滅霸想要解決的是資源分配的問題,在人數量太多的時候自然資源不夠,但當人的數量減少一半的時候,以人的智慧會調控不了富裕的資源嗎?自然能吸取之前的教訓,合理分配資源,控制人口,畢竟人是有智慧的,又不是普通物種,這樣說來滅霸根本沒錯啊。


宇宙學上的方案是:

宇宙里不能被文明利用的恆星超過99.99999999%。微調一些星星的運行軌道就能多出一萬倍適合居住的星球。

生物學上的方案是:

打個響指讓百分之九十的人不孕不育其實更有效!如同科學家釋放不孕不育的母蚊子來控制蚊子數量,這是被證明最好的控制族群數量的方法。

社會學上的方案是:

設立絕後獎勵基金!一個響指每個文明多一個機構,凡是進行絕育手術者,都可以一輩子吃穿不愁,以宇宙稀有的黃金作為保障。

反正絕對不能糾結漫威電影里的設定,要不然你真的沒法看了!漏洞實在太多!


滅霸豈止是不懂生物學,關鍵是編劇給滅霸的設定:為了減輕資源負擔而殺死全宇宙一半的生命。

你知道每年太陽能被地球海洋大氣陸地吸收的有多少么?3,850,000 EJ

只算風能是2,250 EJ

而目前人類只消耗 539 EJ

地球只能接受了太陽輻射能量的22億分之一,很大一部分還反射、輻射走了。

對了,矮人王能拿中子星當火爐。

你告訴我地球資源被人類快用光了?


根據電影給出的信息,宇宙的環境承載力已經飽和,所以滅霸才會腦迴路清奇的想到讓人口減少一半的方式解決資源分配的問題。但這絕對是個治標不治本的方法。根據邏輯斯蒂方程,人口銳減一半回到K/2的位置時,恰恰又是種群繁殖最旺盛的時候,然後人口早晚又會恢復到現在的水平。到時候再出現個什麼變態打個響指,如此往複循環。。。這很殘忍。

滅霸錯了,因為他沒見過計劃生育。打響指也好計劃生育也好,都是治標不治本的。與其說他是維持宇宙平衡,倒不如說他是在和宇宙法則對抗。

題主也錯了,人是有智慧的,但你忽略的人性,人類的歷史就是不斷的重複前人的錯誤。資源過剩導致的結果就是種內競爭變小,生活安逸,飽暖思淫慾後必然會產生生育衝動。扯點題外話,別說現在人生育慾望低,你試試一個人生下來國家免費給你房子,給你教育,給你醫療大夥誰不生孩子。

宇宙不需要任何人給予外力去干涉物種的繁衍生息,邏輯斯蒂方程擺在那裡,你殺掉一半人也好,提高環境承載量也好,最終都會達到飽和。任何物種觸及環境承載量的邊緣便會通過各種方式(戰爭、疾病、天敵等)停止增長,宇宙畫出了環境承載量的天花板,那便是宇宙可承載的安全值,也就是宇宙最佳的動態平衡狀態。本來就是平衡的,用得著你滅霸過來瞎jb嘚瑟么?


謝邀

最近好多漫威電影引申出來的奇怪問題,掃了一眼大概都在說logistic growth中k/2漲速最快這點,我就提一個大家都忽略的點吧:人不是動物。我們自己計劃自己決定我們的reproduction rate。哪個動物可以十幾億的計劃生育?無論從哪方面來講當今社會的人口增長不完全符合標準的logistic growth的圖,不知道為什麼總有人強行把人類往這個圖裡按。

如果僅僅以人類社會為模版來講,人類的人口增長模式早就有一個大概的描述了,如下圖

如圖所示,現在社會上大部分人口都是科技爆炸時出生率和死亡率不協調導致的。醫療科技導致死亡率大幅下降,life expectancy上升,而人們的概念還停留在農耕社會高死亡率和勞動密集型產業的時候,導致人口膨脹。而當社會成熟步入發達國家,因為生活節奏,生活成本和孩子的教育成本,一對夫妻理想狀態下會養育兩個孩子,符合提倡的natural replacement rate的2.1。因為負增長和老齡化誰都扛不住,國家會想辦法讓生育率不要下降太低,通過鼓勵生育和移民等。

所以說,現在人口過剩的原因是歷史遺留,發達國家的人口增長速度早已放緩,且並不是因為資源耗盡而是社會形態的原因。如果一個發達的社會人口減少一半而基建保存完好,轉型順暢的話不失為一件好事。


因為應試教育讓大家這麼想。

他們所用的模型也無法描述現代的人類生育水平,更無法預測其他星球的狀況。描述兔子繁殖可能合適。人類是經濟越發達,資源越充裕,越不想生。

滅霸消滅一半人後還可能會使許多人進一步喪失生育的慾望。婦聯4可以看到大部分人都生活在痛苦中。

同時,人類還會受到宗教等影響,所以結果有很多變數。


深夜回答問題,首先,滅霸這樣的做法是沒什麼卵用的,因為畢竟消滅的那一半人口很快就可以回來。

首先,讓我們先來了解一下k值到底是什麼。想像現在有一個班級,每一個同學都可以拉新的同學進來,大家也都很積極,直到班裡的人慢慢的多了起來,大家都不想再拉人了,也漸漸的沒有人想再擠進這個擁擠的教室里,這個時候就說教室中的人數就是k值。

那麼什麼時候人數增長的最快呢?也就是1/2k的時候,如果教室無限大,那麼自然可以越來越快的拉攏同學,但是畢竟教室資源有限,人數超過1/2k之後就會變得擁擠,就會開始競爭空間,資源等,這時候阻力就出現了,直到達到k值時,阻力最大,以至於不會有新的同學加入進來。(只是個比喻,在生物學中這實際是一個動態平衡)

我們拿一張圖來看一看:

一個十分標準的s型曲線,其方程極其複雜。

不難看出來,在人數為k的一半時斜率時最高的,那麼這一個響指,抹去了世界上一般人類的存在。如果這個時候人類醒悟了,開始計劃生育,開始可持續發展,那麼會直接進入平台期甚至略有下降。但是如果人類覺得空間又大了起來,大家開始好吃懶做狂生孩子的話,那麼只需要很短的時間就可以恢復人口,當然這個例子可能比較極端,中間部分繁殖比較快,但是還是可以說明問題,在上圖的例子中,個體數量降到1%以下是比較穩妥的,那麼我認為在人類社會中至少也需要降到10%以下才比較穩妥。

然後我基於世界人口做了一個小調查,世界人口的曲線是這樣的:

可以看一下這個的R^2,是0.999,也就是說雖然沒有收斂,但是他還是一個s曲線,並且我們現在差不多就在飛速增長的那個時期。然後就是查數據的時間了。

我們可以看到,世界人口在2050年將突破百億大關,並在公元4500年之後穩定在800億左右。

也就是說,滅霸這個響指打了一下,實際是比1/2k要低的,並且實際上低了不少。

那麼我們再來看看上面的第二張圖,emmmm。

我建議他還是再打一下比較保險。


很多人可能不知道我拿人口做擬合的時候的R^2=0.999是什麼概念,就是基本上完全符合模型的意思,我用的模型就是s型生長曲線的標準模型,事實證明人類也沒法逃過自然的規律,不過不排除人類為了更高的生存質量而將人口控制在1/2k的數量上,那將會是在公元3700年左右,人口大約450億,是現在人口的六倍。

擬合軟體:origin 2018

人口數據來源:https://worldpopulationhistory.org/map/2019/mercator/1/0/25/


首先滅霸的理論是宇宙資源固定,但人口已經趨近飽和,所以才想消滅一半人口來維持宇宙穩定。但根據生物繁衍數量的實驗可看出,一個物種數量的增加是呈曲線變化的,在資源充足是,數量呈指數增長,資源被佔用殆盡時,數量增長速度放緩甚至停止增長,如問題所言,滅霸消滅一半人口,此時人口增速將回到指數增長階段,即此舉為另一半人口提供了充足的資源,使其能盡情繁衍(鋼鐵俠結婚生子也算一個間接例證),因此人口會快速回彈,建議滅霸下次打響指可以設定為消滅全部處於生育階段的生命或者將消滅比例提高到增速還不算快的階段(假如有下次的話)


……打響指就能滅一半生物的宇宙,你指望它能有啥正常的生物學……


因為漫畫中滅霸毀掉每個物種的一半數量,為了給「死亡」獻禮,而電影中魔改為是為了「計劃生育」,必然存在硬科學的硬傷啊


滅霸滅掉一半的生物,生物鏈就徹底破壞了

這是一個隨機事件,以漫威宇宙的廣闊,肯定存在一些生物鏈底端的生物被「滅族」,或者一些生物鏈的關鍵位置的生物被「滅族」,又或者一些生物的天敵被「滅族」。

生物鏈底端生物、生物鏈關鍵位置生物被「滅族」,這是一個災難,這個假設成立,滅霸就不是滅掉一半的生物,而是更多。

滅掉底端生物的天敵,也是災難。外來物種入侵就是例子,沒有天敵,環境適宜,物種大量繁衍,自然環境對其控制力較弱,僅靠自然的生老病死,種群數量絕對是按照比例增長,當然繁衍的更快。還記得澳洲的兔子、美國的鯉魚、歐洲的小龍蝦么?

……………………………………………………

排除上述假設,假如地球以外的生物繁衍速度也和地球上的差不多,滅霸費盡心思的這一響指,也就是一個世紀就回來了(這裡指人類,要是其他物種應該更快)。


拿人類數量來舉例吧。1960年全世界人類數量是30億,現在是70億。也就是說如果現在把人類人口減半,頂多就是回到50年前的人口水平,50年對於宇宙來說可以忽略了。

滅霸千辛萬苦收集寶石,命都不要打那個響指也就是多給了宇宙50年時間而已,有什麼意義嗎?

至於是否繁衍更快,這個到不清楚了。


我們討論的是婦聯還是進擊的巨人?


因為這種說法本來就有問題啊。

比如現在有一個動物保護區,假設這裡構成了一個非常和諧的動態生態圈。

然後你把裡面的所有的狼殺一半,別的不變,確實狼的繁育速度會提升。

但是滅霸是把這裡的,狼,鹿,兔子,草,樹,微生物都殺了一半啊。

是所有的種群,可不只是智慧生物。

那麼這個保護區像恢復到之前,就必須先等植物,生產者們長回來,然後消費者們才能長。


那我也有噴點,我說噴滅霸不懂生物的自個兒也不懂生態學。

第一,到底有多少人想過k/2增長速度最快背後的原因?因為這個時候最適合生物生長、發育、繁殖。

第二,過度利用資源的只有現代人類。任何生物都可以通過這個模型來約束,但有人類時這個模型並不成立。你要說人類在k/2時增長速度最大,那你也得說清楚為什麼人類不在增長到k時就穩定。

第三,現當代人類不是兔子,非現當代人類也不會過度開發資源。人類不會瞎幾把生,懂?


因為看電影的大部分人的生物水平和相關的邏輯思辨能力,還停留在高中水平啊。


高中生物的內容啊 k/2是增長速率最快的點啦


滅霸顯然沒玩過質量效應……

要讓生物多樣化 避免某些文明發展的過於龐大……

應該屠了霸佔一個星球的文明

即留出了足夠多的發展資源給其他物種,也能避免別人上門尋仇


地球生態系統本身就有k值,宇宙應該也是一樣的。

滅霸想滅掉一半人類並不是滅霸不懂生物學,而是對自己種族因人口過多而滅亡感到難過氣憤無奈,處於一種極度痛恨這種世界的心裡狀態。

這樣的心態,要是你的話,你不覺得直接滅掉一半不是更快、更能解痛嗎?滅掉一半人口只是滅霸的自我心裡安慰罷了。

復聯4滅霸談過滅掉一半生物,人類卻還不知反省,就想直接把宇宙化為原子塵埃,自己製造個世界出來,滅霸的過往肯定是一種痛苦的成長經歷。復聯3滅霸也說過,滅掉一半生物是隨機的,滅霸自己也不例外,更說明了滅霸的這種心態。

作為科幻電影,不應該對其挑太多的科學錯誤,而應該針對整個漫威宇宙電影的特效、場景,以及故事情節與結構、價值意義等,進行欣賞、體驗,思考、領悟。

另外,滅霸種族就剩他一個人了,再也看不到能讓自己入眼的妹子了,多麼痛心。


滅霸只要提高教育,崇尚女權;讓女人意識到自己不是生育工具,以享樂為主。讓男人也學會享受生活,而不是繁育後代降低生活質量。這樣人口就會負增長,類似日本等國!


s形的生物增長曲線不適用於人類。起碼在電影里不適用,在阿滅小時候,泰坦星就人口過載。阿滅就提出先砍死一半人的建議。沒人聽阿滅的。泰坦星隨後荒蕪。所以在生物數量到達k值就趨於穩定的說法並不正確。阿滅長大後痛定思痛,環遊星際做人口控制工作。就卡魔拉與滅霸在婦聯3的對話中可以發現卡魔拉家鄉另一半人生活變得更好。所以滅霸得出結論人口減半可以改善生活。除去卡魔拉家鄉,滅霸不知道去過多少星球。花了多長時間觀察來驗證這一結論。但目前看來,滅霸才是這方面的專家,畢竟他有大量實驗數據支持他的結論。


推薦閱讀:
相关文章