量和這個對比才對

日本超過五千架的數量,誰說只把combat aircraft算了上去?

至於為何工業產量遠勝日本的德國空軍一線數量不能一直遠勝日本。

40年bob的消耗率,把同期日本打沒家底沒有任何問題。

再看

這段話來自貼吧日吹領袖匪賊鷗。總之從來只看轟炸德國受威脅距離長,轟炸日本受威脅距離短。,從來不看

1.轟炸日本本土只是太平洋空戰一小部分,把太平洋戰場所羅門空戰,新幾內亞空戰,台灣沖空戰算上,日本人被打的和44年德國人一樣慘,戰果還更小。

2. 也許歐洲德國的攔截密度遠勝日本本土,但是歐洲美英的戰略轟炸規模遠勝炸日本。

笑,119架,還都是載彈量這麼低的飛機,43年8.1轟炸羅馬尼亞油田總共178架b24,44年算上戰鬥機轟炸機都上千架次了,居然拿著倆比轟炸效果。更何況照 @未完成的音色 戰報,印尼日本飛機損失比英國還多,居然還吹噓。

更可笑的是,地中海德空與p40,p38的戰鬥證明德國還不如落後工業國日本的陸海航?

找些片段就能比較誰強?零戰在莫爾茲比被p40刷戰績和p39打成一比一的資料也有,居然有資格比地中海德國空軍?

至於p38,既然音色拿單個德國不好戰績,那麼我也來個例子。

而且地中海p38沒有一個王牌達到太平洋p38王牌30+,40+的戰績。德空比日本陸海航強是顯而易見的。

至於ki43和a6m低速盤旋比p38的優勢,不能和fw190滾轉、加速、俯衝,bf109爬升、速度的優勢相提並論。

補充下,既然音色先生喜歡引用美國人評價德國日本的話,找片面例子企圖說明德國飛行員飛機還不如日本,那記好【They fought in warmer weather and at lower altitudes, and while some of their Japanese adversaries were also seasoned, few were as skilled as the typical Luftwaffe fighter pilot of December 1943】。

另外,東線巴巴羅薩初期空戰,儘管技術水平是不如同期英吉利海峽和地中海英德的博弈,但是41-42年初本子東南亞虐菜還真比不過。

德國41.622東線部署戰鬥機619架,大部分是109f,而太戰爆發零和隼的產量都沒這麼多,更別提馬來亞或菲律賓單個戰場的零隼數量。

蘇聯都是i15i16?

就算蘇德戰爭期間東線米格三隻有總裝備量一半,馬來亞的不到二百架水牛為主颶風為輔的渣渣三流英軍加上麥克阿瑟菲律賓的p40合起來比得上五到六百米格3?更何況還有幾百架雅克1。

德國6.22-7.5的飛機損失數量,比起6.22一天蘇聯三百架空中被擊落1500地面上被摧毀(東南亞攻略日軍花數月的戰績),幾天內三四千損失歹盡的戰果也是沒有任何值得黑的。


同意 @約阿希姆 @盧龍節度鎮薊邊 等人的觀點。

德三空軍的質量在英美之後,英國第一,美國(包括陸航和海航)第二,德國第三。產量的話把戰爭爆發前與戰爭期間算進去位於美蘇之後,美國(包括陸航和海航)第一,蘇聯第二,德國第三。而本子陸航和海航的綜合質量和加起來的產量都只能名列第五。德三空軍在戰爭前期和中期毫無疑問是一支相當強大的戰術空軍,但其軟肋也是很明顯的——沒有一款優秀的戰略轟炸機。

引用《兀鷹軍團:二戰德國—空軍飛行中隊》該書中第六章節的開頭的一段話吧:

德國空軍存在的十年間,已從木頭裹布所製成的雙翼戰機,進化到噴射機和導彈。德國空軍早期為德國打下了一片江山,不過勝利的光芒卻掩蓋了德國空軍與生俱來的缺陷。德國空軍的盛衰,猶如第三帝國的種種過往,都是到了敗象已現才開始講究效率。即使希特勒的戰爭機器已經倒地不起,新式武器的計劃卻從未停止過——這些神奇的武器足以把空戰再推向下一個紀元。可是,像梅塞施密特262和V-1導彈這兩種足以代表德國先進技術的武器,不僅來得太遲,規模也太小。


這個命題有點大,簡單BB兩句吧。

帝國空軍的確是二戰歷史上數一數二的空中力量,也是德國進行閃電戰最為有力的支撐,沒有德國空軍,德軍的裝甲鐵拳將無法有效施展。二戰後期失去制空權的德國裝甲師發動進攻基本上都逃不過最終失敗的命運無論是諾曼底戰役、突出部戰役甚至是後期的東線戰場(桑多梅日戰役中之前屢試不爽的裝甲反擊套路剛開始就被伊2中隊錘爆了,原因就是蘇聯人掌握了制空權)。

德國飛行員的素質絕對是頂尖中的頂尖,完美繼承了紅色男爵的戰鬥精神,看看那些王牌擊墜的戰績,真的像掛了機了。特別是41年的東線戰場,讓蘇聯人明白「新手上路,沒人照顧」是有多慘。但是中期遇到了美國空軍的戰略轟炸,真正消耗了德國空軍的有生力量,慢慢地這隻帝國之鷹開始凋零。


邁耶出來挨打


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