之前在知乎上看到了很多講二戰的文章,裡面講到二戰後期蘇聯做的一些,比如在柏林燒殺搶掠,強姦德國婦女,在布達佩斯的破城之日對市民採取了殘酷的報復,搶劫、毆打、槍殺平民,甚至讓50000市民穿上德軍士兵的衣服充當戰俘,到蘇聯參加苦役.....

這樣的行為很難讓我相信蘇聯軍隊就是所謂的正義之師。但是評論區裡面總是有人說納粹入侵蘇聯的時候,也幹了同樣的事情,所以蘇聯所做的都只是在以牙還牙復仇呀,這是正義的反擊呀。但是這真的是「正義」嗎?或者說這些暴行真的是為了反擊才這麼做的嗎?

想起了很久以前不知道在哪看的一個蘇聯笑話,大概講的是在蘇芬戰爭的一場小戰役中,一個戰地記者目擊到幾個蘇聯士兵正在焚燒一個芬蘭村莊,戰地記者讓蘇聯士兵解釋他們的行為,蘇聯士兵說他們這是在復仇,他們的很多戰友犧牲在了狡猾的芬蘭佬手裡,所以通過焚燒他們村莊來為死去的戰友報仇,記者問他們接下來去哪裡,士兵說他們不知道,但是戰爭一刻不停,他們的復仇就不會停止。——看到這沒把我笑死,你蘇聯入侵芬蘭,人家芬蘭是正義的反侵略戰爭,合著你還能張口復仇閉口復仇的。


成年人多談利弊,小孩子多談正邪(好壞人)。政治對立很多時候哪來的正邪,蜀漢北伐,曹魏南征,你說哪個有錯?都沒錯,各為其主個盡其責,誰勝誰負看各自能耐和運氣。可是我們假定,曹魏南征無腦燒殺搶掠,或者蜀漢北伐寸草不生、隨意屠戮,是不是評價不一樣?敵國肯定大肆宣傳,激發鬥志。可是,難道因此,統一中國就是錯誤的?所以我們應當發現,軍紀不整待命(被動)或者是統治民眾政策(主動)殘暴手段,與對外軍事政策需要區分開來。我們一般認為,軍紀不整是錯的,我們讚揚對民眾秋毫無犯,不拿群眾一針一線的做法(諸葛亮、岳飛、TG),我們還應當支持愛民護民的統治政策而非鎮壓搜刮殆盡的殘暴統治(包括對待敵國民眾)。而軍事政策又是另一回事。試想,如果抗日戰爭日本人對我國百姓(不武力反抗的情況下)秋毫無犯,對美國百姓秋毫無犯,而中美贏了假定在日駐軍擾民害民,那二戰我們是邪惡的?日本是正義的?感覺也怪怪的對吧,尤其是畢竟是人家來侵略我們對吧。何況歷史上德日兩國對異族有相當多的殘暴屠殺。但是這並不是反法西斯陣營「以其人之道還治其人之身」的理由,這純粹是約束不了軍紀下的借口罷了。如果你認同這種事情,不是電影里就講過那種故事,一個日本小女孩抗戰時期被中國人養大么,一開始養母非常反感,後來是指導員做工作,說孩子是無辜的,如果我們見死不救,那我們跟鬼子有什麼區別?這就是一種抗戰正義性的敘事。然而本身反侵略不就是正義的嗎?為什麼我們發現被侵略各國往往都還要大力宣傳敵國殘酷屠殺本國人民之內的敘事,給自己加合法化正義性?難道敵國不屠殺,反抗就不正義了?我感覺吧,有時候「侵略」和「反侵略」不一定說得好正邪。當然抗戰很好分,畢竟日本人大和族歷史上從來也沒有生活在中國大陸,我們的正義性日本的不正義性是很容易說的。但是其他各國各個戰爭你很難一概而論(只要不搞屠殺)。比方中東戰爭,阿拉伯打以色列,你怎麼講侵略反侵略?你講以色列反侵略?可是猶太人跑過來才多久啊?哦,移民就能建國,那我現在移民過來可以不?看我們阿拉伯人人多還是你猶太人人多嘛?怎麼就感覺像先佔為王似的,很難說公平。可是你說以色列又邪惡了嗎?人家被元首殺雞一樣的宰,人家漂泊異鄉又容易么。剛建國就要被一群異教徒趕下海,要是哪次中東戰爭頂不住輸了,鬼知道以色列的猶太人會不會被趕盡殺絕不留活口啊。還有比方克里米亞,克里米亞是黑海的重要要塞,歷史上沙俄跟英法土耳其都打過鼎鼎大名的克里米亞戰爭,本來歷史上就是俄羅斯的地盤且對於俄軍海軍至關重要。也就是前人料不到後來會有解體這茬,給「白送」給烏克蘭。你說你烏克蘭給我關係好,那我就「借」港口用用對吧。你都要硬懟我了,我拿回來又怎麼不可以?你做得初一我做不得十五?打個比方,當年俄烏是一家,我權當克里米亞作彩禮了行吧?現在你要甩了我,彩禮又不肯退,好像也不太對吧?何況烏克蘭問題有一大堆外國攪屎棍,情況非常複雜。你束縛俄羅斯不能打克里米亞,那西方還顛覆烏克蘭合法政府呢,又怎麼算?固然俄羅斯奪了一個重要要塞,是併入領土。西方雖然沒有併入領土,卻成功奪(操控)了一個國家,你又怎麼說?很難說誰對誰錯,還是一句話——大國博弈,只看利弊,少談對錯。


你既然說到蘇聯,那麼我提一點常識,蘇德戰爭是由納粹德國脅從了芬蘭,羅馬尼亞,匈牙利,保加利亞等國家共同發動的,針對蘇聯的侵略戰爭。

你所說的以復仇為名義發動的戰爭根本不存在,所以你的心頭怒火是沒有根據的,去找別的地方發。


  1. 雖然現在歐洲的宣傳口徑里,蘇聯都快成軸心國了,但我還是得說,回家看看歷史書,蘇聯是同盟國的中流砥柱,芬蘭是德三的僕從國,這年月要是連打法西斯都算入侵,那我只能說,您的三觀值得商榷。
  2. 以前看過一本書,德國人寫的,德國人自己都承認,雖然有不少在公墓和公園襲擊單身德國女性的紅軍,但是也有很多把自己最後一塊黑麵包分給老人和孩子的紅軍。但是德國人在蘇聯的土地上,可從來不在乎這些。
  3. 倘若紅利以集體形式享受,代價自然由集體方式來承擔——別忘了,正是你所謂的平民,製造出的軍備,武裝了法西斯,屠殺了其他國家的平民。我不報復,是我有道德,但不代表你做得對,我報復了,是我有人性,但不代表我殘忍。
  4. 蘇聯在戰爭中干過缺德事,我得承認,但我就這麼說,歐洲戰場的同盟國里,誰的褲衩子上都有屎,蘇聯已經算是最乾淨的了。


只有勝利者才有資格定義什麼是正義。只要能鼓舞士氣的就是正義。

就拿你說的例子來說。中國人就沒機會對日本人展現這種「邪惡」的正義。蘇聯人就能在德國展現這種「邪惡」的正義。


50000市民穿上德軍士兵的衣服充當戰俘,到蘇聯參加苦役..... ,你在哪裡看到的?那場戰役,那個地方,那個城市?什麼時間?

你在家中坐著,你的鄰居突然衝進來,把你的父親殺了,把你的姐姐強暴了。你敲了鄰居家門之後說,先生,您這樣做是不好的。


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