就天罡36人來說,宋江吳用李逵張橫董平,他們幾個黑點挺明顯,沒什麼好洗,可剩下的都招誰惹誰了?都成了罪大惡極無惡人不做的壞人?幾個人就成了代表了?那宋清安道全也可以是代表


很多人的思想過於簡單,這也是標題黨能夠成功的基礎,其實仔細來說,梁山上盧俊義很冤,沒做過什麼壞事,也沒仗勢欺人,但被梁山害的家破人亡。解珍解寶兄弟好好打虎,結果差點被陷害死。燕青好好的,也差點被搞死。關勝好好當官,也沒貪污腐敗,為什麼說是壞人。索超宣贊也沒啥黑點。楊志管理水平差,但也說不上是壞人。張清也沒做啥壞事。皇甫端一個獸醫也沒什麼不良行為。安道全好好一個醫生,除了嫖娼沒啥惡行,而且自己也沒老婆,嫖娼在當時也不犯法。裴宣好好當官,被上司陷害,比魯達更是好人,魯達打了不少無辜路人。蕭讓一個書法家,也不算壞人。

我覺得水滸里最壞的是王英,因為他的行為,古人看著惡,現代人看著也惡,白道看著不行,黑道看著也不行。殺人劫道吃人在水滸黑道看來還沒啥,但是他好色,在水滸黑道看就不是好漢,他給別人打工,見財起意,搶了老闆,這個在當時看也是非常惡劣的行為。更過分的是,燕順殺了劉高的老婆,他竟然要和燕順火併,在黑道看來,以下犯上是大忌,為了一個女人,還是一個差點害死宋江的女人,和大哥火併更是不可饒恕的。

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都是沒看書鬧的,根子還是大腦是二極體,只能處理這樣簡單的信息。


說實話很多人都是跟風黑的。那些說梁山上沒一個好人的,基本就在bilibili看了幾條彈幕,跟著公眾號鮑鵬山等人帶帶節奏,抑或是小時候讀了幾本連環畫記不清劇情了,大家都罵我就跟著罵。

如果是不戴有色眼鏡把原著認認真真啃完的,沒有一個人敢說梁山好漢不是好漢。看看林沖,看看楊志,看看武大,看看金翠蓮,看看花榮,看看柴進。為什麼平民百姓會這樣被隨便欺壓,為什麼那麼多有本事的人只能給外行的人渣管,為什麼在白道過得舒舒服服的人那麼喜歡和黑道的人混。就連林沖這種人都活不下去,那老百姓又過的是什麼日子?對比下官府和梁山的人:

阮小五道:「如今那官司,一處處動撣便害百姓。但一聲下鄉村來,倒先把好百姓家養的豬羊雞鵝,盡都吃了,又要盤纏打發他。如今也好,教這夥人(此處指王倫帶領下的杜遷宋萬林沖等人)奈何,那裡敢下鄉村來。」——這段選自15回無用說三阮,三阮對吳教授說的話。

宋江又道:「我連日在此攪擾你們百姓,今日打破了祝家莊,與你村中除害,所有各家,賜糧米一石,以表人心。」——這段出自50回破祝家莊,宋江對百姓說的話。

你說為什麼梁山上的人不反。不排除梁山上多數人都是像三阮石秀這種窮酸屌絲想一夜暴富的,也不排除基本山上所有人都是berserker。但說實話排位高的都是講文明懂禮貌的文化人。。。大哥宋割割二哥盧姥爺三哥無用,接下來公孫勝關勝林沖秦明呼延灼花榮柴進。。。看看前十名都是什麼人?頂級節奏大師,神仙,高富帥,戰神。所以流氓就算是在土匪窩也不受待見。

再說回來梁山上的人壞,是什麼造成的?宋江曾經多單純一小伙,對閻婆惜仁至義盡反被咬,死活不肯造反,乖乖坐牢,喝醉了吹吹牛逼說草你媽老子不想坐牢老子要搶銀行當國家總統然後一顆原子彈炸了美國,黃文炳為了陞官要他的命。。。你說宋黑三該不該絕望。無論是宋江盧俊義還是秦明,被打成反賊,確實是宋江故意陷害,但為什麼可以陷害呢?為什麼法院判決這麼草率?我得科普一下,就算是古代,作判決也是要講證據的,也不存在康乾時期的文字獄,總不能說我吹句牛逼說我要砸了天安門當主席,就說我反社會吧?退一萬步講,起碼要證明反詩是我寫的吧?

梁山人確實有黑點,李逵殘暴,宋江吳用陰險,武松濫殺無辜,林沖懦弱,但這些黑點正是讓他們的形象飽滿了,讓他們更像凡人,而不是魯智深這樣的聖人。即使有黑點,也不妨礙他們比大多數人更偉光正吧。

綜上,題主樓下某位陰陽師肯定被帶節奏了,題主不罵他真的很仁慈了,在網上還是講禮貌~

雖然洗了這麼多,但這和我認為送黑絲必須死有什麼關係呢~


心理學上說,人類為了減輕記憶的負擔,習慣於把一切印象標籤化,故此會有這種評價並不奇怪。

而現在更有不少人,為了節省看書的時間,習慣把別人的簡評記下來,以填充肚子里的墨水,從效率的角度看,如此簡短的結論自然最便於記憶。

你仔細分析每個人物的形象,各類大家的點評本翻個遍,小心翼翼得出的看法,哪及得上人家一句:「梁山除去魯智深,都是些土匪惡霸。」舉重若輕又瀟洒?

知道這麼一句就得了,省下時間還得刷劇呢。


別人怎麼看不重要,你怎麼看才是最重要的,書是讀到你肚子的,又不是讀到別人肚子里的。

水滸里有絕對的好人嗎?有絕對的惡人嗎?別說水滸里,現實里有幾個真正的雷鋒,又有幾個絕對的高俅?

水滸也一樣。名著之所以是名著,是因為他把人性寫的淋漓盡致,不才覺得水滸寫人性,相比於其他三大名著,更是入木三分,儘管後期有點崩,但前期真是沒話說了。就是人性的揭露。

正是因為水滸是名著,把人性寫的更透徹,所以作者才不會告訴你,誰是好人,誰是壞人,而是讓你自己去判斷。

施耐庵點名說過誰誰誰罪惡滔天嗎?說過高俅十惡不赦嗎?沒有吧。但大家都知道高俅壞,那是因為高俅壞事做絕了。作者可沒有給高俅下過定論。同樣的道理,高俅壞到骨頭裡了嗎?也沒有吧。也沒有見他對王進趕盡殺絕吧。也沒有見他對其他梁山好漢趕盡殺絕吧?

魯智深也是一樣的。作者可沒說過他是水滸第一好漢。魯智深的行事本身也充滿爭議。

不說別的,單說他出場後在渭州城的表現,你能管這玩意叫好漢嗎?

他的確幫了金翠蓮,他怎麼禍害渭州城的怎麼沒人說?賒賬不換,砸李忠場子,在酒店裡摔盤子,對圍觀李忠的觀眾推搡毆打,而且一個勁的爆粗口。茶館老版、飯店夥計、渭州百姓,對魯達都是怕的要命。為什麼怕他,魯達心裡沒數,讀者心裡還能沒數嗎?

你要是在渭州城說魯達是好漢,信不信渭州城百姓生吃了你?他和穆弘、穆春等地頭蛇有區別嗎?

其他人也一樣。儘管有的趨向於好,有的趨向於坏,但都是好壞都有,兩面性。

書里絕不會一杆子打倒。

如果是非黑即白,那特么是爽文,那不叫名著。

一個原因是水滸中的觀念(具體一些所謂好漢的言行做法),和當今社會的主流觀念口味尺度嚴重不合,因此招致了反感,類似的還有tptg


孫中山好人,黃花崗72黑幫成員……懂了么


用武俠的價值觀去衡量水滸人物的話,確實也就魯智深勉強稱得上俠義。

本來現實里也不可能有大把的那種頭鐵俠客,水滸中表現得比例很貼合現實,名著也正是因為如此才稱得上名著啊。


非黑即白,其實是動物本能。人世間,對事對人,最常體現的應對便是非黑即白。只有跳脫這個框框,才能談到獨立思考。

水滸傳完全不存在「非黑即白」,即使絕大多數人認為是大奸臣的高俅,水滸也給予他許多出彩,如他說話完全以事實為根據,不像魯智深,張口即誑語。——魯智深是說大話最多的梁山好漢,也沒什麼「好人」言行。

1、剛遇史進,便向史進借錢,【看著史進道:「酒家今日不曾多帶得些出來,你有銀子借些與俺,洒家明日便送還你。」史進道:「直甚麼,要哥哥還。」】喝完酒,魯達叫道:【「主人家,酒錢洒家明日送來還你。」】可是第二天魯達在店裡「坐了兩個時辰」,既不還酒錢,也不送還史進銀子。(若魯達還主人家酒錢,再托他送還史進銀子,有何不可!)

2、在桃花山,說什麼李忠慳吝,卻偷走人家的金銀酒器,這是什麼強盜邏輯?!

3、遇林沖,看他風度翩翩,便惡言相向:殺的人多。

4、在文殊院,【長老道:「智深雖是個武夫出身,今來趙員外檀越剃度了你,我與你摩頂受記,教你一不可殺生,二不可偷盜,三不可邪淫,四不可貪酒,五不可妄語。此五戒,乃僧家常理。】魯智深破了這五戒沒有?皆破了!「邪淫」?在十字坡,被母夜叉放翻,張青回來救回,然後就有「花和尚」綽號,裡面是什麼名堂?為什麼母夜叉會違反張青囑咐(第一是雲遊僧道)?是不是魯智深看到一個嬌艷女人在店,覺得有機可乘反而被麻倒?

5、在瓦罐寺,何不見魯智深像對待金翠蓮那樣不問三七二十一仗義?幾個老和尚已經說得很明白,那一僧一道將寺院破敗了,也不見魯智深清理門戶,平白害死幾個老和尚。

6、在寶珠寺,與鄧龍一言不合便拳腳相加,鄧龍雖然被踢傷,仍將他放下山去。在這件事來說,鄧龍比魯智深更加好人。只是「好人」難做,到頭來鄧龍反而被魯智深殺死。

水滸著意寫了魯智深破五戒,原來這是梁山唯一「好人」。

增加——————————:

3、林衝上場:【腰系一條雙搭尾龜背銀帶。穿一對磕瓜頭朝樣皂靴,手中執一把摺疊紙西川扇子。】

銀帶,七品以上,西川摺扇,也是罕物。林沖是個武人,手持文人紙扇,林沖是作為水滸儒將出現,別無第二個。

魯智深是個菜頭,手持62斤禪杖,跟林沖不對稱。

【林教頭便問道:「師兄何處人氏?法諱喚做甚麼?」智深道:「洒家是關西魯達的便是。只為殺的人多,情願為僧。年幼時也曾到東京,認得今尊林提轄。」】

林沖問「法諱」,魯智深答「關西魯達」,這是有意粗鹵,就像是在對陣!魯智深心裡在罵:別逞酸腐鳥樣,殺人不講斯文!實際魯智深做和尚前只殺了鄭屠罷了,根本不是殺的人多做和尚,並且做和尚也是不情願的!

林沖令尊是提轄嗎?不知,但能確定的是魯提轄!魯智深竟敢占林沖便宜!


就天罡36星筆者可分為四種人:1,好漢,扶弱濟貧,主持正義。只有魯智深

2,普通人,為了一份差事養家糊口。

3,不安於現狀,總想一夜暴富。

4,強盜邏輯,殺人放火,濫殺無辜,坑蒙拐騙,做人毫無底線。

具體來說,第一種人干好事的好漢有魯智深、朱仝 、史進、柴進 、花榮、穆弘、李應 顧大嫂 張青。

第二種人,關勝、楊志、林沖、徐寧、雷橫、解珍、解寶、張清、楊雄、索超、秦明、盧俊義、燕青、呼延灼。

第三種人,晁蓋、劉唐、阮小二、阮小五、阮小七、石秀、李俊、

第四種人,宋江、吳用,李逵、戴宗、武松、公孫勝、董平、張順、張橫、


米蘭.昆德拉有個觀點,即小說的藝術就是描寫「人所處的困境」。我們讀一本小說,如果連人物所處的困境都搞不清楚,那可以說基本就沒有讀進去。

《水滸》描寫人物的困境是非常出色的,只有你理解了那些「梁山好漢」所處的困境,你才能理解他們的種種行為。而不是貼標籤的認為,「好人」就肯定不會做壞事,「壞人」就肯定不會做好事。


怎的 您把梁山都當正道的光了唄

都當天王老子神聖不可說了唄

您可比非黑即白的厲害多了

您可是梁山大粉頭兒啊


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