漫画里不存在的内容，幻想一下很正常。

三代火影只画了老年状态，还被大蛇丸讽刺远不如前，年轻时的实力自然令人遐想。

「最强幻术」别天神拥有者止水，英年早逝，没有正面展露过一次实力，却被鼬时时挂在心里称赞，对他的实力好奇很正常。

木叶白牙，连三忍都肯定的人物，其大名响彻火风铁之国，谈到卡卡西必谈其父，自然想探究他究竟有多强。

火影有很多背景板人物，他们的特点是表现出极高的名声和未曾展露的实力。对于这些人物，将他们纳入战斗体系比较一番，是很正常的事情。读者乐意，观众也爱看。

但要说有什么固定标准，那是不存在的。

当然，这些人物必须是【有极高的名声和未曾展露的实力】。必须是空白的。

另一些讨论得热火朝天甚至党同伐异的人物，就不是了。例如，不缺蓝卡卡西，非重病巅峰鼬，完全体红发长门。

这些人物，早期形象十分清晰，实力水平已有定论，根本不存在想像空间。

卡卡西缺蓝，这是他的定位——如果不缺，鸣人还怎么发挥？所谓想像卡卡西不缺蓝，完全是瞎原创一个名叫卡卡西的人物。甚至还有假设卡卡西是九尾人柱力的——谁都能当人柱力么？爆体死掉的人柱力们的英魂还在净土看著你呐。

鼬重病虚弱，这是他的定位——如果没病，佐助还怎么成长？所谓鼬健康蓝无限，完全是瞎原创一个名叫鼬的人物。甚至还有假设鼬拥有永恒万花筒的——哪来的眼睛互换？夺取佐助吗？

长门残疾瘦弱，这是他的定位——如果完美，他会被半藏打成残疾吗？所谓的完全体红发长门，完全是瞎原创一个叫长门的人物。甚至还有假设长门可以驾驭轮回眼的——斑的眼睛，你个复活币说驾驭就驾驭？斑是冲著复活还是冲著自杀去的啊？

可以说岸本安排的四战升级和秽土转生给了读者不切实际的幻想。然而要认清形势：一些人物是背景板，是剧情衬托，是没有完善的内容；另一些人物是配角，是主角衬托，是已经完善了的内容。

略跑题。

我的看法是大蛇丸说得比较可信，年轻的日斩必然更强，随年龄增长实力下降但战斗经验加强。

九尾之夜，日斩年龄和疾风传自来也差不多，可以参考。

秽土者的实力则普遍不如生前，这是重要设定。后期表现更强，是整个大环境战力爆炸的结果。

火影不同于其他热血漫画的区别在于，它是一直越级打怪，偏环形叙事，而不是线性叙事，，举个例子，在没画蹦之前第一个出场的boss，再不斩兄始终是有一席之地的，。放到中间再出现也不会特别奇怪，，因为地球是圆的，不存在新手村，火影世界很残酷的，你刚出门就可能碰到最强者，，你想一下龙珠，正常情况下，第二部一开始，来的如果不是拉蒂滋一个人，那还不直接大结局，带个蔬菜人地球都团灭了，，海贼王路飞刚出来碰到个会霸气的，还玩个鸡鸡，所以这两部动漫是线性叙事，不可能让你一出门碰到爸爸的，这是个练级升级打怪的过程，。。。

火影巧妙的地方在于它是一个闭环故事，世界是个圈，所有人都可能出现在该出现，和不该出现的位置，你从新手村出来的第一个boss，就可能是业界顶级的上忍。。。

如题，，漫画一开始就交代了，业界最强的火影是三代目，包括老年时期依然最强，早期的秽土转生是没有强弱的说法，，三代见到两位火影的时候，表示他们还能当年一样强啊，，说明一二代就那点本事，三个人还差点被三代带走了，历代最强不为过，当今世最强也不为过，。

只是后面画蹦了，高开低走的火影著实可惜 能够战斗逻辑自洽的漫画不多，

早期的忍者是人，再强的忍者也是人，一个匕首能捅死三代火影，也能捅死鼬，。就好比你们班最强的同学，也并不能同时打三个体重相当的同学。。

讨论这种问题意义不大，它自己走远了，

我比较认同巅峰三代火影天下无敌，但是天下无敌不意味著横扫一切。他比同时代五影强一些，然而并不是碾压性的强，要不然三战也不会打的那么久了。

猿飞日斩最值得称道的是他的忍术才能。

惠比寿说火影要学会一千种以上的忍术。

公式书更夸张。

临之书：使用所有忍术。

斗之书：能够使用任何术。

阵之书：将木叶所有忍术都研究的很透彻。

三本公式书强调的都是猿飞日斩作为【教授】的才能。

当然，大蛇丸表示猿飞日斩被称为忍者之神。

临之书里，猿飞日斩确实被称为历代最强的火影。

但是你会发现，这段话本质上还是在强调猿飞日斩的【教授/博士】属性。因为紧跟著历代最强和天才称号的下一句，就是说他找不到可以传授一身能力的理想徒弟。

而作为能使用所有术的忍者，将猿飞称为忍者之神毫不为过。

虽然后期战力崩坏，忍者之神的名头也落到了初代头上。但是在我的心里，猿飞日斩依旧配得上这个名头。

猿飞日斩【忍者之神】的称号就像现实中【学神】的称号一样，是对他们学习能力的肯定。

三代火影的【忍者之神】强调的是对忍术的全盘掌握。

初代火影的【忍者之神】强调的是接近六道仙人的力量。

我在知乎火影板块看到过很多关于三代火影的回答，发现一个问题。

大家对猿飞日斩的忍术造诣基本上就是五遁大连弹。

猿飞精通五大基础属性没错，但是他的战斗力绝不仅仅通过五遁大连弹体现。

掌握一切忍术是什么概念？

除了血继限界以及部分需要特殊条件的术，猿飞没法用出来之外。

包括基础属性忍术、秘传忍术、封印术等诸多忍术在内，猿飞日斩都能使用。

口说无凭，让我们一起去漫画里看一下。

700话漫画里，猿飞日斩一共打了三场。

第一场是木叶崩溃计划。

第二场是玖辛奈记忆里的九尾之夜。

第三场是四战。

三话里猿飞日斩给人留下最深刻印象的是什么？仅仅只有五遁大连弹吗？

除了在和木人对抗的时候，猿飞用了一首五遁大连弹之外，其他时候，猿飞日斩的战斗并不单纯的以五遁忍术为主。

猿飞日斩的招牌实际上是如意金箍棒。

无论是木叶崩溃计划的以一敌三，还是九尾之夜的一马当先，亦或是四战时的救援鸣人，猿飞日斩的近战能力绝对是首屈一指。

用一句臆测的话说，那就是猿飞日斩的巅峰期应该是一个八边形战士。

臆测的部分是八边形，因为力速精三项随著年龄的衰老，削弱的非常大。至于到底能不能达到八边形，那就是看个人的愿景了。

但是猿飞日斩表现出的战士属性是毋庸置疑的。

通过漫画里仅有的三次战斗，我们也因此能看出来一个问题，如意金箍棒的暴力程度很明显已经远远超出了忍者的正常力量范围。

老年猿飞日斩的力量只有6，然而常态状态下哪怕是力10的鬼鲛和阿凯也做不到这种程度。

可以肯定的是，猿飞日斩的棍法必然是加了特效的。

而这个特效最大的可能是——怪力。

纲手的怪力术与初代一脉相承，甚至二代也可以使用。初代和二代死的时候，纲手还小，他的怪力术应该就是猿飞日斩教的。毕竟猿飞日斩能够使用木叶的所有忍术。

然而可悲的是，猿飞日斩老了以后，身体机能下降，已经用不出来这个术了，在对决大蛇丸的时候，猿飞已经衰弱到挥舞金箍棒都感到吃力的程度。

秽土转生的初代二代是因为精度不够只能发挥出一小部分战斗力，而年老的三代又何尝不是被刷了一个超级debuff呢。【当然，不意味著巅峰三代能对决秽土巅峰初代二代，只是在说老年猿飞日斩被大幅度削弱了】

当一个善于近战的忍者掌握著开山裂石的力量后，是一件多么可怕的事情。

我在如何看待飞天无敌论的回答里说过这样一段话。

如何看待部分火影迷提出的飞天无敌论？?

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越是攻击距离远的忍术，越会给敌人反应时间，也就越难打中敌人。【神威这种无视空间的远程只有一个】

而血淋淋的近战厮杀才是最容易打出伤害的方法。就像朝雾归乡之战，仅仅是两个回合，阿斯玛和鬼鲛就双双负伤。这效率，杠杠的。

所以拷贝了上千种忍术的卡卡西，最擅长的依旧是贴身技能雷切。

学会一切忍术的猿飞日斩，面对强敌的时候，一根金箍棒打天下。

也许巅峰时期的猿飞日斩没有达到力10的级别，但是在怪力的加持下，金箍棒具备著擦著就伤嗑到就死的强大力量。

作为近战忍者，力量和速度缺一不可。

三忍之战的纲手就是因为速度不如兜，导致怪力术未能建功。【公式书里，兜和纲手都是速7，但是这只是因为一共只划分了10个级别。就像60和69都是及格，但是仍然存在差距】

老年猿飞日斩是速6，但是这也同样受到衰老的影响。

秽土三代面对神树的攻击，闪避+攻击一气呵成。

速度也好，瞬身术也罢，意味著猿飞日斩能够在实战中拥有强大的机动能力。

而且猿飞日斩的速度/瞬身术不止一次出现。

火影F4奔赴战场，水门一骑绝尘，其他三个火影都是同时抵达，意味著瞬身术赶路方面，三人是一个水平，也就是最顶级的水平。

九尾之夜，猿飞日斩扛著金箍棒第一个赶到水门夫妇的结界处，目睹了水门施展尸鬼封尽的全过程。

等到水门和玖辛奈聊完以后，暗部才赶到这里。

从漫画上看，从水门转移九尾开始，三代赶到水门处用的时间只有暗部赶到水门处用时的一半左右。

至于猿飞日斩的查克拉量。

从九尾肆虐到将九尾赶出村子，猿飞日斩一直在挥舞著金箍棒持续战斗，然后短时间脱力。水门转移九尾之后，猿飞日斩第一个赶到。意味著脱力的时候，猿飞并没有失去战斗力，应该是将九尾赶出村子的时候用力过猛导致的一瞬间脱力，短时间内会恢复一部分状态。

虽然漫画里没有猿飞一棍子把九尾顶出去的镜头，但是通过这段的漫画，我倾向于是猿飞的金箍棒+怪力为主力把九尾赶出村子的。毕竟通过九尾出村的镜头，可以看出九尾是被强大冲击力的轰出去的。而绝大多数忍术是做不到这种级别的冲击的。唯有猿飞的金箍棒和秋道一族的倍化术有这个可能。而四战开挂的丁次也仅仅是把外道魔像打的后仰，随后被魔像轰飞。魔像的物理力量甚至还不如尾兽肉搏的力量。

所以我倾向于猿飞是把九尾打出木叶的主力。

而且，猿飞日斩拥有强大的战斗智商。

设定上：他的脑袋可以瞬间分析出战况，发动可以对付一切状况的各种各样的的忍术。

到底是不是，让我们回顾一下。

九尾之夜，表现太少，基本上在上面都说了。

秽土以后，和六道带土差距过大，不过也通过求道玉破手里剑影分身之术分析出了求道玉起码是四种以上性质变化融合的产物。

左上角猿飞日斩的分析里，有一个大野木的画面。头戴土影斗笠，发动尘遁。应该是猿飞日斩和大野木对决过。

最能表现出来猿飞日斩的分析能力与应对能力的实际上是木叶崩溃计划的那次战斗。

开局两发忍术对波，体现了水克火以及土克水。

然后柱间发动木遁，被猿飞认出来，猿飞用出了克制木遁的金箍棒。

猿魔自主砸断了木遁的束缚，救出猿飞日斩。大蛇丸也表示，猿飞日斩终于认真了。

这里我要说一下，虽然猿魔表示金箍棒状态下的自己也受不了草薙剑，但是他只是在本体情况下被草薙剑伤到了，变身如意金箍棒的时候，和草薙剑打了半天，没啥事儿。也就是说，短时间内，金箍棒不虚草薙剑。

猿飞日斩攻击大蛇丸，被初代二代击飞，与此同时，初代二代已经被贴上了起爆符，紧接著就炸断了腿。可见猿飞日斩老辣的经验以及行云流水般的操作。也就是说，近战的时候你不光要小心猿飞的金箍棒，还要小心猿飞几十年锻炼出来的手速。近战有风险，贴身需谨慎。

在发现秽土之身无限恢复的特性之后，猿飞日斩打算用针对灵魂的尸鬼封尽。

这就体现出【教授】的厉害之处了，一般的高手知道秽土之身物理攻击无效，但是也没有相应的克制办法。然而猿飞分析出来之后就能拿出来相应的封印术，这才是猿飞日斩最可怕的地方。

在猿飞日斩准备尸鬼封尽+分出两个影分身的时候，初代火影的黑暗行之术又是一个大霹雳。

失去视野太要命了。猿飞日斩成了靶子，受了很多伤。

不过猿飞日斩在黑暗行之术的范围里，并非毫无抵抗之力。看不见的情况下，猿飞依旧架住了一个人的攻击，然而发动进攻的是两个人。

而且猿飞日斩是具备反击力量的。之所以没有在黑暗行之术笼罩之初就进行反击，是因为他要等尸鬼封尽准备就绪。因为他分出两个影分身以后已经没有多少查克拉了，必须要一锤定音。

尸鬼封尽终于准备完毕之后，猿飞日斩开始了反击。

没有视觉，那么就用嗅觉好了。

猿飞日斩的嗅觉怎么会这么灵敏呢？

因为猿飞日斩会犬冢一族的秘术。

猿飞日斩：忍术会的多就是任性。

猿飞日斩的追敌之术和当初卡卡西搜索再不斩的术如出一辙。都是通过让自己的血液沾到对手身上，然后用嗅觉追踪。

区别在于猿飞日斩用自己的鼻子，卡卡西用忍犬。

秘传忍术确实好用啊。

这就是为什么猿飞日斩被认为是五大国最强火影的原因。

猿飞太全能了。从战斗智商到应对方式，各项能力都非常强，金箍棒更是暴力的代名词。

哪怕只有两次正面战斗的剧情，猿飞日斩的强悍依旧展现的淋漓尽致。

在我的理解里，巅峰时期的猿飞日斩就是集顶级的分析能力、应变能力、战斗能力于一身的全能高手。除非碰到一力降十会的柱斑段位的高手，其他人都拿猿飞日斩没什么好办法，哪怕是时空间忍术也不行。

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还记得之前很多人都有一个疑问，黑暗行之术到底是精神幻术还是物理幻术？是单体幻术还是范围幻术？

这个术的介绍就像是抒情散文，有用的信息基本上相当于没有。

那就只能从漫画里找信息了。

漫画里，一开始暗部是能看到里面的战斗的。

然后在黑暗行之术发动以后，战斗依旧在同一个地方，而暗部却看不到了。

等到黑暗行之术消失以后，大蛇丸表示黑暗居然消失了。

从这几个镜头看，黑暗行之术应该是范围性物理幻术。

不过猿飞日斩用尸鬼封尽对付大蛇丸的时候，那个暗部解说员又说了一句话，忍者之间的战斗不可能持续一个小时，里面到底发生了什么事？

所以说暗部到底看没看到里面的情况？

我个人倾向于他看到了上图右下角的画面，他的疑惑是针对战斗时间的。

漫画就这点不好，你根本不知道战斗时间到底用在哪段战斗上了。

前面大蛇丸和猿飞的战斗是很干脆紧凑的，这也符合两大巅峰忍者的身份。

所以之前的战斗用不了多久。

我觉得时间应该用在死神拽大蛇丸灵魂的这件事上了。

我严重怀疑这个画面可能持续很久了。

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还有两个猿飞日斩的忍术值得一说。

第一个是金刚牢壁。

变身成如意金箍棒，还能分身成数十个。而且硬度还有保障。

如果年轻时候的猿飞日斩分出两三个影分身，金箍棒也分出两三个，那是不是就是一气化三清了？近战的话简直不要太爽。

还有一个术是望远镜之术。

只要知道对方的查克拉，不管多远，都能找到。

这个术的bug程度比那些感知秘术要恐怖多了，虽然猿飞日斩只把这个术用来观察村子。

可能有人对【不管多远】这几个字嗤之以鼻，认为这个距离太扯淡了。

然而漫画里不只有三代火影会这个术，大蛤蟆仙人用水晶球直接从妙木山观察到了鸣人和长门的对话。这个术简直不能再牛了。

要知道，从木叶到砂隐，忍者需要走三天。而从木叶到妙木山，忍者需要走一个月。整整十倍距离的差距。

估计这个术需要的查克拉也很多，要不然猿飞日斩只需要坐在屋里就能观察忍者五大国了，简直太要命了。

也只有大蛤蟆仙人这种足以看到未来的存在才能有这么多查克拉。

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首先，按照最初设定三代火影是最强火影

最强战绩是：以一敌三，惨胜（封印两个影级高手，体力不支让最后一个跑了，但是双手废了），一金箍棒击飞九尾一段距离。

再来看同时代的三代火影

三代所处的时代虽没有被重点描写，但是也可以从侧面看出来，三代同时代的强者就有很多，群英荟萃，比如：

1.万夫莫敌的三代雷月夜艾。

此人擅长雷，一本道，黑色雷顿，力能肉搏八尾不败，八尾什么实力很明白

2.半神山椒鱼半藏，

年轻的三忍加上各自的小队姑且算作十二个人吧，三忍丧失战斗力，其余九个死亡。其余九个人再不济也至少有中忍或者暗部实力吧。

3.销魂蚀骨大野木

年轻时代的大野木不清楚有多厉害，但是至少没少跟三代作战。

三代火影对上这三个人，不说是打不赢，但是就算是能赢也不一定是那么轻松，这三个怎么说都是你三代火的强敌，一生之敌。

再往后推一推看后面这几个

4.好色仙人自来也

这是一个表面上看去大大咧咧，除了好色一无是处的人物，但实际上这个整部火影的灵魂人物。承上启下，开启新篇章的线索人物。同样也是让三代火影嘴上高喊三天不学习赶不上赖皮蛇，到夜里内心却很诚实的嚷嚷，你自来也才是真的接班人，只有你有这个实力（截止到佩恩篇妥妥的忍界排名前二的高手）。

5.苦无所致，凌虚飞渡的波风水门

从第一部来看，水门虽然很年轻轻，但根据剧情来看怕是已经不在三代之下了。

三代火影都没有秒杀他们的实力，且不具备轻松击败甚至艰难战胜他们的实力。

再看后面四战的秽土三代表现：

战绩：

1.五属性联合忍术，抵消漩涡大和绝的五遁忍术，吓尿赖皮蛇和佐助的鹰小队成员。

2.金箍棒开花木遁。

3.火影F4结界中，初代六个分身，二代两个分身，金身水门一个分身，三代没有分身。

4.火影F4里面战绩表现和实际表现最差，基本处于边缘化，也可以认为是插不上手了。相对比而言二代和四代就好很多。

结论：无论任何时期三代火影都不是天下无敌，至于三代的巅峰时期更倾向于三战时代的中年三代

但是如果换种说法——三代执政时期是木叶的巅峰，此时的三代说一句天下无敌也说得过去，但是不是指三代的个人实力是无敌，而是此时以袁飞为首的第三代木业的整体实力。

三代火影最大的贡献就是提出了著名的有木叶特色的火之意志，与木叶的柱间主义、扉间思想一脉相承：

火之意志始终代表木叶全体忍者的根本利益。

火之意志始终代表木叶先进生产力的前进方向。

火之意志始终代表著木叶千年文化的流传方向。

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