坐標湖南某小城,平層150平米,準備裝二聯供中央空調?地暖,先講一下過程,後面有些疑問請專家解答。

考慮清華同方是因為通過這個品牌知道的二聯供,代理這個牌子的老闆很有人格魅力態度也比較專業。後面剛好知道家裡有親戚在外地做空調代理,推薦了其他幾個品牌。

看了麥克維爾,方案和清華同方差不多,都是天水地水,6風盤,(麥克維爾外機是6p,清華同方是7p)。約克的有點意思,找到了兩家代理,一家沒有提技術細節,就說了個大概價格,另一家反對我做天水地水,推薦我做天氟地水,並且他們的設備沒有水箱,但有一個室內主機,方形的一個大鐵柜子,和裝礦泉水的紙箱差不多大,我覺得應該不是其他知友所說的水利模塊,但他用了水利模塊這個詞。他說二次換熱在室內主機進行,並且這個是最新的五代機,以前他們也做一體式的,製冷和二次換熱都在室外主機進行,現在淘汰了。一體式室外機容易爆管,分體式室內環境穩定,換熱板面積大效率高。

日立的樣品也是分體式,我問為什麼別家是一體式,他們說也有一體式的主機,l還沒擺,這是以前的產品。現在知道了約克和日立有親戚,那誰說的是真的呢?

還沒完,我揀取一些他們對友商的吐槽講給大家聽,具體哪家吐的就不提了。

清華同方被稱為蹭北方煤改電政策做起來的,主要掙補貼。奧克斯被稱為做家用氟機小空調的,不是做水機的。日立被稱為做氟機中央空調的,為了蹭熱度,用氟外機加個換熱水箱就稱自己為水機。麥克維爾被其他品牌稱為自封一線,自我拔高。約克黑點在於股權,不記得就不說了,產品沒人黑,問題是人家只跟我推天氟地水,不推薦天水地水呀,說天水地水夏季費電還涼的慢,這算不算是自黑?其中甚至還有一家說二聯供維保費用高,故障多,建議我做氟機中央空調加燃氣地暖的,算是連自己帶其他人全黑了。(有一家跟我說上下管道加主機清洗一次要兩千多塊,兩年搞一次,其他家少一點,說要一年一次)

我原本特堅定的做天水地水,覺得舒適,也不貴,國產牌子也就五萬多,進口牌子多個一萬,都可以考慮。現在方案動搖了。有人說我應該理清需求,但需求是受到價格和設備可靠性影響的。你便宜還舒適我就覺得可以用,舒適但容易壞。

我需求就是錢越少越好,越省電越好,故障越少越好,舒適度不是第一的,看中空氣能地暖首先是覺得省錢捨得經常開。如果天水地水不好,要改中央空調加壁掛爐,那我不如幾個掛機加風管機湊合著過了,還要個毛地暖,冬季在乾燥的不舒適的熱風當中數錢更開心。

剛才是玩笑,我覺得我可能被話術影響了。

我理清問題吧。問題是:1約克的天氟地水是不是什麼最新的五代機,有分體式有室內機和分體式無室內機,無大水箱和有大水箱(我猜約克推薦的那個分體式的柜子里也是有水箱的,只是肯定很小)到底誰技術更先進,誰效率高,誰省電?2湖南這裡冬季這裡最冷時大約零度左右,室外濕度極大,室外主機很容易結霜結冰,是不是會不熱了,冬季沒有大水箱是不是化霜會沒完沒了,不製冷了?3夏季因為水箱的存在會不會很久涼不下來,製冷很慢?4儲能水箱到底是不是必要的,如果是,為啥約克可以沒有(約克的老闆的原話是沒有水箱)。5我看了清華同方的樣本,他們有分體也有一體的,效率參數上一體的比分體居然還高一些,這和約克說的又不同,誰是對的?6這個問題有點難,看樣本,清華同方和麥克維爾功率幾乎一樣的外機,一個110公斤,一個148公斤,原理功能差不多的東西,重量怎麼差這麼多?


需求就是錢越少越好,越省電越好,故障越少越好,舒適度不是第一的,看中空氣能地暖首先是覺得省錢捨得經常開。

要求合理,舒適度不是第一的,還要地暖?

跟熱源沒多大關係,我告訴你地暖為啥不節能(這裡指傳統的地暖)。

因為就是你經常開的緣故啦,低溫熱水輻射盤管(覆蓋混凝土)的濕法地暖,要暖房得先加熱水泥層哦。

我們假設你鋪了100平方米的濕法地暖,將地面溫度從5℃升到30℃。根據JGJ142-2012表3.1.3,人員長期停留的地面輻射供暖表面平均溫度上限值為29℃,建議25~27℃,所以我取水泥層溫度30℃作為計算參考。

設:回填層高度4cm,面積100平方米,則:回填混凝土體積為:100×0.04=4立方,重量為:2100×4=8400kg。升溫25K需要的能量為:

Q=0.92×8400×25=193,200kJ(千焦耳)=47397.76千卡=55.1111111千瓦時。

那麼如果用燃氣爐,在100%效率情況下,你暖房1次,需要消耗5-6立方天然氣(天然氣的熱值為8000-9000千卡/立方)。

如果用電地暖(發熱電纜,因為電熱膜和碳晶板,石墨烯不需要水泥層,只有發熱電纜需要)。那麼暖房1次,55度電用掉了。

如果用熱泵二聯供,那麼我們取能效比為3.5計算。暖房1次需要耗電55/3.5=15.7度電。

費用比較:

天然氣價格各地不太一樣,我們取3元/立方,採暖爐暖房一次18塊。

電地暖暖房1次:算8毛錢1度電:44塊。

熱泵系統暖房1次:12塊6。

熱泵系統真的很便宜,但別忘了暖房時間。這個指標看蓄熱係數,蓄熱係數越小的材料,熱的越快,冷的也越快,但保溫隔熱效果就好。而水泥的蓄熱係數很高,熱的慢,冷的也慢。所以一般來說用濕法地暖冬季打開就不關了,所以家裡沒人地暖也照開不誤,頂多把溫控器溫度調低。

那麼電費也罷,氣費也罷,你沒使用,僅僅是為了給房間保住溫度。就浪費了。

你覺得這和採用何種熱源關係大嗎?100平方米鍋爐和熱泵系統比較暖房差價才6塊錢哦。

或者我再用使用費比較,反正你打開地暖大概率一冬天關不掉了。

湖南嘛,供暖熱指標取40W/m2頂天了,但是因為地暖系統存在向下傳熱。

我們按這個數值來算(這是PEX的,PERT管類似):

採用20外徑管道,間距200,混凝土回填層50mm厚度。供水45℃,回水40℃時,向上發熱為107.7,向下浪費23.3(這麼大的數據是給房間升溫用的)。

那麼我們簡單認為:向下浪費了20%。維持房間溫度的最小熱指標應該是:40W÷0.8=50W/m2

100平方米地暖,發熱量5000W,用二聯供1小時1.43度電,一天34.3度電,考慮水泵的功率,我們可以認為二聯供帶地暖一天最少也得35度電的樣子,一個月1050度電,800多塊錢電費。

用冷凝爐(常規爐最小熱值都比你房子的最小熱負荷大),1小時4300大卡發熱,合0.5立方天然氣。1天12立方天然氣,1個月360立方。氣費:360×3=1080元。

相差280元每個月。知乎上有壁掛爐地暖的專家,一個月可以把燃氣供暖的費用控制在800元以內,有實際案例。當然,我們不管特例,就按常規演算法。100平米採暖面積用壁掛爐比用二聯供一個冬天能省七八百的樣子。房子越大,省的越多,這是肯定的。至於吹噓說二聯供夏天比VRV多聯機省錢的,那是無稽之談。4.5以上的IPLV現在幾乎每個多聯機廠家都能做的到。

投資算過沒有?多少年能把初投資節省出來?氟機有維護費嗎?

你光在一個系統里轉圈糾結哪個牌子好壞。你跳出這個系統嘗試一下別的方案啊。

你試試安裝風管機+壁掛爐+散熱片,投資多少?能耗多高?暖房多快?維護費多少?

你再試試中央空調+冷凝壁掛爐+乾式地暖,投資多少?能耗多高?暖房時間多短?維護費多少?


錢越少越好,越省電越好,故障越少越好,舒適度不是第一

樓主,既然這樣的需求,你就直接用壁掛機,每個房間一個好了!

是你的最佳方案!

用錢少,也省電,故障率很低,舒適差!

非常符合你的要求!


既然已經選兩聯供了,那就天水地水。節能性兩種是差不多的。舒適性天差地別。品牌的話推薦麥克,如果非要選國產。推薦天加,沒有理由,我只是一個從業十六年的老兵,只推薦品牌,不攻擊品牌。


看來樓主還是諮詢了非常多的暖通公司及網上查閱了許多!

現在暖通經銷商真的要沉下心來,打好基本功!

約克和麥克維爾是你們常說的美系品牌水機,是屬於天水地水,機組屬於整體式,水力模塊是內置的.

日立 奧克斯是氟系統中央空調的

日立有天水地水,強熱D系列,天氟地水,SetFree系列

奧克斯就完全是氟系統中央空調,只能搭配鍋爐使用

清華同方是北方的一個熱泵企業,在北方做了許多大型的供熱工廠!

天水地水與天氟地水的區別就是,天水地水,中央空調是水系統中央空調,天氟地水,中央空調是氟系統中央空調,地暖都是水系統地暖

這就到了水系統中央空調跟氟系統中央空調的舒適度對比

舒適度,水系統空調的出風就像,如下圖

感覺:猶如置身森林與田野.

猶如置身森林與田野.

把家置於大自然.

還有一個就是,從環保角度講,水系統中央空調的氟利昂的使用量,要大大小於氟系統多聯機.

提倡極致環保,節能理念,是我們做水系統中央空調的一個願景吧.


正好做了壁掛爐的工程也做了水機的工程。

  • 如果是暖氣片,最好是壁掛爐。
  • 如果是地暖不常開的情況下,可以嘗試冷凝爐壁掛爐
  • 如果是地暖長期開的情況下,最好的選擇是水機。

水機的優勢我就不說了。樓下說了很多了。我先說說缺點。

1 如果採用水機的話,速度可能有點慢

如果採用水機的話,速度可能有點慢您需要耐心一點。可能2到3天才能熱起來。但是畢竟常開。不管是美系的水機還有日系的水機的出水溫度,都不會高於壁掛爐的溫度。所以水機熱起來比較慢。

2 最好不要選用實木地板

水機的一般的出水溫度是45-50度左右,實木地板導熱係數非常的差。水機打開2天後,很可能房間都熱不起來。一個家庭用地板磚,複合地板,實木地板。會明顯感覺到實木地板地板的溫度和房間的溫度較低。

3 注意外機安裝的位置

外機的安裝位置是熱泵的重中之重。

很多超級費電的,或者室內製冷、制熱效果不好。很有可能是室外機安裝的位置

4 注意設計方案。

現在市面上絕大部分的設計都是 16管道 15的間距 20管道 20的間距 或者15的間一管到底

這種設計是師傅潛移默化形成的。

但是為了更加好的調節水利平衡,優秀的高手通常都是使用專業的軟體製圖。

Fly蔣:InstalSystem 5地板輻射採暖設計實例?

zhuanlan.zhihu.com圖標

大家可以看一下專業的製圖方案。而不是不管地板裝,複合木地板,實木地板具有對應的熱阻取值。無論您家鋪什麼磚,它都會自動取值計算。

5 關於化霜和cop值

現在所有的商家的都有一個完美的cop,但是日本最靚的仔應該是大金的u系列

日本cop值最靚的崽是大金

重要的話說三遍

  • 光靠看參數的情況下,最牛逼的可能是國產
  • 光靠看參數的情況下,最牛逼的可能是國產
  • 光靠看參數的情況下,最牛逼的可能是國產
  • 沒有統計,所以我只能這樣吹牛逼了。

化霜

  • 水機的最大的問題就是化霜了。
  • 每家公司的化霜都有的自己的特色

此圖片來自於所有空調的爹
  • 但是真實的情況就是,確實會有大量的能耗消耗。
  • 每個廠家都有自己的牛逼的技術。但是或多或少有點營銷的味道

室外溫度越低,cop值越小,水溫溫度越高cop值越小

廠家的cop值的計算都是實驗室環境。要是真的全部當真,會吃大虧的。


總結一下:

熱泵的費用不能太過於理想了。

在咱河南鄭州區地區,

0.56 電費沒有梯度價 2.93 天燃氣的價格最高 還是政策好的原因,貌似最高價都比較低

水機在地暖的情況下

  • 對比常規的壁掛爐
  • 能節約百分之30以上
  • 對比冷凝爐如果做得好,
  • 差距不會拉得特別大。

最重要的是設計方案,施工有沒有做到位


6 水機家裡的保溫一定要做好。

如果你家是個老房子,保溫比較差,我也是建議你做水機的的話加內牆保溫措施。 因為水機受環境問題比較大。瞬間的熱量是沒有天然氣的一次能源加熱速度要快很多。

如果常有5攝氏度以下的環境。可以用以下兩種方式來輔助

  • 增大水箱的容量
  • 加上壁掛爐作為熱輔助

日立強熱D+壁掛爐作為熱輔助

咱始終認為水機和壁掛爐是好基友,相互輔助。

好吧,因為我兩個產品都做。都可以賺錢。所以這麼說。 對真正好的暖通商來說,是看您家的生活需求來引導消費的。 而不是因為壁掛爐門檻低,賺不到錢,水機利潤高一點來來推送。


廢話太多了。。。。

最後寫個關於水機品牌的對比吧。

、特靈

個人認為品質比較好,但是故障過於敏感。不寫多了,畢竟我賣的不多。賣特靈的小夥伴別打我。


york

啥也不說了,我的最愛。品質中上,售後體系完美。經銷商多。客戶認可度高,

可以說水機的這波熱潮,是york引導的一點也不為過


開利

空調的爹

這個我就不多說了。

  • 空調的爹
  • 空調的爹
  • 空調的爹

麥克維爾

本人沒有做過,這裡就不評論了。(商家看到請打錢)


日系水機日立

日立是我比較喜歡的產品。水模塊不錯。

  • 拿貨價相對比較便宜
  • 二次側系統可塑性比較強

大金U系列

天氟地水

大金的文案就是各種吊打其他品牌

那真的是什麼好吹牛逼都往天上吹。(算了不說了)。熟人太多怕挨打。


最後再總結下。

  • 如果是暖氣片,最好是壁掛爐。
  • 如果是地暖不常開的情況下,可以嘗試冷凝爐壁掛爐
  • 如果是地暖長期開的情況下,最好的選擇是水機。

水機的品牌選擇。

  1. 大品牌(選啥牌子差不多,每個牌子參數都美如畫)
  2. 有合理的設計師來設計(設計至關重要,可以來找設計)
  3. 本地優秀的安裝商(按設計施工,處理售後問題)


推薦閱讀:
相关文章