温彻斯特1895步枪既可以发射无烟火药,又采用了弹仓供弹,取消了传统杠杆步枪需要的取弹器。从各方面来说克服了传统杠杆步枪的缺点,但为什么还是没有获得大量列装部队?(尤其是警察装备了,但军队没有大量采用的美国)


更新:

一、伊恩的泥浆测试并不严谨,因为这种测试只是在闭锁枪机上倒淤泥,然后射击,如果泥浆进去了,基本就没有不中招的,现代步枪也一样,如果没进去就不会,伊恩还测试过温彻斯特1876,1860斯宾塞和1860亨利这三种杠杆步枪,都卡了,因为淤泥进去了

这种测试表现的好坏不是问题,对栓动而言加防尘盖就行,一战就很普遍,因为栓动主要的外露活动部件就是大栓

就算卡弹了,栓动步枪拆枪机清理也很容易

下图是杠杆步枪的主要活动部件,这种上下松散设计一旦死角粘染淤泥石子很难拆解清理。

二、泄压孔有两个目的,一个是炸膛时减轻伤害,另一个是完全开锁前释放部分燃气,和枪机本身是否坚固没关系。

三、莫辛纳甘枪机零件在栓动步枪里是比较多的,这代表不了什么,由于历史原因,莫辛纳甘枪机在老式步枪基础上改进,以降低生产难度。

四、其实大家思考一下在半自动普及之前的时代,哪种步枪最为主流?是采用旋转后拉前端闭锁的毛瑟枪机步枪。

因为这种设计坚固、简单、可靠,春田都说好。这对于高强度使用,大量生产,需要较好兼容各种质量各种来源弹药的世界大战而言是比较有利的。

恩菲尔德的后端闭锁强度不行,如果不是马克7型303步枪弹挽回局面,差点就被山寨毛瑟的P14替代

曼利夏射速也不低,但是抽壳力度只有毛瑟一半,枪机行程长,而且易破损故障,也没有成为主流。

其实不应该忽视轻武器技术上的优劣,对于一百年前的世界更是如此,枪支王国美国的军队什么枪没用过?春田1873步枪换克拉格约根森步枪最后换春田1903,子弹也换了几茬,当然重要原因就是为了更先进更强,更能打赢战争。


原回答:一、结构复杂,工艺性不好成本高不利于军用量产

杠杆步枪的黄金时期是在19世纪中后叶,当时普遍采用黑火药,作战方式也从线列步兵逐步过渡,这时期普遍射击距离较近,射击也多为站姿跪姿,杠杆这种弹容量大射速快的步枪在基层很吃香。但是因为活动部件多,结构太复杂推高了成本,欧洲军队没有大规模采用

二、结构松散气密性不好,难以适应全威力弹。

杠杆步枪的闭锁强度不及栓动步枪,随著无烟火药的普及再加上尖头弹桥夹的流行,这导致19世纪末除了美军少量使用,杠杆步枪的国际市场越来越小。温彻斯特不是没有常识挽回局势,其推出了1895步枪,为了适应全威力尖头弹改用盒式弹仓,加强了机匣强度,并严格控制公差改善气密性。

但是:

1、从结构上就能看出增大弹仓容量是比较麻烦的。

2、成本和生产困难的问题更严重了,子弹膛压增高,加强机匣强度,枪变重。气密性不足,减小公差,工艺难度提升,大规模量产困难,成本推高。

3、即使如此,1895的闭锁强度依然存在隐患。

所以1895并不出名,以至于很多人不知道杠杆步枪还能用盒式弹仓,桥夹供弹

3、上弹方式十分不利于卧姿射击,容易沾染泥沙。

常见的杠杆步枪上子弹以及重新装填都需要一个向下的足够空间容纳杠杆,这在卧姿射击或在堑壕等狭小空间中操作十分不便。而且杠杆本身开放松散的结构布局在这一过程中很容易被污染

读者可以想像一下进攻部队被炮火和机枪压著抬不起头时,趴在泥水里给杠杆步枪压子弹时要沾染多少泥沙?

温彻斯特1895没能成为主流,也就是一战的时候协约国军队普遍采购过包括1895在内的多种温彻斯特杠杆步枪弥补产能不足的问题,而沙俄的订单因为俄国内战爆发,被美国本土消化,所以现在在美国反而更常见

这种版本能使用莫辛纳甘的桥夹


知乎 - 有问题,上知乎?

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自然而然的,欧陆军队高层那帮人会希望新式武器有什么效果呢?自然是在「排队枪毙」这件事上做得更出色。一把发射全威力步枪弹的,有膛线的,枪管长以在远距离上保持弹丸速度的步枪是最理想不过的了。另外,哪怕栓动步枪没有办法做到连续射击,使用发射药量巨大的全威力弹也能保证单发命中即可致命,完全不考虑后续射击。

这也是为什么杠杆式步枪没能大量进入军队服役代替燧发枪和栓动步枪的原因之一,因为19世纪早期的杠杆式很少有能打全威力弹的,同时管状弹仓也限制了尖头步枪弹的使用(撞击底火造成安全隐患)。直到后来弹匣供弹的、能打全威力尖头步枪弹的杠杆式(例如温彻斯特1895)技术成熟,栓动早就服役而且形成战斗力了。

你会发现到二战为止步枪——对美国人来说就是到50年代末为止——的枪管都做得毫无理由的长,尽管用机械瞄具的交战距离根本不会达到需要那么长的枪管来提高弹丸速度。一战的壕沟战和马克沁机枪给了排队论者当头一棒,超过一米二的枪管在复杂和狭窄的壕沟里更容易害死自己而不是打死敌军,同时全威力弹和栓动带来的慢射速(在新兵蛋子手里)导致实际情况往往是开了一枪就对面就已经接近到了肉搏的距离。在这种情况下手枪和刚刚出现的冲锋枪,尽管发射著完全不适合排队枪毙的手枪弹,但却大放异彩。


趴地上,打几发看看


更新:下面是温彻斯特m1895抗泥沙试验,A站有翻译了

认真你就输啦 (?ω?)ノ- ( ゜- ゜)つロ?

www.acfun.cn

「毛子用过」—— 顺数第二是莫辛纳干,第三是温彻斯特1895,两者都在4kg左右,都使用7.62*54R子弹

原答案:

针对其他几个答案:

1.结构并不复杂,不要以为栓动步枪结构简单,杠杆量产提供军队使用有先例,毛子用过。抗泥沙比栓动效果稍好,InRange做过实验。

杠杆原本不复杂,Winchester1895因为要改为盒状弹仓,所以要复杂一些

莫辛那甘枪机

K31

Mauser

2.气密性不差,栓动步枪还要开孔卸压呢,铜壳蛋还不够气密?全威力蛋不是问题,毛子用过。

3.管状弹仓的子弹底火问题,其实对圆头蛋不成问题,尖头弹可以通过法国人的方案解决,后一发顶前一发在底火周边开的凹槽。更何况杠杆步枪有盒状弹仓的,毛子用过。

尖头弹触碰前一发底火的解决方案

4.卧姿射击问题,卧姿的确不利于杠杆,但是在带弹仓栓动步枪大量装备的一战时代,士兵们已经被大炮和机枪逼进战壕里,战壕里可不需要卧姿射击。

既然这些都不是问题,问题在哪里呢?

其实欧洲从单打一和纸壳蛋时代就广泛接触栓动步枪了,铜壳蛋升级和弹仓升级基本都是在栓动步枪上完成的,栓动步枪本身就极为优秀,动作机构在上,弹仓在下,很爽利,不需要舍近求远去搞两者都在下方的杠杆。再加上杠杆卧姿射击的确有问题,总不能不出战壕吧。

使用纸壳弹的德莱塞,和杠杆一样老

所以其实主要原因是坑里已经有萝卜了,不但不缺,而且这个萝卜本身就很好,杠杆射速高其实也并没有多大优势,老李射速也高,罗斯、曼利夏1895射速也高,各国都在研发的自动步枪射速更高。

直拉枪栓和堪比直拉的李·恩菲尔德,射速不比杠杆差,还没有杠杆的缺点

毛子装备杠杆,不是取代莫辛纳甘,而是莫辛纳甘产量不够。

那么答案就呼之欲出了:以Winchester1895来说,杠杆可以足够优秀到被军队采用,但是还不够优秀到取代莫辛纳甘这样的栓动步枪,并且,是杠杆还是栓动,并不能成为步枪列装与否的条件,甚至不是次要条件。这和直拉栓还是旋拉栓在各国列装情况一样,动作机构的区别没有我们想像的重要


栓动步枪装弹五发,温切斯特1895也是五发。

军队对卧姿射击有要求,警察又没有。


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