7 月 8 日晚高通正式宣布推出驍龍 865 處理器的升級版,名為驍龍 865 Plus,性能提升近 10% ,旨在為遊戲和 AI 應用打造。

別問,問就是膏通削龍

目前看起來,865Plus和去年的855Plus一樣,865+晶元本身其實和865沒有區別,也就是頻率提升一點而已,理論上應該上半年的865是可以OTA升級到865+的,不過估計由於種種原因,比如保持新機「性能升級」的賣點,比如高通不允許等等,大多數廠家應該是不會OTA的吧(魅族狂喜)

注意一樓回復

無論是CPU和GPU,僅僅10%的性能提升對於實際的體驗而言微乎其微,還背負著能效下降的可能性(等實測),蘋果A13就是一個很好的例子。當然功耗應該不會有多高,撐死單核3W頂天了(肯定沒到3W),A13單核甚至最高可到6.5W,我865這3W完全算不上什麼火龍。

只是沒有什麼太大意義罷了,從855開始,超大核的調用思路就是:打開應用八核全開一瞬間,日常佔用率幾乎保持0%,玩遊戲的時候低壓遊戲大核裝死,高壓遊戲大核滿頻。

所以日常使用,10%提升的大核感知不強,日常使用的軟體打開速度更考驗多核性能,而多核性能僅僅提升2%左右

低壓遊戲中,大核的提升以及GPU 10%的提升,也是感知不強,因為865就足夠用了

而高壓遊戲中,10%的提升自然是有效果的,但並不能帶來太多的幀數提升,換句話說865能流暢玩的,865Plus也能流暢玩,865不能流暢玩的,865Plus也不能流暢玩。

比起超那麼一點點頻率,說不定root之後CPU調速器選Performance感知還更強一些

CPU 7為大核,經典0%佔用率

我個人的理想希望是:高通直接放棄能效,CPU不僅大核超,中核也超一下,整到2.8Ghz去,GPU方面也超一下,超到800Mhz去,放棄能效,專註性能,功耗高也沒關係,專供遊戲手機就好了,這才像一款Plus版本的處理器。

目前的Plus就屬於那種,性能提升微乎其微,遊戲手機不夠用,普通手機也感知不強,純粹作為一個噱頭「升級」而存在。

如果是真心想要獲得更強的性能,不如買台865手機自己root超頻,去年的855Plus被高通鎖了沒法超頻,而855可以。今年不知道是否會歷史重演。

驍龍865 某第三方內核 GPU頻率表;其中305、365、425、500、587為官方頻率;其餘為第三方內核添加的頻率;驍龍865Plus峰值為670Mhz
驍龍855 GPU頻率表;其中257、345、427、499、585為官方頻率;其餘為第三方內核添加的頻率選項;驍龍855+在855的基礎上多一個675Mhz選項

最後擺個跑分對比,主要看安兔兔跑分的CPU和GPU跑分,而UX和MEM與865關係不大了,更多是廠家的一些細小的優化和刷分行為,以及存儲空間不同帶來的優勢。

三個對比:

驍龍865(安兔兔排行榜首的Find X2 Pro 12+256)

驍龍865+(安兔兔後台收集到的聯想拯救者電競手機,16+512)

驍龍865+++(我自用的一加8Pro,GPU超頻到875Mhz,還有超頻空間,非上限,12+256)

目前沒有865+的其他跑分,因此只能看安兔兔的跑分

若取865為100%,則865+為111.8%,865+++為125.5%

最後是我這台865,不同頻率下的GFXbench曼哈頓3.1離屏跑分對比(1080P)

其中500Mhz的成績大體和麒麟990系列差不多。

587Mhz為正常驍龍865的成績

685Mhz相比587Mhz性能提升約10%,比較接近865Plus的670Mhz。



注意哈,這只是一個半年過渡型產品,要求也不宜太高。

性能提升近 10%。也就是說連10%還沒到。實際情況是僅單大核提成了10%,多核心性能幾乎沒有提升,GPU提升了10%。功耗方面10%估計是不夠了。

其實我一直覺著後半年的plus系列,和前半年的產品沒有什麼本質區別,現在的處理器改的很少,比如說

驍龍800的驍龍801,CPU步進修改了,增加了12%頻率,GPU加了20%頻率,內存控制器從800提到933,快閃記憶體從EMMC4.5提到5.0,綜合性能提升了28%

驍龍821到驍龍820,CPU步進小改,小簇從1.6提升到2.2,大簇2.2提到2.4,GPU提升了一丟丟,ISP支持了PDAF雙核對焦和提高吞吐量。綜合提升15%上下。

驍龍855到855+也就提升10多,而且主要也是在GPU上,代價是功耗進一步提高了。(以上來自印象,寫的不對請多指正

現在865系列連10%都不到了。

我自己給GPU超個頻,綜合性能提升10%都沒啥壓力。

其實也不是說高通不知進取,在半年這個節點上,它目前也不可能拿出一個全新的處理器,這已經是一個比較折中的解決方案了。事實上以前很多處理器都有這個習慣,像聯發科helio x20超成25和27,麒麟的920超頻成925/928,950也超了955,但是到2016年之後基本上沒有人這麼幹了,因為潛力太小,功耗太高。

CPU部分我覺得完全沒有必要動,因為它的能耗也是非常優秀的,這是一個難得的性能和功耗的平衡。在不改變步進和工藝優化的前提下,向上超頻,從能效來看不划算。別學蘋果,15%性能,70%功耗代價。

GPU部分該超就超吧,現在的調度,滿載只有4.2瓦,太保守了,從現在的旗艦處理器來看,驍龍865的是整體功耗最低的,考慮到865這一代手機整體的散熱體系空前強大,完全可以把GPU功耗提到6w以上。考慮到歷代adreno系列的能效線性,如果把TDP放到6瓦,預計它的性能至少能提高25%。此時他的GPU功耗仍然低於a13。

ps: @草履蟲稽亞娜 大佬的數據,5.9w功耗下,V444驅動,GFX曼哈頓3.1 offscreen幀數為107,相比於原來的85,提升25.8%,基本符合預期,此時的性能表現和功耗表現,基本是和蘋果a12近似的,在性能和能效比上略強一丟丟,另外一般習慣來講,超頻版的處理器會在大幅提升GPU的同時,略微降低CPU的性能,這是副作用,大部分情況都會有這個限制,因為它的片上溫度牆和TDP是固定的,如果有搞dieshot的大佬,希望指點一下adr650的面積,我想去了解一下目前蘋果系和高通adr系的PPA(performance per area)表現哪個更好些。

其他地方還有改動餘地嗎?高通目前的plus版處理器,基本上就是一個工藝成熟,良品率提高官超品,在持續性能上和865幾乎沒有區別。不出意外的話,這款處理器的綜合體驗來講,應該是不如下半年的麒麟1020的,主要是5納米工藝優勢。你要真想看高通旗艦處理器的重大提升,還是等二三月份的875吧。

現在的形式就是蘋果系一枝獨秀,上半年看高通,下半年看麒麟。大家都沒有把握,在對方主場的情況下戰而勝之。

所以我的意思是,如果865+手機出來了,不要以處理器為主要驅動點去購買這樣一款手機,要把注意力放在,它相對於半年前865手機的拍照屏幕快充等其他的方面上。


ps:回到一個比較原始的問題,就是當時各媒體刷通稿兒說驍龍865功耗翻車的那個事兒,你試一試就知道了,那是假的,這種通稿年年都有,驍龍835都有人說翻車,865還翻車,試一下就好了,都上市這麼久了,完全可以測一下嘛。基帶的功耗大小與集成還是外掛本身沒有任何的關係,功耗翻車發生的根源是基帶冗餘的問題。

比如855+x50這個組合,855+本身就帶了一個x24支持完整2/3/4Gadvance的基帶,cat21的速度,而外掛的x50不僅是10nm,並且冗餘了計算單元,每一個bp內置一套cpu,也就是說855+x50組合是兩個基帶耗電,麒麟994+5G情況近似,但是比855+這套好些。

而像865,直接就是個純ap,類似蘋果a13,所以就算外掛基帶,也不會有額外的發熱。基帶產生的數據到IO這邊也只是消耗極少的功耗。所以這不意味著說集成就一定好,外掛就一定不好,基帶功耗是由基帶本身的製程工藝和技術指標來決定的。外掛與集成的本質區別,只是把發熱源從一個片分開成兩個片,總功耗是沒有區別的。撐死就會產生一個10-20mw的io通信功耗,相比於動輒3000mw的基帶,這個功耗幾乎忽略不計,就算是把驍龍865的基帶也集成在AP上,也不會改變任何情況。

你就這麼想吧,如果你真的想要集成,定位更低端的驍龍765g都可以做到集成x52的基帶,那麼為什麼驍龍865還做不到呢?很明顯865為了顧全一個性能的全面性,堆了更高規格的基帶,所以說沒有做到集成。

華為這邊兒也有支持毫米波的基帶,比如巴龍5000,問題是面積大,你讓華為去把這個基帶集成到麒麟990裡面,也是集成不進去的。在國內,毫米波目前來說基本沒有用,國內只鋪設了sub-6頻段,所以說毫米波其實就是個擺設,它不會說產生多餘的功耗,因為它根本就不開。所以麒麟995在此基礎上精簡了這一部分功能,才能做到集成。這兩種方案從本質上來講只有成本,而這個成本是由廠家來承擔的,跟消費者沒有關係。

也就是說這兩款處理器在5G的使用情況下差距不大,如果硬說在國內,使用5G的情況下哪一家兒的體驗會更好,這裡頭我傾向於華為,不是說它的指面參數更好看,而是說它的本土化做的會更好。

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今年我最喜歡的手機,沒有之一。看來我真是個毒奶呀。


如何看待?

分兩點吧

  1. ARM平台下,首款頻率超過3ghz的處理器(超大核單核),但歷史意義>實際意義
  2. 高通越來越明目張胆割韭菜了

對於第一點,也沒什麼好說的,綜合最近兩年來說。從趨勢上來看,大家處理器頻率都在不斷往上提,都越來越接近3ghz處理器峰值頻率,所以過3ghz是一件遲早的事。還有,搞清楚,arm架構下理論最高頻率早就可以過3ghz了。

但是,要明白,手機處理器在手機這種體積下,是有限制的。因為你要考慮手機續航,要考慮機身發熱量這些很實際也很貼切用戶使用體驗的問題。性能本身就是一把雙刃劍,性能越強也代表功耗和對散熱的要求都會正向提高。

但是,你是不可能像台式電腦那樣自由diy,用更好的散熱、更強的電源去支撐更高功耗的處理器和顯卡。對這些電腦性能極客來說,不在乎電錶狂轉甚至倒轉的電費,只為了處理器可以超頻到5ghz以上,跑分爆炸的結果

對於arm 平台晶元性能的期待,還是看蘋果後續的桌面端自研處理器吧

想想這些,手機可能嗎?何況這次高通也只是給那個超大核超頻到了3ghz ,其他核心基本沒變化。理論上,會有更好看的單核得分表現,但是僅此而已。因為實際體驗上,這個影響真的太小了。超大核的存在,面對普通使用場景,可能根本就不會被調用。所以面對這樣一款官方紙面性能只提高10%的處理器,我怎麼都覺得大家還是罵一罵比較好

這就是第二點的內容了

由於眾所周知的原因,安卓端手機處理器。華為系獨家的麒麟已經被整了,其他廠商可選的高端處理器也只有聯發科的天璣系處理器了。但是,因為發哥前幾年的萎靡不振,導致發哥的市場口碑和實際調教難度和成本都會增加。其一就是,多數消費者對於發哥處理器是存在抵觸心理的,至於第二點,就是目前市面上在售的天璣處理器手機量不多且實際體驗,你是比不上搭載同級別高通系處理器的手機的。

所以,目前,對於主流幾家。只要牙膏不是擠得太過分,目前最好的選擇還是高通家的,旗艦款更是別想多,只能是高通8系

MTK YES !任重而道遠

在這樣的市場環境下,高通就是這麼擠牙膏,不遮不掩地把各家大廠給宰一遍。

但是,你有什麼辦法嗎?

沒有

目前,已經放出兩張新機海報了。拯救者和rog 馬上都會發布搭載865+的遊戲手機了,預計下半年,非華為系安卓旗艦標配

對了,或許下半年廠商都會著重宣傳3g hz 這個賣點,但是通通別聽

購買建議,買上半年865旗艦就好了。價格陸續都會下來。也別杠,去年855+好歹有了4~5g 的質變,這玩意有啥?

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和高通855和855Plus如出一轍,Plus版為普通版本的超頻版,核心不管是數量還是架構都沒有發生改變。其實並沒有什麼牙膏不牙膏的,835→845→855,雖然中間沒有Plus版本,但是都是一年一發布,855是2019 Q1發布,但是到Q3就發布了855Plus,高通865乾脆直接2019 Q4就發布了,在大版本即855到865反而比之前的節奏還略快了一點點。而且高通的命名也是865Plus,而不是875,並不是說用一個超頻版當新品敷衍了事。

plus版的SoC,簡單的理解,就是在良率上去以後,弄一批體質好的超超頻而已,對於消費者而言,無非是多一個選擇罷了,性能的提升幅度在855和855plus上也是差不多的幅度,但是這些性能也同樣是「硬性能」,因為來自頻率提升,雖然感知不強,但不能說沒有……

高通選擇這樣的策略其實也跟當下手機市場競爭激烈,廠商們換代節奏也在加快有一些關係,即一年一更的只用高通的大版本已經滿足不了所有的廠商了,但是換上865Plus,就又是一批新機,這些手機有的連蘋果之前發S系列的升級幅度都不如,但是方便廠商彌補前款的不足。比如小米9,在升級到了小米9 Pro之後,最大短板的3300mAh電池就更新到了4000mAh。大家都知道米9上市的時候因為3300mAh電池這事銷量是慘的很,但如果等865再更新(也就是直接等米10),時間就太久了,而再出一個同樣高通855的,似乎又有點雞肋。

最後,作為普通消費者,只要知道完完全全沒有必要為了這個SoC而換機就行了。


二更:我知道,大家想看的回答是高通又擠牙膏了,然後稍微分析一下是怎麼擠牙膏的,最後再噴兩句。但是這樣做有什麼意義呢?865plus本來就是基於865調試出來的,基礎都一樣,只要功耗不翻車,價格不上漲不就好了。

對了,去年下半年發布的855plus機型(外掛X50的不算)都沒漲價。

簡單說一下865plus的功耗。根據高通的說法,GPU性能提升10%,按照855plus計算,865plus的GPU主頻會提升13%左右,峰值功耗也是同樣的提升幅度,從4.2w提升到4.75w左右,能耗比依然和A13一個水平(沒想到吧)。

這也是Adreno最可怕的地方:小幅度調整時,主頻提升和功耗提升是線性關係。

CPU主頻提升了8.8%,性能應該會提升8%左右,而功耗會提升10%左右,超大核心的功耗會接近855的水平。

這麼下來,865plus的單核性能比麒麟990 5G強了30%,GPU性能強了29%,GPU能耗比高14%,足以應對下半年的麒麟1020(暫用名)。


更新:我說865plus發布令人激動只是因為主頻超過了3.0GHz,這在ARM身上的確是歷史性的,如果今年還有廠商推出3.0GHz以上的ARM處理器我也會這麼說。

X86和ARM不一樣,人家本就擅長高主頻,2002年就超過了3GHz。

剩下的還有什麼說的嗎?都知道是擠牙膏。


865plus的發布令人激動,這是ARM架構歷史性的一刻。

3GHz是ARM晶元的一個難關,我找遍了2013~2020年所有的ARM晶元,做到3GHz的只有區區兩款,一款是昨天發布的驍龍865,另一款是12年意法愛立信的某款產品。除此之外,再也沒有主頻達到或者超過3GHz的ARM晶元了。

所以驍龍865plus的意義並不在於性能提升了多少,它本身就是865的超頻。真正的意義在於它衝破了藩籬,讓ARM晶元有了更寬廣的道路。

沒有主頻限制的ARM,真的可以和X86干一場了。


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